Esotérisme et religion

Un planètoïde extra-terrestre circule dans notre système solaire.
Il semble avoir été repéré fin 2011 entre la terre et le soleil.
https://www.dailymotion.com/video/xn0o8r_jean-migueres-planetoide-extraterrestre_webcam#.UXVe8YHvji0

Je trouve l'histoire de cet homme intéressante. Il a fait un nde et a été contacté par les E.T.
Je suis passionné de religion, Chrétien, et le phénomène ovni aussi m'intéresse beaucoup.
Je cherche des points de synthèse entre tous ces domaines d'études.

Occitane a écrit:

Bonjour Jean Miguère et soit le bienvenu sur ce forum , perso je n'y comprends pas grand chose svp développe ta pensée sur ésotérisme et religion

salam occitane
L'ésotérisme est un système d'enseignement qui permettrait à l'homme de s'initier à des domaines cachés,
Antoine Faivre retient "six caractères" pour identifier un ésotérisme :
Dans le cadre occidental, Antoine Faivre retient "six caractères" pour identifier un ésotérisme :
-Les correspondances entre les mondes célestes et la Terre
-La nature conçue comme un être partout vivant
-Le rôle essentiel de l'imagination symbolique et des médiations
-Lexpérience de la transmutation intérieure
-La pratique de la concordance (les diverses tradition s'accordent)
-La transmission de connaissances de maître à disciple.
COMME CHEZ LES SOUFIS:
Le soufisme est un courant ésotérique qui professe une doctrine affirmant que toute réalité comporte un aspect extérieur apparent (exotérique ou zahir) et un aspect intérieur caché (ésotérique ou batin). Il se caractérise par une forme de renoncement aux biens matériels (piétisme) et une volonté de recherche de l'extase, ou plutôt de « l'extinction » (al-fana'), c’est-à-dire l'annihilation de l'ego pour parvenir à la conscience de la présence de l'action de Dieu en soi : Le moi individuel doit être sacrifié pour laisser place à l'Esprit, étincelle divine en l'homme

Merci Occitane, mais comme vous pouvez le voir, il y a beaucoup de violence dans le monde, et des personnes comme moi avec une sensibilité extrême doivent vivre dans la discrétion.
Que ce soit les hommes ou les femmes, j'ai fini par vivre à l'écart du monde, pour tenter de me protéger de ces dangers permanents qui nous entourent.
Toutes ces disciplines que j'ai étudié m'aident à mieux comprendre le monde, et sa vérité, alors de temps en temps je participe à des réunions sociales pour rester vivant, mais je vois que le monde ne fait pas de place pour les personnes comme moi, certainement à cause d'avantages qu'ils ont acquis, et qu'ils ne veulent pas partager.
Je reste fidèle à Jésus, c'est le seul à ne jamais me trahir, même si des fois, il m'a un peu manipulé, mais ça doit être pour mon bien, car je n'étais pas assez conscient de ces dangers et menaces envers les personnes sensibles.

JeanMiguères a écrit:

Merci Occitane, mais comme vous pouvez le voir, il y a beaucoup de violence dans le monde, et des personnes comme moi avec une sensibilité extrême doivent vivre dans la discrétion.
Que ce soit les hommes ou les femmes, j'ai fini par vivre à l'écart du monde, pour tenter de me protéger de ces dangers permanents qui nous entourent.
Toutes ces disciplines que j'ai étudié m'aident à mieux comprendre le monde, et sa vérité, alors de temps en temps je participe à des réunions sociales pour rester vivant, mais je vois que le monde ne fait pas de place pour les personnes comme moi, certainement à cause d'avantages qu'ils ont acquis, et qu'ils ne veulent pas partager.
Je reste fidèle à Jésus, c'est le seul à ne jamais me trahir, même si des fois, il m'a un peu manipulé, mais ça doit être pour mon bien, car je n'étais pas assez conscient de ces dangers et menaces envers les personnes sensibles.

