| | Les colombes du Pape, un mauvais présage ? | |
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+9Cécile boulo Erkos Oculus Arnaud Dumouch Hillel31415 Jonas et le signe adamev Philippe Fabry 13 participants | |
Auteur | Message |
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Philippe Fabry
Messages : 13954 Inscription : 31/01/2009
| Sujet: Les colombes du Pape, un mauvais présage ? Mar 28 Jan - 14:09 | |
| http://www.francetvinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/deux-colombes-lachees-pour-la-paix-en-ukraine-attaquees-par-un-corbeau-et-une-mouette_514723.html
Les colombes, des oiseaux de mauvais augure pour l'Ukraine ? Deux spécimens blancs, symbole de la paix, ont été lâchés par deux enfants dimanche 26 janvier place Saint-Pierre (Vatican). Ils étaient à côté du pape François, qui voulait, par ce geste, joindre l'acte à la parole. Le souverain pontife a en effet appelé dimanche à la fin des violences en Ukraine et à un dialogue entre gouvernement et opposants qui manifestent depuis deux mois.
Or, mauvaise surprise, une fois lâchées de la plus grande fenêtre du palais du Vatican, les colombes ont été attaquées par un corbeau et un goéland, rapporte l'agence américaine Associated Press (AP), relayée par le site CBS (en anglais). Une des colombes a perdu plusieurs plumes, mais a réussi à échapper au goéland.
(GREGORIO BORGIA / AP / SIPA) Malheureusement, le corbeau s'en est aussitôt pris à la deuxième colombe. AP a ensuite perdu la trace des deux oiseaux.
(GREGORIO BORGIA / AP / SIPA) En parallèle, lors de son discours, le pape François a déclaré, devant la foule réunie place Saint-Pierre pour la prière de l'angélus : "Je souhaite un dialogue constructif entre les institutions et la société civile et que, sans usage de la force, l'esprit de la paix et la recherche du bien commun prévalent dans les cœurs de tous." "Dans mes prières je suis proche de l'Ukraine, en particulier de ceux qui ont perdu la vie et de leur famille", a poursuivi le souverain pontife. _________________ "Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury « N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat Pensez à visiter mon blog : http://www.historionomie.com
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| | | Philippe Fabry
Messages : 13954 Inscription : 31/01/2009
| Sujet: Re: Les colombes du Pape, un mauvais présage ? Mar 28 Jan - 14:14 | |
| Suis-je le seul à trouver ça super biblique ?
Parce que quand même : deux oiseaux de proie différent, un corbeau et un goéland, l'un oiseau de terre, l'autre d'eau, la première colombe qui échappe au goéland, mais la deuxième saisie par le corbeau... _________________ "Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury « N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat Pensez à visiter mon blog : http://www.historionomie.com
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les colombes du Pape, un mauvais présage ? Mar 28 Jan - 14:42 | |
| Bizarre. Mais l'interprétation n'est pas évidente! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les colombes du Pape, un mauvais présage ? Mar 28 Jan - 15:12 | |
| Bonjour à tous , la question que je souhaite posée est la suivante mais pourquoi donc , toujours voir un mauvais présage quand le Pape François réagit d'une autre manière que ses prédécesseurs ??? |
| | | Philippe Fabry
Messages : 13954 Inscription : 31/01/2009
| Sujet: Re: Les colombes du Pape, un mauvais présage ? Mar 28 Jan - 15:15 | |
| Ce n'est pas la façon dont agit le pape qui me pose problème. Moi j'aime ce pape.
Ce qui me pose problème c'est que les colombes lâchées en priant pour la paix en Ukraine se sont faites bouffer par un goéland et un corbeau. Je suis désolé mais ça pue un peu, même sans être superstitieux. _________________ "Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury « N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat Pensez à visiter mon blog : http://www.historionomie.com
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les colombes du Pape, un mauvais présage ? Mar 28 Jan - 15:19 | |
| - Philippe Fabry a écrit:
- Ce n'est pas la façon dont agit le pape qui me pose problème. Moi j'aime ce pape.
Ce qui me pose problème c'est que les colombes lâchées en priant pour la paix en Ukraine se sont faites bouffer par un goéland et un corbeau. Je suis désolé mais ça pue un peu, même sans être superstitieux. Bien merci à toi d'avoir éclairé ma lanterne . |
| | | adamev
Messages : 12967 Inscription : 28/04/2008
| Sujet: Re: Les colombes du Pape, un mauvais présage ? Mar 28 Jan - 15:27 | |
| Comme quoi les meilleures intentions sont parfois des pavés pour l'enfer!!! (réf l'enfer pavé de bonnes intentions). _________________ Chrétien et Franc-Maçon. Le Christianisme est universel et n'a pas de dogme.
