Différence entre prosélytisme et annonce de l'Evangile (pape François).

Tout simplement est que ce terme est depuis un certains temps devenu péjoratif.

ysov a écrit:

Tout simplement est que ce terme est depuis un certains temps devenu péjoratif.

... et ça fait plusieurs fois qu'on le dit ! Et aussi qu'il prend un Y...

RenéMatheux a écrit:

Théodéric a écrit:

Espérance a écrit:

Théodéric, calmez vous !
Ce que Cécile a voulu dire,  à mon avis, c'est que c'est très facile de parler au nom de Jésus, de dire qu'Il aurait fait ceci ou cela. On n'est pas à la place des autres.

pour toi le Christ n'est qu'un débat d'idées ???
pour moi IL EST Vivant et nous a clairement dit ce qu'IL VEUT et REFUSE !

Il refuse en particulier le mensonge et la mauvaise foi
Et aussi qu'on accuse les autres à tort
Alors tu ferais mieux de te taire!  

tu peux détailler car là tu pratique ce que tu prétend dénoncer !!  

quand je dis que Jésus ne ferait pas telle ou telle chose ou qu'Il a dit NON !
je peux te le prouver avec le témoignage des 12 Apotres fondements de l’Église !
la morale et la vie spirituelle ne sont pas forcement d'accord car notre morale est trop souvent dépendantes de nos bonnes concessions humaine pour sauver notre tranquillité voir notre peau !
la Vérité Spirituelle est une Épée et Jésus a eu bien des fois a utiliser cette Épée , tant pis pour nos  bonnes manières !
mon but n'est pas de faire dans le politiquement correct et de plaire , mais de nous rapprocher de l'exigence du Christ !

quand Jésus nous dit " si vous ne croyez pas En Moi vous demeurerez dans votre péché !" Il peut sembler fiére et prétentieux voir fanatique ! IL s'en moque
quand Il dit " Je Me rend témoignage a Moi-Même mais Mon témoignage Est vrai car Mon Père Me rend Témoignage !"
personne en Le comprend tous Le voit se vanter , IL s'en fiche Il sait bien qu'Il a RAISON !

vous vous appuyer sur vos idées , cela vous regarde , moi je ne veux m'appuyer que sur Le Christ et Son enseignement, si cela vous dérange pourquoi vous dire croyant !
Jésus n'Est pas venu vous faire plaisir (ni a moi) IL Est venu rendre Témoignage au Père Divin !!!   

ysov a écrit:

Tout simplement est que ce terme est depuis un certains temps devenu péjoratif.

HOuia bof , on a une cervelle !
mais quand je regarde Jean baptiste faire , d’après certains là il fait du prosélytisme " engeance de serpent qui donc vous a appris a fuir le jugement qui vient "
mais bon on prie Saint Jean Baptiste !!

donc les soucie verbaux !!!
la réalité c'est ce que le cœur est , et cela seul L'Esprit nous le donne a comprendre !

on pourrais aussi cité des phrases du Christ qui sont du prosélytisme " convertissez vous et Croyez a la Bonne Nouvelle "
ou " celui qui ne croit pas En moi est déjà jugé !"

et la liste des affirmations tranchantes 'pour ou contre ' sont assez nombreuses !!

Paul dit a Timothée " a temps ou a contre temps prêche l’Évangile !!"
il s’embarrasse pas de nos finesses qui souvent ne sont que tiédeur ! Un Feu ça brule forcément , tout ce qui est paille et combustible crame hé oui !
quand Jésus parlait beaucoup étaient coincés dans leur roublardise et sans voix !

la Passion de Dieu Est Passionnante et Passionnée  

et nous nous ergotons sur des définitions verbales devant notre clavier pendant que les hommes se perdent !  

je crois que si un des 12 Apôtre revenait nous parler , nous ne le supporterions pas longtemps , il nous dérangerait trop !!  

ysov a écrit:

Tout simplement est que ce terme est depuis un certains temps devenu péjoratif.

sur ce forum peut être, mais pas dans l'usage courant! Pas dans celui que je connais en tout cas! Mais je ne sors peut être pas assez.  
De toute façons dire que l'on est marial est aussi péjoratif dans certain milieux!  

