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DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE
Théologie Spirituelle Catholique Pour déposer une intention de prière : Agapé ATTENTION : Les publicités ci-dessous sont indépendantes de notre volonté !
Sujet: Re: L'alcoolisme aujourd'hui . 28/5/2013, 12:56
rebelle a écrit:
trop boire conduit à la "mise en bière", je sais c'est nul.
pour moi, ce sera aussi une Chimay, mais bleue... bon je sais qu'elle est plus forte que la rouge, n'empêche, j'en bois de temps en temps....
bonjour rebelle,
les bières chimay bleue vont trés bien avec les viandes rôties .
Invité Invité
Sujet: Re: L'alcoolisme aujourd'hui . 28/5/2013, 12:58
je suis végétarienne
mais quand bien même, avec un morceau de fromage, miam....
Invité Invité
Sujet: Re: L'alcoolisme aujourd'hui . 28/5/2013, 14:34
jean-luc a écrit:
Occitane a écrit:
jean-luc a écrit:
personnellement je bois de temps en temps une bonne chimay rouge trés fraîche se mariant trés bien avec les pommes d'anciennes traditions.
Bonjour Jean-Luc , svp explique moi ce que tu entends par : " se mariant très bien avec les pommes d'anciennes traditions " .
bonjour occitane,
celà veut dire que cette bière se boit trés bien en mangeant une pomme .
Bon , boire une bière avec un morceau de fromage ok sa passe bien , mais avec une pomme c'est du jamais vu pour moi !!!
Invité Invité
Sujet: Re: L'alcoolisme aujourd'hui . 28/5/2013, 14:52
Occitane a écrit:
Francois d'Assise a écrit:
Psaume 109: 28: "Eux ils maudissent, mais toi tu beniras" Une bénédiction ou une malédiction ne prend pas effet si Dieu ne la met pas en pratique...
Tout ce qui devient excessif est nocif... Ce n'est pas uniquement le cas de l'alcool mais il peut s'agir du chocolat... L'alcool en soi est bon pour la santé s'il est consommé comme il se doit.
Bonjour François d'Assise , il est vrai que le chocolat peut devenir nocif quand la gourmandise est excessive , en cas de surdose et bien sa sera une bonne crise de foi mais au sujet de l'alcool , c'est totalement différent ce breuvage est la cause de grand malheur bien souvent irréparable .
Bonjour, je suis d'accord l'alcool a un potentiel d'addiction très fort. L'idée que j'ai voulu dire c'est que tout ce qui est excessif est mauvais et non pas seulement l'alcool... Donc l'alcool en soi n'est pas mauvais comme le chocolat comme le miel... Mais vous n'allez pas non plus prendre 1kg de miel par jour sinon bonjour diabète et problemes de santé
Invité Invité
Sujet: Re: L'alcoolisme aujourd'hui . 28/5/2013, 15:12
Francois d'Assise a écrit:
je suis d'accord l'alcool a un potentiel d'addiction très fort. L'idée que j'ai voulu dire c'est que tout ce qui est excessif est mauvais et non pas seulement l'alcool... Donc l'alcool en soi n'est pas mauvais comme le chocolat comme le miel... Mais vous n'allez pas non plus prendre 1kg de miel par jour sinon bonjour diabète et problemes de santé
Tout à fait François d'Assise.
Et l'abus de chocolat peut mener à l'oclusion intestinale, pas seulement à la crise de foie. L'addiction est telle que la personne ne peut pas s'empêcher de manger une boite entière en une demi journée (j'ai vu)
Invité Invité
Sujet: Re: L'alcoolisme aujourd'hui . 28/5/2013, 15:20
Bonjour Espérance , je continue à dire que le véritable alcoolique ne sait pas en sortir tout seul , même s'il le voudrais de toutes ses force mais est-il capable , de ce rendre compte de son addition j'aurais tendance de dire oui , car il ressent non les causes mais surtout les conscéquences .