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| | | Jonas et le signe
Messages : 12574 Inscription : 13/09/2006
| Sujet: Re: Les colombes du Pape, un mauvais présage ? Mar 28 Jan - 15:35 | |
| Si c'est un présage, évidemment mauvais, nous le saurons bientôt... Mais j'ai appris ce matin à la radio, que le gvnt ukrainien avait fait un geste d'apaisement. Je n'ai pas suivi l'affaire, et je ne sais pas quoi, mais il semblerait plutôt que les prières du saint-Père aient été entendues? _________________ «Rapprocher les hommes n’est pas le plus sûr moyen de les réunir.» [ Louis de Bonald ]
"j'ai osé tout dire à qui osait tout entreprendre". [ Chateaubriand ]
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les colombes du Pape, un mauvais présage ? Mar 28 Jan - 16:19 | |
| - Philippe Fabry a écrit:
Ce qui me pose problème c'est que les colombes lâchées en priant pour la paix en Ukraine se sont faites bouffer par un goéland et un corbeau. Je suis désolé mais ça pue un peu, même sans être superstitieux. Cher Philippe, J'ai une interprétation plus optimiste. Les colombes s'en sont sorties apparemment de ce combat, même si on ne connait pas trop le sort de la deuxième.
Dernière édition par Jeb le Mar 28 Jan - 16:51, édité 1 fois |
| | | Jonas et le signe
Messages : 12574 Inscription : 13/09/2006
| Sujet: Re: Les colombes du Pape, un mauvais présage ? Mar 28 Jan - 16:26 | |
| J'aimais bien les goélands... Cette histoire me les rends moins sympathiques _________________ «Rapprocher les hommes n’est pas le plus sûr moyen de les réunir.» [ Louis de Bonald ]
"j'ai osé tout dire à qui osait tout entreprendre". [ Chateaubriand ]
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les colombes du Pape, un mauvais présage ? Mar 28 Jan - 16:49 | |
| Surtout la mouette rieuse de Gaston Lagaffe... Je l'aime bien ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les colombes du Pape, un mauvais présage ? Mar 28 Jan - 17:23 | |
| C'est quand même bizarre! Un oiseau attaqué OK Plusieurs attaqué par DES goelands, OK Mais deux colombres attaqués par un goeland et un corbeau. |
| | | adamev
Messages : 12967 Inscription : 28/04/2008
| Sujet: Re: Les colombes du Pape, un mauvais présage ? Mar 28 Jan - 17:31 | |
| Moi j'y vois le signe que le ciel considérait le geste du pape comme déplacé (j'ai le droit non???). _________________ Chrétien et Franc-Maçon. Le Christianisme est universel et n'a pas de dogme.
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les colombes du Pape, un mauvais présage ? Mar 28 Jan - 19:12 | |
| Je me souviens de la colombe avec Jean-Paul II |
| | | Hillel31415
Messages : 4659 Inscription : 08/04/2013
| Sujet: Re: Les colombes du Pape, un mauvais présage ? Mar 28 Jan - 19:18 | |
| Aux superstitieux, voila un signe: - Citation :
Luc 3:22 et le Saint-Esprit descendit sur lui sous une forme corporelle, comme une colombe. Et une voix fit entendre du ciel ces paroles : Tu es mon Fils bien-aimé ; en toi j’ai mis toute mon affection. Vous noterez qu'il est accompagné d'une parole ne laissant aucun doute sur la signification. Quand une colombe se fait bouffer, c'est juste un phénomène naturel. _________________ L'unité est une bénédiction puissante, mais elle est inutile si elle est acquise au prix de la vérité. La bible est encore vivante: elle me parle. Elle a des pieds: elle me court après. Elle a des mains: elle s'est saisie de moi.
Luc 11:27 Tandis que Jésus parlait ainsi, une femme, élevant la voix du milieu de la foule, lui dit: Heureux le sein qui t’a porté ! heureuses les mamelles qui t’ont allaité ! Et il répondit : Heureux plutôt ceux qui écoutent la parole de Dieu, et qui la gardent ! Qui est Marie pour les protestants ?
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| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93475 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Les colombes du Pape, un mauvais présage ? Mar 28 Jan - 20:40 | |
| - Philippe Fabry a écrit:
- http://www.francetvinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/deux-colombes-lachees-pour-la-paix-en-ukraine-attaquees-par-un-corbeau-et-une-mouette_514723.html
Les colombes, des oiseaux de mauvais augure pour l'Ukraine ? Deux spécimens blancs, symbole de la paix, ont été lâchés par deux enfants dimanche 26 janvier place Saint-Pierre (Vatican). Ils étaient à côté du pape François, qui voulait, par ce geste, joindre l'acte à la parole. Le souverain pontife a en effet appelé dimanche à la fin des violences en Ukraine et à un dialogue entre gouvernement et opposants qui manifestent depuis deux mois.
Or, mauvaise surprise, une fois lâchées de la plus grande fenêtre du palais du Vatican, les colombes ont été attaquées par un corbeau et un goéland, rapporte l'agence américaine Associated Press (AP), relayée par le site CBS (en anglais). Une des colombes a perdu plusieurs plumes, mais a réussi à échapper au goéland.