Théodéric a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Théodéric a écrit:

Espérance a écrit:

Théodéric, calmez vous !
Ce que Cécile a voulu dire,  à mon avis, c'est que c'est très facile de parler au nom de Jésus, de dire qu'Il aurait fait ceci ou cela. On n'est pas à la place des autres.

pour toi le Christ n'est qu'un débat d'idées ???
pour moi IL EST Vivant et nous a clairement dit ce qu'IL VEUT et REFUSE !

Il refuse en particulier le mensonge et la mauvaise foi
Et aussi qu'on accuse les autres à tort
Alors tu ferais mieux de te taire!  

tu peux détailler car là tu pratique ce que tu prétend dénoncer !!  

Tu accuses Cécile, Espérance et moi de chses que nous n'avons jamais dit.

Un pastis de trop parfois j'ai l'impression. 

non, seulement des vérités qui dérangent.

rebelle a écrit:

non, seulement des vérités qui dérangent.

Ah bon ? Lesquelles ?

RenéMatheux a écrit:

Théodéric a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Théodéric a écrit:

pour toi le Christ n'est qu'un débat d'idées ???
pour moi IL EST Vivant et nous a clairement dit ce qu'IL VEUT et REFUSE !

Il refuse en particulier le mensonge et la mauvaise foi
Et aussi qu'on accuse les autres à tort
Alors tu ferais mieux de te taire!  

tu peux détailler car là tu pratique ce que tu prétend dénoncer !!  

Tu accuses Cécile, Espérance et moi de chses que nous n'avons jamais dit.

tu as simplement dit que " la religion catholique au Nom du christ n'en a pas tuée tant que cela !!"
tu m'excuse donc tu laisse entendre que "pas tant que cela " c'est acceptable !!?
que c'est conciliable avec JÉSUS !!!

as tu déjà torturé une personne avec les saintes méthodes inquisitoriales ??

alors quand je dis que " Jésus n'aurait jamais fait ni enseigné cela " je ne fais que rappeler que ces faits SONT DES CRIMES qui n'ont absolument aucune place dans l’Église ni dans les Évangiles ni dans LES ACTES DES APÔTRES ni dans la Vie Unit a l Esprit Saint
donc oui je ;e d2solidqrise des tels actes et je ne ;e sens pas dut tout en communion avec ceux qui ont fait cela /

le péché des hommes je le vis, et autant que je peux je le porte mais n,attendez pas de moi un silence complice

si nous ne sommes pas tranchant sur ces faits la pourquoi les hommes devraient ils croire en notre blabla

Oui . L'église catholique romaine paie en ce moment pour tous les scandales qu'elle a étouffés dans le passé .

Ses détracteurs ne sont généralement pas objectifs . Pour l'être , il faudrait avoir constitué une encyclopédie universelle complète et irréfutable et tenir compte de l'énorme bilan positif .

La plupart des détracteurs ont pour vrai mobile de ne pas vouloir satisfaire à des exigences morales élevées .

Mais à un médecin malade , on n'a pas tort de dire : " médecin , guéris-toi toi-même " .

Je suppose que c'est dans cet esprit que le pape François a des sorties du genre : " Qui suis-je pour juger un homosexuel ? " .

boulo a écrit:

Ses détracteurs ne sont généralement pas objectifs . Pour l'être , il faudrait avoir constitué une encyclopédie universelle complète et irréfutable et tenir compte de l'énorme bilan positif .

Tiens c'est bien un raisonnement typiquement catholique ça... Comme si les bonnes oeuvres pouvaient compenser les mauvaises.
Jésus dit qu'"un peu de levain fait lever toute la pate".