Bonjour Jean
Qu'est-ce que ça a à voir avec l'ésotérisme ? je ne comprends pas

Espérance a écrit:

JeanMiguères a écrit:

Merci Occitane, mais comme vous pouvez le voir, il y a beaucoup de violence dans le monde, et des personnes comme moi avec une sensibilité extrême doivent vivre dans la discrétion.
Que ce soit les hommes ou les femmes, j'ai fini par vivre à l'écart du monde, pour tenter de me protéger de ces dangers permanents qui nous entourent.
Toutes ces disciplines que j'ai étudié m'aident à mieux comprendre le monde, et sa vérité, alors de temps en temps je participe à des réunions sociales pour rester vivant, mais je vois que le monde ne fait pas de place pour les personnes comme moi, certainement à cause d'avantages qu'ils ont acquis, et qu'ils ne veulent pas partager.
Je reste fidèle à Jésus, c'est le seul à ne jamais me trahir, même si des fois, il m'a un peu manipulé, mais ça doit être pour mon bien, car je n'étais pas assez conscient de ces dangers et menaces envers les personnes sensibles.

Bonjour Jean
Qu'est-ce que ça a à voir avec l'ésotérisme ? je ne comprends pas

Je ne sais pas, mais il est quand même difficile de parler de nde et de présence extra-terrestre sans faire référence à l'ésotérisme.
En ce moment, par exemple, je pense souvent au martyr de St Etienne, alors c'est pareil, quel rapport avec l'ésotérisme?
Mais pourtant, à l'époque, Etienne était bien un disciple du Christ, et l'église l'a condamné pour blasphème..

Non pas l'Église mais le Sanhédrin.

La vérité montre que le sanhédrin est l'église d'aujourd'hui, et c'est pour cela que les prêtres se jetèrent sur Etienne et, comme il disait voir dans le ciel la gloire de Dieu, ils le menèrent hors de la ville pour le lapider.

Raël vous aimerait.

Toutes ces effervescences spirituelles des années 70 sont à mon avis des annonciateurs d'un renouveau spirituel en occident.
Un renouveau de la foi Chrétienne, un retour aux sources, salvateur devant les errements totalitaires et anti-cléricaux de la pensée moderne.

Souhaitons-le !

Occitane a écrit:

Salam zlitni , bien merci pour ta réponse mais j'aimerais aussi que Jean Miguère puisse s'exprimer

mes excuses chere occitane

Avez-vous lu tous les livres de feu Jean Miguères , JeanMiguères ?

"Mais pourtant, à l'époque, Etienne était bien un disciple du Christ, et l'église l'a condamné pour blasphème.. "

L'Eglise a canonisé Saint Etienne !

Ce n'est pas en effet pour son service de charité qu'il est arrêté mais bien pour avoir, devant des représentants de la "synagogue des Affranchis", proclamé avec sagesse l'Évangile de Jésus, le Christ. On le conduit devant le sanhédrin. Il parle. On l'écoute longuement sans l'interrompre. Toute la prédication des apôtres défile dans son discours qui se termine par une vision divine: "Je vois les cieux ouverts et le Fils de l'Homme debout à la droite de Dieu." C'en est trop. On se saisit de lui, on l'entraîne, on le lapide sous les yeux d'un certain Saul. Étienne meurt comme son Maître, pardonnant et s'abandonnant entre les mains du Père. Il est le premier martyr et, de ce grain tombé en terre, le premier fruit sera la conversion de Saul sur le chemin de Damas, pour qui le ciel s'est ouvert aussi.

boulo a écrit:

Avez-vous lu tous les livres de feu Jean Miguères , JeanMiguères ?

Et participez-vous vraiment aux extravagances de Stonehenge et de Rennes-le-Château , comme le pense Augustinus ?

boulo a écrit:

boulo a écrit:

Avez-vous lu tous les livres de  feu Jean Miguères , JeanMiguères ?

Et participez-vous vraiment aux extravagances de Stonehenge et de Rennes-le-Château , comme le pense Augustinus ?

Moi j'en ai vu des choses et je me suis trouvé à côté d'évènements qui auraient certainement heurté votre sensibilité
mais j'ai du voir toutes ces choses pour comprendre que je n'en étais pas satisfait
Personnellement j'ai été le cobaye des extra-terrestres, c'est le titre du livre que j'ai lu de jean miguères

Suite de:
https://docteurangelique.forumactif.com/t25570p50-les-hindous-et-les-bouddhistes-ont-ils-des-prophetes

dims a écrit:

Dieu est personnifié, surtout dans le christianisme ou il est dit le père. Mais surtout il prend la forme d'un homme qui est le christ.

Pour le cas de l'islam, on peut effectivement parlé d'une relation personnelle avec Dieu. Mais dans ce cas nous échangeons avec Dieu de la même manière que nous échangons avec une personne. Donc même si Dieu n'est pas visible, il est considéré comme une personne. 