(GREGORIO BORGIA / AP / SIPA) Malheureusement, le corbeau s'en est aussitôt pris à la deuxième colombe. AP a ensuite perdu la trace des deux oiseaux.
(GREGORIO BORGIA / AP / SIPA) En parallèle, lors de son discours, le pape François a déclaré, devant la foule réunie place Saint-Pierre pour la prière de l'angélus : "Je souhaite un dialogue constructif entre les institutions et la société civile et que, sans usage de la force, l'esprit de la paix et la recherche du bien commun prévalent dans les cœurs de tous." "Dans mes prières je suis proche de l'Ukraine, en particulier de ceux qui ont perdu la vie et de leur famille", a poursuivi le souverain pontife. Il y a souvent des signe de Dieu dans ces "coïncidences". Il faut garder en tête ce signe et voir ce qu'il va se passer pour l'Ukraine. Ce qui est intéressant, c'est que la colombe réussi à s'échapper. _________________ Arnaud
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| | | Philippe Fabry
Messages : 13954 Inscription : 31/01/2009
| Sujet: Re: Les colombes du Pape, un mauvais présage ? Mar 28 Jan - 21:46 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- Philippe Fabry a écrit:
- http://www.francetvinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/deux-colombes-lachees-pour-la-paix-en-ukraine-attaquees-par-un-corbeau-et-une-mouette_514723.html
Les colombes, des oiseaux de mauvais augure pour l'Ukraine ? Deux spécimens blancs, symbole de la paix, ont été lâchés par deux enfants dimanche 26 janvier place Saint-Pierre (Vatican). Ils étaient à côté du pape François, qui voulait, par ce geste, joindre l'acte à la parole. Le souverain pontife a en effet appelé dimanche à la fin des violences en Ukraine et à un dialogue entre gouvernement et opposants qui manifestent depuis deux mois.
Or, mauvaise surprise, une fois lâchées de la plus grande fenêtre du palais du Vatican, les colombes ont été attaquées par un corbeau et un goéland, rapporte l'agence américaine Associated Press (AP), relayée par le site CBS (en anglais). Une des colombes a perdu plusieurs plumes, mais a réussi à échapper au goéland.
(GREGORIO BORGIA / AP / SIPA) Malheureusement, le corbeau s'en est aussitôt pris à la deuxième colombe. AP a ensuite perdu la trace des deux oiseaux.
(GREGORIO BORGIA / AP / SIPA) En parallèle, lors de son discours, le pape François a déclaré, devant la foule réunie place Saint-Pierre pour la prière de l'angélus : "Je souhaite un dialogue constructif entre les institutions et la société civile et que, sans usage de la force, l'esprit de la paix et la recherche du bien commun prévalent dans les cœurs de tous." "Dans mes prières je suis proche de l'Ukraine, en particulier de ceux qui ont perdu la vie et de leur famille", a poursuivi le souverain pontife. Il y a souvent des signe de Dieu dans ces "coïncidences". Il faut garder en tête ce signe et voir ce qu'il va se passer pour l'Ukraine. Ce qui est intéressant, c'est que la colombe réussi à s'échapper. La première, oui. La deuxième non, ou à tout le moins elle a disparu avec le corbeau. Je ne sais pas si cela a un sens précis, ni même si cela a un sens tout court. Si oui que représentent ces colombes ? L'Esprit, qui malgré une apparence d'absence sera là et rejaillira après les troubles à venir ? L'Eglise, dont une moitié disparaîtrait par martyre ou apostasie mais l'autre survivrait et reprendrait son essor ? Et que représentent le corbeau et le goéland ? La terre et la mer ? Gog et Magog ? Personnellement mon sentiment, presqu'un an après la démission surprise de Benoît XVI, la foudre tombant sur Saint Pierre et l'élection de François (le dernier de la liste de Malachie, je rappelle), c'est que le Ciel nous dit "attention, en bas !" _________________ "Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury « N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat Pensez à visiter mon blog : http://www.historionomie.com
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| | | Oculus
Messages : 3216 Inscription : 02/08/2007
| Sujet: Re: Les colombes du Pape, un mauvais présage ? Mar 28 Jan - 23:59 | |
| En fait le comportement du corbeau et de la mouette s'expliquent par la couleur blanche des colombes; Ce sont ordinairement deux espèces omnivores qui ne dédaignent pas de s'attaquer parfois aux oisillons des autres espèces qui sont ordinairement avec des plumes peu pigmentées voire blanches . comme ce sont de plus des colombes ayant été maintenues en captivité et n'ayant pas encore un vol très assuré , elles ont immédiatement , et par les mêmes mécanismes , attiré l' attention de ces deux prédateurs qui doivent vivre ordinairement des déchets des touristes romains et ne rechignent pas à l'occasion d'améliorer leur ordinaire avec un peu de chair fraiche ... rien à voir avec de l'ornithomancie , qui soit dit en passant passionnait la Rome antique .. ainsi que ce texte en témoigne : - Citation :
- "car nous ne sommes pas de ces augures qui prédisent l'avenir par l'observation des oiseaux et des autres signes . Néanmoins je crois que Romulus , qui fonda la ville après avoir pris les auspices , croyait que la science augurale consistait à prévoir l'avenir ( les Anciens , en effet, se trompaient sur beaucoup de choses ), mais nous voyons qu'elle s'est transformée du fait de l'usage , du savoir ou de son propre vieillissement ; on maintient cependant , pour l'opinion du vulgaire et pour les grands services qu'ils rendent à l'état, la coutume , la religion , la doctrine et le droit auguraux , ainsi que l'autorité du collège . "
Cicéron , De Divinatione XXXIII, 70, Garnier-Flammarion 2004, P 255.