Rajouter des bons ingrédients dans un plat brulé ne le sauve pas.

On ne peux pas demander à un protestant de ne pas protester. 

boulo a écrit:

Oui . L'église catholique romaine paie en ce moment pour tous les scandales qu'elle a étouffés dans le passé .

Ses détracteurs ne sont généralement pas objectifs . Pour l'être , il faudrait avoir constitué une encyclopédie universelle complète et irréfutable et tenir compte de l'énorme bilan positif . .

Oui Et les livres de D Rops que j'ai lu m'ont montré que pour la plupart, ces scandales, c'est calomnie ans Co!
Il faudrait perdre cette habitude de se justifier aux yeux du monde en voulant condamner notre mère, l'Eglise! un peu de confiance et un peu de foi!

ysov a écrit:

Un pastis de trop parfois j'ai l'impression. 

malheureusement, tu répond toujours ainsi ou presque mais quand je t'ai posé des questions simples sur comment tu fais pour justifier ton baratin de flingueur avec l'enseignement de Jésus , tu n'as absolument jamais répondu !!

vous me reprochez de citer Jésus ou de dire IL ne fait pas ainsi ni n'enseigne cela !

mais désolés LA FOI C'EST LE CHRIST, pas vos théories fumeuses qui n'ont conduites qu'au discrédit de la foi et a la situation mondiale actuelle, où être Catholique c'est être lié aux pédophiles cachés voir protégé et la justice niée !

mais vous riez , vous ne rirez pas encore longtemps si la vérité vous vexe !!

les crimes sont des crimes c'est tout on a pas a tergiverser, sinon vous ne pourrez jamais demander un Pardon véridique si votre cœur accepte de transiger !!

la pédophilie le fait de les avoir cachés de ne pas avoir rendu une prompte justice envers les faibles sont des crimes !

en 1940 la non implication ferme des responsables de l’Église afin de sois disant sauver les prêtres et catholique est un crime (d'on on paye encore le prix vu la descente en enfer de la religion !) religion pas Église !

avoir bénit les baïonnettes et canons en 1914 et laissé des millions de Baptisés s'entretuer est un crime aussi !

la lutte armée avec les protestants est un crime Jésus a formellement interdit a Pierre de prendre l’Épée !

l'inquisition es un crime qui n'a rien a voir avec la foi en Jésus (vous ne trouverez absolument rien dans la Vie du Christ et des apôtres qui valide cela !

les croisades sont des crimes que l'on paye encore cher aujourd'hui !

si nous refusons de reconnaitre cela , nous ne valons guère mieux que les islamistes !

vous prétendez croire aux Saints, mais qu'on donc fait les Saints sinon prendre comme Exemple et suivre Jésus et entretenir une relation intime avec LUI  et tenter de Lui devenir Semblable !  

alors arrête de tergiverser , sinon vous discréditez la foi et le Christ !

un Chrétien n'a pas d'autre Chemin que Jésus ' JE SUIS LE CHEMIN LA VÉRITÉ LA VIE, CELUI QUI ME SUIS NE MARCHERA PAS DANS LES TÉNÈBRES CAR IL AURA LA LUMIÈRE DE LA VIE !"

IL EST Notre Lumière   prétendre trouver la Vérité ailleurs et faire autrement c'est en revenir a se perdre et l'abandonner !  

Je vous ai expliqué, mais vous êtes bouché. Vous auriez mérité d'être venu au monde dans une Europe nazi. Vous avez pas connu la guerre, vous êtes complètement en dehors de la plaque. Je ne parle pas très longtemps à des disques rayés qui ne parle que du même sillon, car bloqué.

Ou bien deux vérités mais pas sur la même longueur d'ondes ...