jean-luc
Messages : 2293 Inscription : 18/05/2012
Sujet: Re: L'alcoolisme aujourd'hui . 28/5/2013, 15:33
oui et non . toutes les addictions sont propres et personnelles à chacun des individus. certains s'en sortiront avec le soutien des autres, et d'autres uniquement de leur propre volonté. mais nous ne pouvons faire une géneralité sous cette forme de rémission.
ce que nous pouvons dire d'un alcoolique qui se serait sevré,
c'est qu'il ne doit " plus jamais " reboire ensuite une seule goutte d'alcool de toute sa vie.
sinon la rechute est certaine.
un ancien alcoolique aura éliminé l'alcool de sa vie " définitivement " .
Invité Invité
Sujet: Re: L'alcoolisme aujourd'hui . 28/5/2013, 15:46
il y a des cas où on a beau offrir le soutien, quand la personne n'admet pas qu'elle a un problème et continue de plus belle à s'enfoncer, qui plus est en vous méprisant tant et plus, il vient un moment où l'on est obligé de prendre de la distance au risque de se démolir soi même. il ne reste plus que nos prières et à "veiller" de loin pour le cas où. cas vécu. plus on était présent, plus il fallait être présent. il y a des personnes malheureusement, qui tout en étant au fond d'un puits, ne veulent pas qu'on les aide à se sortir du puits, mais souhaitent seulement qu'on saute dans le fonds avec eux. çà n'aide pas la personne et en plus çà nous détruit.
Invité Invité
Sujet: Re: L'alcoolisme aujourd'hui . 28/5/2013, 15:53
Pour aider les personnes alcooliques ou toxicomanes, il y a la neuvaine au père Alfred Pampalon: http://www.missa.org/nap.html
Invité Invité
Sujet: Re: L'alcoolisme aujourd'hui . 28/5/2013, 15:53
rebelle a écrit:
il y a des cas où on a beau offrir le soutien, quand la personne n'admet pas qu'elle a un problème et continue de plus belle à s'enfoncer, qui plus est en vous méprisant tant et plus, il vient un moment où l'on est obligé de prendre de la distance au risque de se démolir soi même. il ne reste plus que nos prières et à "veiller" de loin pour le cas où. cas vécu. plus on était présent, plus il fallait être présent. il y a des personnes malheureusement, qui tout en étant au fond d'un puits, ne veulent pas qu'on les aide à se sortir du puits, mais souhaitent seulement qu'on saute dans le fonds avec eux. çà n'aide pas la personne et en plus çà nous détruit.
rebelle bien merci à toi , avec des mots très simples tu as expliqué ce que j'ai vécus moi-même durant plus de 20 ans .
Arnaud Dumouch
Messages : 93488 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: L'alcoolisme aujourd'hui . 28/5/2013, 15:57
UN PEU D'HUMOUR DANS CE MONDE CRUEL :
Pour faire un compte-rendu sur la drogue, il faut tester toutes les drogues... Mais si on teste toutes les drogues on peut plus faire de compte-rendu !! (feat Dora l'exploratrice) La drogue c'est mal…
_________________ Arnaud
Invité Invité
Sujet: Re: L'alcoolisme aujourd'hui . 28/5/2013, 16:10
Bonjour Arnaud , un tantinet d'humour sur un sujet aussi sérieux fait du bien en passant , mais dit-moi que vient faire minute papillon ici explique-moi !!!
Arnaud Dumouch
Messages : 93488 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: L'alcoolisme aujourd'hui . 28/5/2013, 16:18
Alcool, Drogue /// Y avait un petit rapport !
_________________ Arnaud
Cécile
Messages : 10441 Inscription : 03/05/2006
Sujet: Re: L'alcoolisme aujourd'hui . 28/5/2013, 17:59
Bien sûr ! Certaines personnes sont prédisposées aux addictions.
C'est pourquoi les drogues prétendues douces peuvent entraîner vers les drogues dures, y compris l'alcool.
Parfois, au supermarché, je vois des jeunes avec des caddies remplis de bières...