La prochaine fois , faudra que François crée un département drône de la garde suisse pour que l'armée de l'air vaticane écarte les intrus , ou alors qu'il les équipe d'arbalètes , ce qui était le cas de Guillaume Tell ... auquel cas , faudra plutôt leur dire : "Attention en Haut ! " | |
| | | Erkos
Messages : 608 Inscription : 23/01/2014
| Sujet: Re: Les colombes du Pape, un mauvais présage ? Mer 29 Jan - 1:07 | |
| Espérons que l'Ukraine s'échappe de l'UE _________________ Épître de Saint Paul aux Éphésiens - Chapitre 6 verset 10-17 Au reste, frères, fortifiez-vous dans le Seigneur et dans sa vertu toute-puissante.Revêtez-vous de l’armure de Dieu, afin de pouvoir résister aux embûches du diable. Car nous n’avons pas à lutter contre la chair et le sang, mais contre les princes, contre les puissances, contre les dominateurs de ce monde de ténèbres, contre les esprits mauvais répandus dans l’air. C’est pourquoi prenez l’armure de Dieu, afin de pouvoir résister au jour mauvais, et après avoir tout surmonté, rester debout. Soyez donc fermes, les reins ceints de la vérité, revêtus de la cuirasse de justice et les sandales aux pieds, prêts à annoncer l’Évangile de paix. Et surtout, prenez le bouclier de la foi, par lequel vous pourrez éteindre tous les traits enflammés du Malin. Prenez aussi le casque du salut, et le glaive de l’Esprit, qui est la parole de Dieu. http://www.padreblog.fr/secours-jesus-revient
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les colombes du Pape, un mauvais présage ? Mer 29 Jan - 9:28 | |
| - Oculus a écrit:
- En fait le comportement du corbeau et de la mouette s'expliquent par la couleur blanche des colombes; Ce sont ordinairement deux espèces omnivores qui ne dédaignent pas de s'attaquer parfois aux oisillons des autres espèces qui sont ordinairement avec des plumes peu pigmentées voire blanches .
comme ce sont de plus des colombes ayant été maintenues en captivité et n'ayant pas encore un vol très assuré , elles ont immédiatement , et par les mêmes mécanismes , attiré l' attention de ces deux prédateurs qui doivent vivre ordinairement des déchets des touristes romains et ne rechignent pas à l'occasion d'améliorer leur ordinaire avec un peu de chair fraiche ... Pure hypothèse! |
| | | Hillel31415
Messages : 4659 Inscription : 08/04/2013
| Sujet: Re: Les colombes du Pape, un mauvais présage ? Mer 29 Jan - 9:36 | |
| Bien sûr René, mais l'autre hypothèse, comme l'a fait remarquer Oculus est carrément de la pure divination romaine: Les aruspices prédisaient l'avenir en observant la foudre (tiens donc !) le vol des oiseaux et les entrailles des animaux. (des restes de mes leçons de latin scolaire) Mais peut être que ça ne vous choque pas, Rome ayant récupéré la plupart des oripeaux des anciens cultes... Va t on voir le pape ou ses coreligionnaires lire les entrailles des colombes ? _________________ L'unité est une bénédiction puissante, mais elle est inutile si elle est acquise au prix de la vérité. La bible est encore vivante: elle me parle. Elle a des pieds: elle me court après. Elle a des mains: elle s'est saisie de moi.
Luc 11:27 Tandis que Jésus parlait ainsi, une femme, élevant la voix du milieu de la foule, lui dit: Heureux le sein qui t’a porté ! heureuses les mamelles qui t’ont allaité ! Et il répondit : Heureux plutôt ceux qui écoutent la parole de Dieu, et qui la gardent ! Qui est Marie pour les protestants ?
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les colombes du Pape, un mauvais présage ? Mer 29 Jan - 9:44 | |
| Z'êtes incroyable! Z'avez jamais eu de signes? Des signes, Dieu en donne En fait il faut discerner si c'est Dieu, satan le hasard ou quelque chose de normal! Ici c'est bizarre! mais il faut attendre : si cela vient de Dieu ce sera clair! Ceci ci dit c'est peut être clair pour F1 |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les colombes du Pape, un mauvais présage ? Mer 29 Jan - 10:41 | |
| L'explication de Boulo - RenéMatheux a écrit:
- boulo a écrit:
- Pour les anciens marins , le corbeau était le présage d'une tempête .