Il faut imiter Jésus-Christ, la guerre est néfaste, mais ici ce n'est pas le paradis, nous n'avons pas le contrôle de toutes les nations, toutes les nations ne sont pas similaires, personnellement en tant qu'individu mourir pour ma foi, sans aucune hésitation, mais si je pense au nom de la collectivité, des futures générations, des enfants de l'avenir, un mal très dangereux qui mettrait en péril la religion, la vie, la liberté, on ne peu plus affirmer à tire larigot de cette manière, notre
réalité terrestre n'est pas le paradis, nous devons nous démerder du mieux possible.

Ysov a écrit:

Il faut imiter Jésus-Christ

En traitant un pape d'étron sur pattes ??? Belle imitation que la vôtre, en effet...

Ysov a écrit:

personnellement en tant qu'individu mourir pour ma foi, sans aucune hésitation

Tu parles Charles !!!

Vous n'êtes même pas capable de défendre sans courir le moindre danger la foi catholique d'avant V2, alors mourir pour la foi, j'aimerais bien y voir...

Ysov y va mourir pour la liberté religieuse et les embrassades au coran, allez-y !!!!  

Vous êtes idiot. Embrassade du coran, où allez-vous pêcher ça? De plus je ne partage absolument pas votre étroitesse d'un inadapté. Enfin, je persiste, ce Borgia fut un étron sur deux pattes. Vous êtes un corrupteur mon cher simili templier à la noix. L'Église c'est depuis les apôtres jusqu'au pape actuel et non jusqu'à Pie XII. Vous êtes un nombriliste malsain et espérons que vous allez un jour activer un peu
plus vos neurones afin d'être plus objectif.

Citation :

Embrassade du coran, où allez-vous pêcher ça?

Pour le reste de vos insultes, Monsieur, sachez que c'est vous qu'elles salissent, et pas le Pape Alexandre VI. J'ai grand pitié de vous Ysov, car ce n'est pas anodin d'insulter un Pontife. Vous aurez à en répondre devant le Bon Dieu.

Je prierai pour vous.

Ce fut un homme et il a le premier insulté sa position et il a certainement rendu des compte à son heure.

Je ne suis absolument pas un adepte du bisou du coran, j'ai même eu un échange assez salé avec Arnaud sur ce point comme quoi JP II a fait une énorme bêtise en s'étant abaissé ainsi mais
encore plus grave, un symbole très néfaste. Donc votre histoire d'embrasser le coran, vous êtes
complètement en dehors de la plaque mon pseudo templier à la noix.

Abenader a écrit:

Ysov a écrit:

Il faut imiter Jésus-Christ

En traitant un pape d'étron sur pattes ??? Belle imitation que la vôtre, en effet...

Traiter un pape d'étron sur pattes, ce n'est pas comme dire qu'un tel n'est pas pape. Ça, je crois que c'est pire que la première.

Évidemment, même si j'admet que c'est un terme grossier, choquant, c'est en tant qu'homme qui a sali la papauté. Il n'a fait que précipiter
la création du protestantisme à cause de ses scandales. Mais c'est vrai c'est avant Vatican II, faut faire gaffe donc. 

Dans mon cas, en faisant connaître une grande figure du siècle dernier en France, je compte rendre service...
Pourvu que le Père Emile Neubert, qui se réfère au Père De Montfort soit aussi un appui dans notre découverte de Jésus et Marie. le livre publié par "Salvator" voudrait y contribuer.
http://www.editions-salvator.com/#A-22826-LA-MISSION-DE-LA-VIERGE-MARIE-SELON-LES-ECRITS-D%B4EMILE-NEUBERT-S.M
/Users/jeanlouis/Desktop/9782706710827_1_75.jpg

 

Merci Arnaud pour les encouragements
le nombre de clics sur Gloriatv confirment la demande de faire un vraie conférence sur Emile Neubert


http://fr.gloria.tv/?user=170563

Salut,

Si l'athéisme monte c'est aussi par notre faute, nous chrétiens...

C'est malheureux, et je suis le premier concerné, le manque d'audace pour annoncé le Christ.