La bière, je l'utilise pour cuisiner, pour faire des crêpes par exemple; sinon, je préfère le vin. Mais j'ai toujours des "petites bières" pour les amateurs ! Quand je vais dans mes Ardennes natales, je pousse jusqu'en Belgique pour acheter des bières de trappistes, Orval en particulier... J'ai un fils qui se fait un plaisir de les partager avec un voisin qui aime beaucoup ça, et a peu d'occasions d'en boire. En plus, il y a des présentations originales, cela fait de beaux cadeaux !
-ysov-
Messages : 16517 Inscription : 03/07/2010
Sujet: Re: L'alcoolisme aujourd'hui . 28/5/2013, 23:23
Lors de votre prochaine visite en Belgique, je vous suggère l'acquisition de la bière Sanctus!
La Maredsous et la Duvel sont de l'alcool à frictionner à comparer.
Une autre presque qu'égale à la Sanctus est la Saint-Paul.
Invité Invité
Sujet: Re: L'alcoolisme aujourd'hui . 29/5/2013, 09:22
" Pour venir en aide aux alcooliques " . Les pèlerins de l'eau vive ( mission catholique parmi les alcooliques ) 21 , rue de la Serve , 69126 Bridas tél : 04.78.45.06.60 Vie libre . 8, impasse Dumur , 92100 Clichy tél: 01.47.39.40.80 www.vielibre.org
Invité Invité
Sujet: Re: L'alcoolisme aujourd'hui . 27/7/2013, 10:42
Bonjour à tous , ayant été marié avec un alcoolique très violent durant prêt de 20 ans et ayant suivis une thérapie , pour en sortir de ce cercle infernal et grâce à Dieu j'en suis sortie humainement et spirituellement plus forte , il est parfois si pénible pour certain d'aborder ce sujet si délicat !!!!!!!
Arnaud Dumouch
Messages : 93488 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: L'alcoolisme aujourd'hui . 27/7/2013, 12:57
_________________ Arnaud
Invité Invité
Sujet: Re: L'alcoolisme aujourd'hui . 27/7/2013, 13:45
Arnaud Dumouch a écrit:
Arnaud , c'est la première fois dans ma vie que j'ai le courage de dire avoir suivis une thérapie , avec des personnes vraiment sérieuses et pas des charlatans et de plus étaient chrétiennes , qui ont eu à coeur ma douleur intérieur et humaine qui ne mon jamais jugés , mais plutôt comprise durant des semaines je suis resté prostrée dans un coin n'osant rien dire , ensuite il y a eu une phase de réel rage car j'en voulais à tout le monde , tous ont beaucoup prié pour moi et même une chaîne de prière mais sa a duré , plus de 1 an pour moi avec un combat intérieur et humain de tous les jours en toute sincérité " Oui le Seigneur guérit les coeurs brisés et restaure l'âme mais selon sa volonté " .
boulo
Messages : 21096 Inscription : 25/12/2011
Sujet: Re: L'alcoolisme aujourd'hui . 27/7/2013, 14:43
Merci de votre témoignage , Occitane . Tout le monde a l'expérience plus ou moins proche de l'alcoolisme mais pas souvent à ce point .
_________________ Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .
NB La couleur rouge est réservée à la modération .