Le goéland représentait l'âme d'un mort . Il était censé abriter l'âme d'un noyé dont on n'a jamais retrouvé le corps .
http://www.pirates-corsaires.com/superstitions.htm
PS : j'ai réintégré le forum à la demande expresse de M. Dumouch . Bien content de vous revoir Boulo! Et merci à M Dumouch
Ceci dit, votre explication n'explique pas grand chose N'explique pas grand chose! En fait, je repense que si il y a explication, elle est plutot destiné au pape! |
| | | Philippe Fabry
Messages : 13954 Inscription : 31/01/2009
| Sujet: Re: Les colombes du Pape, un mauvais présage ? Mer 29 Jan - 19:28 | |
| - Oculus a écrit:
- En fait le comportement du corbeau et de la mouette s'expliquent par la couleur blanche des colombes; Ce sont ordinairement deux espèces omnivores qui ne dédaignent pas de s'attaquer parfois aux oisillons des autres espèces qui sont ordinairement avec des plumes peu pigmentées voire blanches .
comme ce sont de plus des colombes ayant été maintenues en captivité et n'ayant pas encore un vol très assuré , elles ont immédiatement , et par les mêmes mécanismes , attiré l' attention de ces deux prédateurs qui doivent vivre ordinairement des déchets des touristes romains et ne rechignent pas à l'occasion d'améliorer leur ordinaire avec un peu de chair fraiche ... rien à voir avec de l'ornithomancie , qui soit dit en passant passionnait la Rome antique .. ainsi que ce texte en témoigne :
- Citation :
- "car nous ne sommes pas de ces augures qui prédisent l'avenir par l'observation des oiseaux et des autres signes . Néanmoins je crois que Romulus , qui fonda la ville après avoir pris les auspices , croyait que la science augurale consistait à prévoir l'avenir ( les Anciens , en effet, se trompaient sur beaucoup de choses ), mais nous voyons qu'elle s'est transformée du fait de l'usage , du savoir ou de son propre vieillissement ; on maintient cependant , pour l'opinion du vulgaire et pour les grands services qu'ils rendent à l'état, la coutume , la religion , la doctrine et le droit auguraux , ainsi que l'autorité du collège . "
Cicéron , De Divinatione XXXIII, 70, Garnier-Flammarion 2004, P 255.
La prochaine fois , faudra que François crée un département drône de la garde suisse pour que l'armée de l'air vaticane écarte les intrus , ou alors qu'il les équipe d'arbalètes , ce qui était le cas de Guillaume Tell ... auquel cas , faudra plutôt leur dire : "Attention en Haut ! " Oui, j'avais lu cette explication, je la comprend tout à fait. Mais en même temps ce n'est pas la première fois qu'on lâche des colombes, et c'est la façon dont ça s'énonce "l'on vit deux colombes attaquées par un corbeau et un goéland". Cela fait quand même très biblique. _________________ "Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury « N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat Pensez à visiter mon blog : http://www.historionomie.com
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| | | Oculus
Messages : 3216 Inscription : 02/08/2007
| Sujet: Re: Les colombes du Pape, un mauvais présage ? Mer 29 Jan - 20:20 | |
| - RenéMatheux a écrit:
- Pure hypothèse!
Non , pas du tout , j'ai pris la peine de lire plusieurs notices ornithologiques sur le comportement de ces oiseaux : certains attaquent et tuent les poussins des autres espèces , notamment ceux qui apprennent à voler . Il suffit donc d'oiseaux très clairs au vol maladroit pour attirer leur attention vers cette source de nourriture potentielle ... d'ailleurs ce n' est pas un goeland proprement dit ( plus grand ) mais une mouette ... Il n'est d'ailleurs pas impossible que l'on tolère que certains corbeaux ou mouettes nichent au Vatican dans le cadre d'une lutte anti pigeon écologique ; Faudrait voir s'il n'y a pas plusieurs fonctionnaires qui s'ocuppent des oiseaux au Gouvernorat de la cité du Vatican .... On sait que les pigeons sont un fléau pour la préservation et l'hygiène des batiments urbains surtout historiques et que plusieurs villes luttent contre eux en introduisant des oiseaux qui sont leurs prédateurs , des petits rapaces en particulier ... C'est incroyable comme l'esprit de surnaturel habite certains catholiques comme vous , René . Avant de chercher du surnaturel , faut d'abord épuiser les explications naturelles . Si l'on avait dit à Cicéron qu'en 2014 , certains verraient des présages funestes dans le comportement d'oiseaux , il aurait été bien surpris , notre bon "Pois-Chiche " d'ailleurs si on veut y voir un message symbolique , je vais vous livrer le mien : les colombes , c'est évidemment Le Saint Esprit , le Corbeau c'est le cléricalisme en soutane et la Mouette comme dans la pièce de Tchekhov , c'est la nostalgie d'un passé révolu qui ne reviendra jamais plus . ce qui attaque donc l'Esprit saint c'est la nostalgie d'un passé clérical révolu .... | |
| | | boulo
Messages : 21093 Inscription : 25/12/2011
| Sujet: Re: Les colombes du Pape, un mauvais présage ? Mer 29 Jan - 21:33 | |
| Un lâcher de colombes précédent avait aussi attiré l'attention des photographes : lorsque Jean-Paul II , vieux et amoindri , avait vainement tenté de les faire s'envoler ; elles revenaient toujours sur le balcon . _________________ Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .
NB La couleur rouge est réservée à la modération .
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les colombes du Pape, un mauvais présage ? Jeu 30 Jan - 9:50 | |
| - Oculus a écrit:
- RenéMatheux a écrit:
- Pure hypothèse!
Non , pas du tout , j'ai pris la peine de lire plusieurs notices ornithologiques sur le comportement de ces oiseaux : certains attaquent et tuent les poussins des autres espèces , notamment ceux qui apprennent à voler . Il s'agit de poussins ! Et voilà la pure hypothèse : "Il suffit donc d'oiseaux très clairs au vol maladroit pour attirer leur attention vers cette source de nourriture potentielle"
Le reste c'est du bla bla Vous ne pouvez deduire que l'attaque des poussins entrainent l'attaque des adultes! C'est comme dire que les hyènes attaques les lionceaux entrainent que les hyènes attaquent les lions adultes! |
| | | Cécile
Messages : 10441 Inscription : 03/05/2006
| Sujet: Re: Les colombes du Pape, un mauvais présage ? Jeu 30 Jan - 12:13 | |
| Tous ceux et celles qui habitent à la campagne savent très bien que certains oiseaux en attaquent d'autres . Il suffit d'ouvrir les yeux !
Bien sûr, un oiseau élevé en cage est une proie facile, il n'a pas appris la prudence.
Mauvais présage, mauvais augure ne sont pas des mots chrétiens. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les colombes du Pape, un mauvais présage ? Jeu 30 Jan - 12:52 | |
| - Cécile a écrit:
- Tous ceux et celles qui habitent à la campagne savent très bien que certains oiseaux en attaquent d'autres . Il suffit d'ouvrir les yeux !
Les rapaces! oui! En tout cas, je n'ai jamais vu des pigeons attaqués en ville par des autres oiseaux comme c'est arrivé à Rome - Cécile a écrit:
Mauvais présage, mauvais augure ne sont pas des mots chrétiens. Moi je crois que Dieu donne des signes! Personellement, je ne sais pas si c'est un signe, ni pour qui (pour le pape???). Je trouve cela bizarre. C'est tout! Et là ce qui frappe c'est la coincidence : mais si vous voulez discuter probabilités on peut le faire aussi Mais ce n'est pas moi qui ai ouvert le sujet, c'est phillippe fabry! |
| | | Cécile
Messages : 10441 Inscription : 03/05/2006
| Sujet: Re: Les colombes du Pape, un mauvais présage ? Jeu 30 Jan - 13:03 | |
| Il n'y a pas que les rapaces ! Les corneilles, les corbeaux, les pies, les hiboux, sont des prédateurs d'autres oiseaux, sans parler du coucou qui expulse les oisillons pour prendre leurs nids. Mais, en ville, vous ne voyez que par les pigeons... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les colombes du Pape, un mauvais présage ? Jeu 30 Jan - 13:32 | |
| - Cécile a écrit:
- Il n'y a pas que les rapaces ! Les corneilles, les corbeaux, les pies, les hiboux, sont des prédateurs d'autres oiseaux, sans parler du coucou qui expulse les oisillons pour prendre leurs nids.
Mais, en ville, vous ne voyez que par les pigeons... hé oui, tu as raison ! c'est la jungle entre eux. Ils se volent dans les plumes, mes merles, les geais n'étant pas les derniers à imposer leur loi ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les colombes du Pape, un mauvais présage ? Jeu 30 Jan - 13:35 | |
| - Cécile a écrit:
- Tous ceux et celles qui habitent à la campagne savent très bien que certains oiseaux en attaquent d'autres . Il suffit d'ouvrir les yeux !
Bien sûr, un oiseau élevé en cage est une proie facile, il n'a pas appris la prudence.