Moi cette année je suis à l'université, et bien croyez moi, je n'ai pas honte de le dire, mais je me sens seul pour "essayé" de parler du Christ et de la bonne nouvelle.

Je manque d'audace... c'est la peur par rapport à la réaction de l'autre, je crois que je dois vaincre cette peur au plus vite.

Voilà a bientôt.

Vincent, le témoignage se fait aussi par l'exemple.

Les occasions de parler viendront petit à petit; tu vas certainement trouver des moyens d'aborder les sujets dont tu souhaites discuter.

Il est évident que tu ne peux pas te mettre à prêcher !!!

Vincent01 a écrit:

Salut,

Si l'athéisme monte c'est aussi par notre faute, nous chrétiens...

C'est malheureux, et je suis le premier concerné, le manque d'audace pour annoncé le Christ.

Moi cette année je suis à l'université, et bien croyez moi, je n'ai pas honte de le dire, mais je me sens seul pour "essayé" de parler du Christ et de la bonne nouvelle.

Je manque d'audace... c'est la peur par rapport à la réaction de l'autre, je crois que je dois vaincre cette peur au plus vite.

Voilà a bientôt.

Vincent, c'est par ta vie que tu parleras du Christ.  

Jean 13, 35 a écrit:

A ceci tous reconnaîtront que vous êtes mes disciples : si vous avez de l'amour les uns pour les autres.

 

Vincent01 a écrit:

Salut,

Si l'athéisme monte c'est aussi par notre faute, nous chrétiens...

C'est malheureux, et je suis le premier concerné, le manque d'audace pour annoncé le Christ.

Moi cette année je suis à l'université, et bien croyez moi, je n'ai pas honte de le dire, mais je me sens seul pour "essayé" de parler du Christ et de la bonne nouvelle.

Je manque d'audace... c'est la peur par rapport à la réaction de l'autre, je crois que je dois vaincre cette peur au plus vite.

Voilà a bientôt.

Z'étes pas obligé d'attaquer directement avec Jésus. Parlez des NDE en n'oubliant pas les négatives. Ajoutez que cela vous semble très vraisembable à vous qui êtes catho!

ysov a écrit:

Je vous ai expliqué, mais vous êtes bouché. Vous auriez mérité d'être venu au monde dans une Europe nazi. Vous avez pas connu la guerre, vous êtes complètement en dehors de la plaque. Je ne parle pas très longtemps à des disques rayés qui ne parle que du même sillon, car bloqué.

hé bien moi je t'ai expliqué que Jésus Est né dans un Israel occupé et conquit par le nazisme romain et que Jésus n'a pas appelé a tuer les nazi romains qui se comportaient en méchant conquérant et préchaient une foi rendant le culte a l'empereur , et que lorsque ça les prenaient ils tuaient même le sgens pendant le culte et mélangeaient leurs sang a celui des offrandes (c'est écrit dans les évangiles !

Jésus contrairement a toi faisait confiance A SON Père des Cieux , que si Il faisait le Bien que Dieu VEUT , Son Père s'occuperait de vaincre la folie humaine par le Bien Divin , et cela c'est produit , c'est connu même que ta religion a le c,l posé là où le méchant hitler de l'heure logeait !

vous vous avez fait toutes les guerres possibles et imaginables et quel résultat magnifique on a !!

tous les hommes croient sont de bons Chrétiens vos chefs d'états sont des modèles de vertus qui défendent la foi et veille a ne pas passer de loi inverse a la volonté du Christ !!
et on voit tout le bénéfice de crédibilité que cela a engendré avec le nombres d'églises que vosu êtes obligés d ebatir pour accueillir tous les convertit de l'heure !!
enfin si il te faut d'autres explications pour tenter de réveiller tes neurones , essai de prier ça marche aussi !

si une arme était utile en quoi que ce soit Jésus l'aurait dit aux apôtres et on les auraient vu employer cela ! mais tant l’enseignent que les actes contredisent ton refus d'accepter que le Père Éternel VEILLE SUR CEUX QUI S APPUIENT SUR LUI !