Arnaud Dumouch
Messages : 93488 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: L'alcoolisme aujourd'hui . 27/7/2013, 17:43
Olivier Ameisen, l'apôtre du Baclofène, est mort
Pour des milliers de malades, il restera celui qui leur aura permis d'en finir avec le "craving", le besoin irrépressible d'alcool. Sa croisade aura été celle du baclofène : médecin devenu dépendant à l'alcool, il a trouvé en ce vieux médicament une nouvelle voie pour se libérer de son addiction, et s'est battu des années durant pour imposer sa découverte. Cardiologue, frère du professeur Jean-Claude Ameisen, l'actuel président du comité national d'éthique, le professeur Olivier Ameisen est décédé le 18 juillet à Paris d'un infarctus du myocarde. Il venait d'avoir 60 ans. Pianiste extrêmement brillant, jouant d'oreille, c'est dans la musique qu'il voit d'abord sa carrière : adolescent, il ne pense qu'à elle. Ses parents lui disent "Passe ton bac d'abord" ? Il se débrouille pour l'obtenirà 15 ans, alors qu'il n'est qu'en seconde. Trop tard, pourtant, pour devenirvirtuose : Arthur Rubinstein, à qui il demande conseil, lui suggère d'être chef d'orchestre ou compositeur. Mais lui ne veut pas de demi-mesure. Ce sera donc la médecine. "LE TRAITEMENT DE L'ADDICTION", L'AFFAIRE DE SA VIE "Il a adoré la clinique et la recherche, mais je crois qu'il a toujours regretté de ne pas avoir fait son métier de la musique. C'était vraiment ce qui l'habitait", affirme Jean-Claude Ameisen, son aîné d'un an et demi. A l'adolescence, les deux frères sont inséparables. Ils font leurs études de médecine en même temps, préparent examens et conférence d'internat côte à côte. Seul le départ d'Olivier aux Etats-Unis, en 1983, pour la prestigieuse université Cornell de New York, parviendra à mettre entre eux de la distance. Le jeune homme devient vite un cardiologue éminent, mais ce grand anxieux ne tarde pas àsombrer dans l'alcoolisme. De façon absolue, comme tout ce qu'il entreprend. Il est hospitalisé plusieurs fois, traité par les plus grands spécialistes de l'addictologie. Rien n'y fait. Le brillant praticien doit interrompre sa carrière, divaguant des années durant de cures de désintoxication en accidents divers."J'avais vraiment l'impression qu'il ne s'en sortirait jamais", se souvient son frère. Jusqu'en 2001, où une amie lui donne à lire un article du New York Times relatant l'effet étonnant du Baclofène, un médicament commercialisé depuis les années 1970 pour soulager les spasmes musculaires chez un cocaïnomane. C'est le déclic. Le médecin se plonge dans la littérature scientifique, interroge les spécialistes, puis se lance. En 2004, il se traite tout seul, avec des doses croissantes. Et guérit de son addiction, devenant, dit-il, "indifférent à l'alcool". Du jamais vu, ou presque. Olivier Ameisen retrouve ses facultés cognitives, et une sérénité qu'on lui avait rarement connue. En bon scientifique, il publie d'abord son cas, fin 2004, dans une revue spécialisée d'alcoologie. Mais c'est un livre grand public, Le Dernier Verre (Ed. Denoël, 2008), qui va enfin lui permettre de sefaire entendre. Le Baclofène n'a pas d'autorisation officielle pour traiter l'addiction à l'alcool, mais les témoignages éloquents se multiplient, et les ventes s'envolent. Si une partie de la communauté médicale reste dubitative, Ameisen reçoit des soutiens prestigieux. Comme celui du professeur Jean Dausset, prix Nobel de médecine 1980, qui n'hésite pas à dire qu'il a découvert "le traitement de l'addiction". Depuis, c'était devenu la grande affaire de sa vie. Inlassablement, obstinément, le cardiologue devenu alcoologue par la force des choses passait ses jours et une partie de ses nuits à batailler pour faire reconnaître ce traitement. Envoyant des mails aux quatre coins du monde, répondant aux centaines d'anonymes qui se tournaient vers lui, se prenant de bec avec les médecins qui n'appliquaient pas "sa" méthode, critiquant la "frilosité" de