Mauvais présage, mauvais augure ne sont pas des mots chrétiens. Bonjour Cécile , nous habitons dans les montagnes des Cevennes et déjà plusieurs reprises , certains rapaces nous ont piqués des jeunes lapins c'est bien connu , au sujet des colombes du pape François c'est sujet à polémique pour les septiques , mais certainement pas pour moi qui ai l'habitude ce ce genre de fait . |
| | | Hillel31415
Messages : 4659 Inscription : 08/04/2013
| Sujet: Re: Les colombes du Pape, un mauvais présage ? Jeu 30 Jan - 19:22 | |
| Quoi ! De jeunes lapins sont enlevés par des rapaces ?! Mais, Occitane, vous semblez ne pas réalisez que le mauvais œil est sur vous ! Je vous conseille d'investir dans de petites médailles bénies à accrocher au cou des lapereaux... Une chance que le pape n'ait rien à y voir, sinon... _________________ L'unité est une bénédiction puissante, mais elle est inutile si elle est acquise au prix de la vérité. La bible est encore vivante: elle me parle. Elle a des pieds: elle me court après. Elle a des mains: elle s'est saisie de moi.
Luc 11:27 Tandis que Jésus parlait ainsi, une femme, élevant la voix du milieu de la foule, lui dit: Heureux le sein qui t’a porté ! heureuses les mamelles qui t’ont allaité ! Et il répondit : Heureux plutôt ceux qui écoutent la parole de Dieu, et qui la gardent ! Qui est Marie pour les protestants ?
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les colombes du Pape, un mauvais présage ? Jeu 30 Jan - 20:16 | |
| Tsss Hillel! TSSSS Vous n'avez pas cité "les souris attaqué par les chats" quel oubli! Tss!
Mais puisque vous y tenez, faisons des statistiques : comme cela les gens se rendront compte eux même! qui a vu en ville un pigeon attaqué par un autre oiseau? Combien de fois! Moi en tout cas jamais! alors qui??? |
| | | Cécile
Messages : 10441 Inscription : 03/05/2006
| Sujet: Re: Les colombes du Pape, un mauvais présage ? Jeu 30 Jan - 20:32 | |
| René ! Ne jugez pas de la nature sur ce qui se passe en ville ! C'est aussi farfelu que de dire que les chevaux n'existent plus puisque les camions les remplacent ! Quand j'attends un train dans une gare à Paris, je suis toujours très étonnée d'y voir les moineaux qui vivent là, récupérant ce que les pigeons ne voient pas, et ne savent même pas qu'il existe des arbres... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les colombes du Pape, un mauvais présage ? Jeu 30 Jan - 20:43 | |
| |
| | | adamev
Messages : 12967 Inscription : 28/04/2008
| Sujet: Re: Les colombes du Pape, un mauvais présage ? Jeu 30 Jan - 23:59 | |
| - RenéMatheux a écrit:
- Tsss Hillel! TSSSS Vous n'avez pas cité "les souris attaqué par les chats" quel oubli! Tss!
Mais puisque vous y tenez, faisons des statistiques : comme cela les gens se rendront compte eux même! qui a vu en ville un pigeon attaqué par un autre oiseau? Combien de fois! Moi en tout cas jamais! alors qui??? C'est parce que vous ne sortez pas assez ou que vous ne levez pas le nez du caniveau.. _________________ Chrétien et Franc-Maçon. Le Christianisme est universel et n'a pas de dogme.
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les colombes du Pape, un mauvais présage ? Ven 31 Jan - 11:32 | |
| - Cécile a écrit:
- René ! Ne jugez pas de la nature sur ce qui se passe en ville !
L'attaque des colombes a eu lieu place saint pierre : en ville donc! |
| | | Dragna Din
Messages : 5180 Inscription : 16/04/2013
| Sujet: Re: Les colombes du Pape, un mauvais présage ? Ven 31 Jan - 11:48 | |
| - RenéMatheux a écrit:
- Cécile a écrit:
- René ! Ne jugez pas de la nature sur ce qui se passe en ville !
L'attaque des colombes a eu lieu place saint pierre : en ville donc! On dirait que vous n'avez jamais vu EN VILLE des corbeaux, ou même des choucas, s'en prendre à des pigeons ou à moineaux... Ou encore des mouettes (pas celles du bord de mer, mais celles se réfugiant à l'intérieur des terres en hiver). Cela dit, si vous persistez à voir un "oracle" païen dans cette scène, c'est un mauvais signe, car le corbeau (oiseau d'Odin) a sûrement bouffé la colombe, quant à l'autre elle a été chassée par une mouette (tiens revoilà Inô)... Et cela sur la place la plus sacrée pour les chrétiens... Ce serait laisser bien peu de pouvoir à Dieu. Lévitique 19, 31... | |
| | | Cécile
Messages : 10441 Inscription : 03/05/2006
| Sujet: Re: Les colombes du Pape, un mauvais présage ? Ven 31 Jan - 13:00 | |
| - RenéMatheux a écrit:
- Cécile a écrit:
- René ! Ne jugez pas de la nature sur ce qui se passe en ville !