si vous vous en remettez a vos armes préparez vous a mourir et ne pas voir le Royaume croitre car vous tenez tête au Seigneur !   

ysov a écrit:

Il faut imiter Jésus-Christ, la guerre est néfaste, mais ici ce n'est pas le paradis, nous n'avons pas le contrôle de toutes les nations, toutes les nations ne sont pas similaires, personnellement en tant qu'individu mourir pour ma foi, sans aucune hésitation, mais si je pense au nom de la collectivité, des futures générations, des enfants de l'avenir, un mal très dangereux qui mettrait en péril la religion, la vie, la liberté, on ne peu plus affirmer à tire larigot de cette manière, notre
réalité terrestre n'est pas le paradis, nous devons nous démerder du mieux possible.

tu confond sociologie et Royaume de Dieu !

l'individu est sociologique
le Chrétien Est Fils du Père Eternel et Il sait Vivre En sa Présence !

l'individu se sent menacé donc il défend sa survie, mais cela n'est qu'un réflexe animal une réaction de peur ( le veille homme de chair )

Jésus nous montre ce qu'Est L'Homme fils du Père " Ma Vie Personne ne Me la prend c'est Moi qui l'a Donne !"

la religion reste attachée au monde elle est captive des normes humaines car la religion est une conciliation au monde qui agit trop souvent comme Moïse qui faisait des conciliation aux hommes , contre l'avis de Dieu  !!! Jésus a bien expliqué qu'Etre a Lui est sans concession !

La Vie Spirituelle reçue au baptême Est Accueil et Entré au Royaume de Dieu RÉELLE , si tu offre ta vie parce que Jésus Est Ta Vie alors tu ensemence ce monde de l'Esprit divin, si tu tue tu prive le monde de La Seul vérité qui peut l'arracher a sa mort !

vous prétendez avoir gagner 1914 1940 , mais regarde donc en face les fruits pourris récoltés !!
ce n'est pas une victoire cela c'est un désastre , le démon vous a roulé il en rit encore !

les dernières lois passées font honte mais ce qui vient est pire encore et vous prétendez avoir défendus des valeurs Chrétiennes ???la liberté la démocratie la république , tout cela c'est du baratin de l'enfer !

la Liberté c'est Celle que Jésus Donne le reste n'est qu’arnaque a gogo !!  
même la religion s'écroule car elle se rend témoignage a elle-même sur des faits où Jésus a dit " NON !"

si les évidences te déranges , c'est bien dommage ! en tout cas les fait sont têtus !!

Je cite une partie de cet article:

Citation :

Une nouvelle fois, le pape met en garde contre le prosélytisme: « La méthode de la mission chrétienne n’est pas le prosélytisme mais celle de la flamme partagée qui réchauffe l’âme. »

A d’autres occasions, le pape François a déploré le prosélytisme, en citant Benoît XVI. Dans son discours aux catéchistes, samedi 28 septembre, en la salle Paul VI du Vatican, le pape François a cité ce passage de Benoît XVI: l’Église « ne grandit pas par le prosélytisme, personnes, les peuples, voient ce témoignage d’humilité, de douceur, de mansuétude, ils ressentent le besoin dont parle le prophète Zacharie: ‘Nous allons avec vous !’ (Zacharie 8,20-23) ».

Le pape avait déjà cité Benoît XVI à ce sujet dans son homélie du 11 juin 2013, en concluant : « Le Seigneur nous invite à annoncer, pas à faire du prosélytisme. ».

 La Parole de Dieu a sa propre force et attire tous les hommes droits à Jésus.

L'exemple parle plus que les mots. Personnellement j'ai plus envie de croire quand je vois la relation qu'un chrétien a avec le christ, relation qui transforme toute sa vie et fait rayonner le Christ à travers lui, qu'en voyant celle qu'à un TMJ avec des versets de la Bible.