la France. Il voulait que des formations soient créées, et disait se "désespérer" de la lenteur administrative de la faculté française. "GUÉRIR SANS FORCÉMENT DEVENIR ABSTINENT, UN BLASPHÈME" "Passionné, passionnel et extrêmement attachant, Olivier Ameisen a beaucoup souffert du refus des alcoologues de reconnaître cette thérapie comme une possibilité d'aide", commente le professeur Didier Sicard, qui l'a publiquement soutenu et a présidé, le 3 juin dernier, un colloque "en faveur du Baclofène". Pour cet ancien président du comité national d'éthique, il s'agit d' "une découverte scientifique très importante, qui dépasse l'alcool et vajustifier des travaux ultérieurs". Une découverte mal reçue, entre autres, parce qu'elle portait en elle un espoir inacceptable. "Le Baclofène permet de ne plus être prisonnier du sentiment pulsionnel d'addiction, autrement dit, il permet de guérir sans forcémentdevenir abstinent, précise-t-il. Pour le milieu alcoologique, c'était un blasphème." "Olivier Ameisen ne s'attendait pas à une telle force de résistance de la part de la communauté médicale", estime la psychanalyste Caroline Eliacheff, devenue amie avec lui lors de la sortie de son livre. Le décrivant comme "un génie devenu un bienfaiteur de l'humanité", elle évoque aussi son angoisse constitutive, "physiquement palpable". D'une exigence folle, impatient, torturé, cet homme qui n'a pas eu d'enfants ne parvenait pas à se satisfaire du chemin incroyablement prometteur qu'il avait lui-même ouvert. Depuis quelques mois, il avait pourtant de quoi se réjouir. Des essais cliniques ont été lancés en milieu hospitalier et en médecine libérale pour évaluer l'efficacité du Baclofène dans la dépendance à l'alcool, qui pourrait aboutir à une autorisation de mise sur le marché dans les prochaines années. En attendant leurs résultats, l'Agence du médicament (ANSM) a annoncé le 3 juin une "recommandation temporaire d'utilisation" (RTU) permettant aux médecins de prescrire le produit à leurs patients en toute légalité. "Olivier était très heureux de cette décision, qu'il attendait comme nous tous depuis des années", souligne le docteur Renaud de Beaurepaire, psychiatre à l'hôpital Paul-Guiraud de Villejuif (Val-de-Marne) et prescripteur de la première heure. Ces dernières semaines, Olivier Ameisen affirmait vouloir ouvrir à la rentrée une consultation d'addictologie, pour prescrire lui-même "son" médicament. L'aventure du Baclofène devra continuer sans lui.
_________________ Arnaud
Invité Invité
Sujet: Re: L'alcoolisme aujourd'hui . 27/7/2013, 21:42
Bonsoir à tous , il y a de l'espoir pour les alcooliques même si c'est difficile le principal c'est qu'ils puissent reconnaitrent , qu'ils ont un réel problème avec la boisson c'est peut-être sa le plus pénible .
boulo
Messages : 21096 Inscription : 25/12/2011
Sujet: Re: L'alcoolisme aujourd'hui . 27/7/2013, 21:58
Le médecin qui a recommandé le baclofène contre l'alcoolisme ( après expérience personnelle ) , vient de mourir .
Excusez-moi , Arnaud . Je n'avais pas encore lu votre post sur Olivier Ameisen .
Le problème moral est le suivant : pourrait-on administrer du baclofène à un alcoolique extrême , à son insu ?
-ysov-
Messages : 16517 Inscription : 03/07/2010
Sujet: Re: L'alcoolisme aujourd'hui . 27/7/2013, 22:45
Non certes pas, mais à le faire accepter d'en prendre serait d'une part moins ardu que de le convaincre à une thérapie qui elle n'est pas aussi efficace comme garanti.
Arnaud Dumouch
Messages : 93488 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: L'alcoolisme aujourd'hui . 27/7/2013, 22:54
ysov a écrit:
Non certes pas, mais à le faire accepter d'en prendre serait d'une part moins ardu que de le convaincre à une thérapie qui elle n'est pas aussi efficace comme garanti.
Je serais moins catégorique que vous et j'encourage une femme vivant avec un alcoolique qui met en danger sa famille de lui mettre du baclofène qu'il le veuille ou non !