L'attaque des colombes a eu lieu place saint pierre : en ville donc! Mais les colombes ne sont pas des pigeons !!! Le saviez-vous ? Elles sont bien plus petites, et dans ce cas précis, elles sortent d'une cage... et ne connaissent rien à la vie ! Mais puisque vous vous accrochez à ce sujet, que connaissez-vous des oiseaux, de la nature...? | |
| | | Dragna Din
Messages : 5180 Inscription : 16/04/2013
| Sujet: Re: Les colombes du Pape, un mauvais présage ? Ven 31 Jan - 13:05 | |
| - Cécile a écrit:
Mais puisque vous vous accrochez à ce sujet, que connaissez-vous des oiseaux, de la nature...? Rien, mais il a les statistiques ! Comme celles du chômage B-) | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les colombes du Pape, un mauvais présage ? Ven 31 Jan - 16:13 | |
| - Dragna Din a écrit:
- RenéMatheux a écrit:
- Cécile a écrit:
- René ! Ne jugez pas de la nature sur ce qui se passe en ville !
L'attaque des colombes a eu lieu place saint pierre : en ville donc! On dirait que vous n'avez jamais vu EN VILLE des corbeaux, ou même des choucas, s'en prendre à des pigeons ou à moineaux... Ou encore des mouettes (pas celles du bord de mer, mais celles se réfugiant à l'intérieur des terres en hiver). Oui, je n'ai jamais vu! Et j'ai sans doute été plus souvent dehors que vous! Et vous vous avez vu combien de fois? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les colombes du Pape, un mauvais présage ? Ven 31 Jan - 16:18 | |
| - Cécile a écrit:
- RenéMatheux a écrit:
- Cécile a écrit:
- René ! Ne jugez pas de la nature sur ce qui se passe en ville !
L'attaque des colombes a eu lieu place saint pierre : en ville donc! Mais les colombes ne sont pas des pigeons !!!
Le saviez-vous ?
Elles sont bien plus petites, et dans ce cas précis, elles sortent d'une cage... et ne connaissent rien à la vie ! A mon sens, cela ne prouve rien! - Cécile a écrit:
Mais puisque vous vous accrochez à ce sujet, que connaissez-vous des oiseaux, de la nature...? Pas grand chose sans doute. Mais j'ai tout de même eu des colmbes et des oiseaux à la maison! Mais je redis : je n'ai jamais jamais vu d'autres oiseaux attaqué des colombes ou des tourterelles ou des pigeons aussi bien en ville qu'à la campagne où j'ai vécu 15 ans qu'au bord de la mer 15 ans aussi : et pourtant devant chez moi, il y a tourterelles et mouette! mais si mon avis suffit pas, demandons à d'autres! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les colombes du Pape, un mauvais présage ? Ven 31 Jan - 16:19 | |
| - Dragna Din a écrit:
- Cécile a écrit:
Mais puisque vous vous accrochez à ce sujet, que connaissez-vous des oiseaux, de la nature...? Rien, mais il a les statistiques ! Comme celles du chômage B-) Les statistiques, c'est des maths donc absolu! |
| | | Dragna Din
Messages : 5180 Inscription : 16/04/2013
| Sujet: Re: Les colombes du Pape, un mauvais présage ? Ven 31 Jan - 16:30 | |
| - RenéMatheux a écrit:
Oui, je n'ai jamais vu! Et j'ai sans doute été plus souvent dehors que vous! Et vous vous avez vu combien de fois? 7 ou 8 fois. Sans parler du corbeau qui a coursé un chat. Vous ne devez pas sortir aux bons endroits donc. | |
| | | Dragna Din
Messages : 5180 Inscription : 16/04/2013
| | | | Dragna Din
Messages : 5180 Inscription : 16/04/2013
| Sujet: Re: Les colombes du Pape, un mauvais présage ? Ven 31 Jan - 16:38 | |
| - RenéMatheux a écrit:
- Dragna Din a écrit:
- Cécile a écrit:
Mais puisque vous vous accrochez à ce sujet, que connaissez-vous des oiseaux, de la nature...? Rien, mais il a les statistiques ! Comme celles du chômage B-) Les statistiques, c'est des maths donc absolu! Ma-thé-ma-ti-que... | |
| | | Dragna Din
Messages : 5180 Inscription : 16/04/2013
| Sujet: Re: Les colombes du Pape, un mauvais présage ? Ven 31 Jan - 16:39 | |
| - RenéMatheux a écrit:
- Dragna Din a écrit:
- Cécile a écrit:
Mais puisque vous vous accrochez à ce sujet, que connaissez-vous des oiseaux, de la nature...? Rien, mais il a les statistiques ! Comme celles du chômage B-) Les statistiques, c'est des maths donc absolu! Avec un indice de certitude à 100 comme vous, sans aucun doute. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les colombes du Pape, un mauvais présage ? Ven 31 Jan - 17:02 | |
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| | | Dragna Din
Messages : 5180 Inscription : 16/04/2013
| Sujet: Re: Les colombes du Pape, un mauvais présage ? Ven 31 Jan - 17:23 | |
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| Sujet: Re: Les colombes du Pape, un mauvais présage ? | |
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