_________________ Arnaud
-ysov-
Messages : 16517 Inscription : 03/07/2010
Sujet: Re: L'alcoolisme aujourd'hui . 27/7/2013, 22:55
Je parle du point de vue strictement moral, mais je ne suggère pas pour autant de s'abstenir de lui en faire consommer. Mais ce dont je suis catégorique dans mon estimation est qu'encore une fois, il serait moins ardu de le convaincre d'en consommer que uniquement le convaincre d'une thérapie.
Cécile
Messages : 10441 Inscription : 03/05/2006
Sujet: Re: L'alcoolisme aujourd'hui . 28/7/2013, 07:06
Arnaud Dumouch a écrit:
ysov a écrit:
Non certes pas, mais à le faire accepter d'en prendre serait d'une part moins ardu que de le convaincre à une thérapie qui elle n'est pas aussi efficace comme garanti.
Je serais moins catégorique que vous et j'encourage une femme vivant avec un alcoolique qui met en danger sa famille de lui mettre du baclofène qu'il le veuille ou non !
C'est matériellement très difficile; les doses nécessaires sont très élevées, et les comprimés ne sont pas si petits ! De plus, le médecin ne prescrira jamais du baclofène dans ces conditions.
Je crois que la persuasion est préférable, à tous points de vue !
Invité Invité
Sujet: Re: L'alcoolisme aujourd'hui . 28/7/2013, 07:10
ysov a écrit:
Non certes pas, mais à le faire accepter d'en prendre serait d'une part moins ardu que de le convaincre à une thérapie qui elle n'est pas aussi efficace comme garanti. Bonjour ou bonsoir ysov , comme tu dis si bien la problématique est surtout que l'alcoolique puisse réaliser lui-même , qu'il a un problème et que la démarche vienne de lui la thérapie fonctionnera , oui mais en même temps il y aura une grande souffrance pour lui c'est pour cette raison qu'il devra obligatoirement , en vase clos loin de sa famille et de ses habitudes .
boulo
Messages : 21096 Inscription : 25/12/2011
Sujet: Re: L'alcoolisme aujourd'hui . 28/7/2013, 08:01
Le problème psychologique fondamental est que l'alcoolique extrême se ment à lui-même : il se persuade qu'il ne boit pas .
Une thérapie psychologique ou spirituelle reste donc dans ces cas indispensable .
C'est à la suite d'une expérience religieuse que Wilson a inventé les " alcooliques anonymes " .
Je crois que l'on devient alcoolique pour geler un conflit intrapsychique . L'intéressé est vaguement conscient que s'il abandonne son alcoolisme , il risque la dissolution personnelle . Mais la poursuite de l'alcoolisme entraînera aussi cette dissolution . Problème insoluble si l'on reste seul ou si l'on reste entre alcooliques .
Dialogue tragi-comique : " Ne buvez plus . L'alcool tue lentement ! Réponse des interpellés : On s'en f... On a le temps . " .
Et la fabrication d'alcool est probablement la plus puissante industrie du monde ...
Invité Invité
Sujet: Re: L'alcoolisme aujourd'hui . 28/7/2013, 22:01
boulo a écrit:
Le problème psychologique fondamental est que l'alcoolique extrême se ment à lui-même : il se persuade qu'il ne boit pas .
Une thérapie psychologique ou spirituelle reste donc dans ces cas indispensable .
C'est à la suite d'une expérience religieuse que Wilson a inventé les " alcooliques anonymes " .
Je crois que l'on devient alcoolique pour geler un conflit intrapsychique . L'intéressé est vaguement conscient que s'il abandonne son alcoolisme , il risque la dissolution personnelle . Mais la poursuite de l'alcoolisme entraînera aussi cette dissolution . Problème insoluble si l'on reste seul ou si l'on reste entre alcooliques .
Dialogue tragi-comique : " Ne buvez plus . L'alcool tue lentement ! Réponse des interpellés : On s'en f... On a le temps . " .
Et la fabrication d'alcool est probablement la plus puissante industrie du monde ... Bonsoir boulo , l'alcool asservit l(être humain et le rend amorphe aux réalités de la vie et comme tu le dis si bien , la fabrication de l'alcool est probablement la plus puissante industrie du monde .
-ysov-
Messages : 16517 Inscription : 03/07/2010
Sujet: Re: L'alcoolisme aujourd'hui . 28/7/2013, 23:08
Après le sucre.
Cécile
Messages : 10441 Inscription : 03/05/2006
Sujet: Re: L'alcoolisme aujourd'hui . 29/7/2013, 08:19
Et l'armement !
Invité Invité
Sujet: Re: L'alcoolisme aujourd'hui . 29/7/2013, 10:12
ysov a écrit:
Après le sucre.
Oui peut-être mais il n'est pas aussi néfaste que l'alcool .
Invité Invité
Sujet: Re: L'alcoolisme aujourd'hui . 29/7/2013, 11:03
Occitane a écrit:
ysov a écrit:
Après le sucre.
Oui peut-être mais il n'est pas aussi néfaste que l'alcool .
ça dépend ! étant diabétique, ça fait maintenant 27 ans que je n'ai pas mangé de sucre
Je préfère à la rigueur boire un verre de bière ou de vin de temps en temps
Lebob
Messages : 4922 Inscription : 17/02/2012
Sujet: Re: L'alcoolisme aujourd'hui . 29/7/2013, 11:34
ysov a écrit:
Après le sucre.
C'est oublier l'industrie du tabac ou celle des armes...
_________________ Si tous ceux qui disent du mal de moi savaient ce que je pense d'eux, ils en diraient encore bien plus (Julos Beaucarne)
Je nourris un pauvre et l'on me dit que je suis un saint. Je demande pourquoi le pauvre n'a pas de quoi se nourrir et l'on me traite de communiste (Dom Hélder Câmara)
L'Homme est le seul animal capable de se comporter comme une bête
Invité Invité
Sujet: Re: L'alcoolisme aujourd'hui . 29/7/2013, 11:44
Lebob a écrit:
ysov a écrit:
Après le sucre.
C'est oublier l'industrie du tabac ou celle des armes.
Lebob oui tu as raison, je n'y avait pas pensé mais ce n'est pas le sujet initial de ce topic .
Cécile
Messages : 10441 Inscription : 03/05/2006
Sujet: Re: L'alcoolisme aujourd'hui . 29/7/2013, 13:13
"Et la fabrication d'alcool est probablement la plus puissante industrie du monde ..."
Bien loin derrière l'industrie des armes...
Invité Invité
Sujet: Re: L'alcoolisme aujourd'hui . 22/3/2014, 15:05
Arnaud Dumouch a écrit:
Et ceux qui souffrent de l'alcoolisme d'un proche peuvent vraiment y trouver de bons conseil, ne serait-ce que dans ce médicament qui semble fabuleux et sans danger, le baclofène. !
C'est maintenant prouvé
Arnaud Dumouch
Messages : 93488 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: L'alcoolisme aujourd'hui . 22/3/2014, 15:59
_________________ Arnaud
Invité Invité
Sujet: Re: L'alcoolisme aujourd'hui . 22/3/2014, 16:09
http://www.baclofene.org/
Invité Invité
Sujet: Re: L'alcoolisme aujourd'hui . 15/5/2014, 21:34
Sujet: Re: L'alcoolisme aujourd'hui . 15/5/2014, 22:06
Il ne faut pas rêver... Le baclofène est souvent très efficace, mais il ne convient pas à tout le monde. Seul, le médecin peut le prescrire et en assumer la surveillance. Aucun médicament n'a d'effet magique. Le baclofène permet des guérisons, c'est vrai; mais il est nécessaire d'avoir un bon suivi médical. Comme pour tout médicament, il y a des effets indésirables.
Le faire absorber à son insu à quelqu'un est éminemment dangereux (et malhonnête!)
Invité Invité
Sujet: Re: L'alcoolisme aujourd'hui . 15/5/2014, 22:15
Cécile a écrit:
Le faire absorber à son insu à quelqu'un est éminemment dangereux (et malhonnête!)
ma mère l'avait fait à mon père, mais je ne sais pas ce que c'était ! Je pense qu'on ne peut pas jeter la pierre à ceux qui le font à leur conjoint, car vivre avec un alcoolique qui est violent est un véritable calvaire !
Le baclofène ne peut peut-être pas être délivré sans ordonnance de toute façon ?
-ysov-
Messages : 16517 Inscription : 03/07/2010
Sujet: Re: L'alcoolisme aujourd'hui . 15/5/2014, 22:24
Qu'arrive-t-il si un schizo devient violent, incontrôlable? Des hommes en blanc iront le chercher de force. Pour l'alcoolique, cet autre malade qui peut aller jusqu'à la lâche violence, car un poltron qui s'attaquera surtout aux petits enfants et à la femme, lui faire ingurgiter sans qu'il le sache ce baclofène est une initiative non malhonnête, mais relié à une question de survie! C'est comme ça que je le vois en tout cas.
Invité Invité
Sujet: Re: L'alcoolisme aujourd'hui . 15/5/2014, 22:27
ysov a écrit:
Qu'arrive-t-il si un schizo devient violent, incontrôlable? Des hommes en blanc iront le chercher de force. Pour l'alcoolique, cet autre malade qui peut aller jusqu'à la lâche violence, car un poltron qui s'attaquera surtout aux petits enfants et à la femme, lui faire ingurgiter sans qu'il le sache ce baclofène est une initiative non malhonnête, mais relié à une question de survie! C'est comme ça que je le vois en tout cas.
moi aussi, pour l'avoir vécu avec mon père.
Cécile
Messages : 10441 Inscription : 03/05/2006
Sujet: Re: L'alcoolisme aujourd'hui . 15/5/2014, 22:30
Administrer un médicament à quelqu'un à son insu peut être assimilé à une tentative d'empoisonnement ! Les réactions sont imprévisibles... Aucun médicament n'est anodin.
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Sujet: Re: L'alcoolisme aujourd'hui . 15/5/2014, 22:33
Cécile a écrit:
Administrer un médicament à quelqu'un à son insu peut être assimilé à une tentative d'empoisonnement ! Les réactions sont imprévisibles... Aucun médicament n'est anodin.
je suis d'accord avec toi, mais les réactions d'un alcoolique sont aussi imprévisibles...
Dernière édition par Espérance le 15/5/2014, 22:33, édité 1 fois
-ysov-
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Sujet: Re: L'alcoolisme aujourd'hui . 15/5/2014, 22:33
Oui c'est vrai, mais il y a sans doute moyen de le lui administrer avec un minimum de prudence. Ou bien la législation doit absolument évoluer pour que ces alcoolos soit enfermés de force et là lui faire le suivi médical incluant ce baclofène.
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Sujet: Re: L'alcoolisme aujourd'hui . 15/5/2014, 22:35
ysov a écrit:
Oui c'est vrai, mais il y a sans doute moyen de le lui administrer avec un minimum de prudence. Ou bien la législation doit absolument évoluer pour que ces alcoolos soit enfermés de force et là lui faire le suivi médical incluant ce baclofène.
hé bé ! enfermer tous les alcooliques bretons !! ça donnerait du boulot !
-ysov-
Messages : 16517 Inscription : 03/07/2010
Sujet: Re: L'alcoolisme aujourd'hui . 15/5/2014, 22:54
Je connais des bretons qui ne sont pas alcoolos. Mais je parle de l'alcoolo qui boit systématiquement à tous les week-end et qui devient un peu trop rigolo au point d'être obligé de trouver des moyens pour qu'il se calme, mais je parle de l'alcoolo qui travaille pas, qui fait vivre sa femme dans la misère, et le summum, il bat femme et enfant, casse dans la maison, use de violence verbale à tout bout de champ. Là le pauvre trou du... tu vas faire un tour chez le doc, de gré ou de force.