Mais quoi qu'il arrive on est toujours dans l'exotérisme. 
L'ésotérisme n'est pas une relation entre 2 personnes, ni une relation tout court.

Le Dieu de la Bible et du Coran est personnel. Cela signifie que Dieu est en relation avec les hommes et que les hommes ont une relation personnelle avec Lui.

Il est donc plus qu'improbable que les ésotérismes chrétien, juif ou musulman gomment cet aspect personnel de Dieu (qui est, je le répète, le propre du Dieu de la Bible et du Coran). Si ce Dieu personnel disparaît dans les ésotérismes chrétien juif ou musulman, ils n'ont plus de raison de se nommer chrétien juif ou musulman...

Un point A et un point B peuvent être reliés par un trait et rentre donc en relations. Cette relation nécessite donc aux minimums deux éléments. Ici, A relier à B. Mais on peut aussi observer que cette relation ne s'établit plus entre deux points différents qui se relient mais à travers un unique trait.

Une relation pouvant être alors duelle ou non duelle, question de perspective, comme ici:

Moi et le Père nous sommes un

Jean 10.30

Toutes les religions contiennent des enseignement "secrets" qui ne se découvrent qu'au cherchant et après une longue patience. C'est une des fonctions des ordres "réguliers" et de leur clôture. En ce sens ils s'opposent aux ordres séculiers chargés de débiter des vérités toutes faites au peuple réputé être ignorant.

Pas le catholicisme en tout cas. Les "mystères" sont pour tous.

il n'y a rien de caché qui ne sera un jour révélé. ces choses "secrètes" nous viennent quand on est prêt à les recevoir.

Arnaud Dumouch a écrit:

Pas le catholicisme en tout cas. Les "mystères" sont pour tous.

Beaucoup d'appelés mais peu d'élus!!!

Arnaud Dumouch a écrit:

Pas le catholicisme en tout cas. Les "mystères" sont pour tous.

C 'est pourquoi je suis catholique en partie.Ce n'est pas élitiste ( c 'est universel) , pas sectaire , c 'est génereux, rien n'est caché ( occulte)... https://saintebible.com/matthew/28-19.htm Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre. 19Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit, 20et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde.

joreguibery a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Pas le catholicisme en tout cas. Les "mystères" sont pour tous.

Beaucoup d'appelés mais peu d'élus!!!

Toujours voir le contexte
Lorsqu'un verset biblique pose problème, le premier réflexe à avoir c'est de le resituer dans son contexte : quand Jésus a-t-il dit cela ? à qui ? et pourquoi ? Sans faire ce retour au récit, il y a fort à parier que les problèmes soulevés resteront sans solution ou, pire, conduiront à des réponses complètement erronées. Ayons donc ce réflexe de ne pas couper des citations de leur contexte. https://croire.la-croix.com/Definitions/Lexique/Misericorde/Pourquoi-beaucoup-d-appeles-et-peu-d-elus

J'aimerais bien trouver les bouquins de J. Miguères, (sur le net?)
afin d'éventuellement lui casser le g. à titre posthume

hein Pignon, on fait comme ça ?

Oui, je ne connaissais pas, ce personnage mérite un bon débunkage en règle comme cela a été fait de façon définitive avec Bourret et JP petit .

https://www.ina.fr/ina-eclaire-actu/video/rbc02004057/jean-migueres-auteur-de-j-ai-ete-le-cobaye-des-extra-terrestres

Encore un mythomane.

Son témoignage fait penser aux fables qu'on entend souvent aujourd'hui avec les témoignages NDE, qui sont le même genre de phénomène à la mode que les OVNI dans les années 70.

Ah, les NDE sont des fables ?...
t es certain ?
Y a quoi après la mort alors ??? lol

Par définition les NDE ne parlent pas de ce qui se passe après la mort.

NDE = Near Death Experience

En Français :
EMI = Expérience de Mort Imminente

ça donne un aperçu, dit-on....
ce serait le passage de la mort, selon A Dumouch, ou le début de....
bref, la question est : ces gens , en tout ou partie, racontent-ils des fables ?

Bon, autant "avouer" tout de suite,
mes ex-voisins, oui encore eux, la famille à ovnis
connaissent un gars qui s est retrouvé au plafond en train de regarder sa femme et gosse(s) paniquer et/ou pleurer (sans plus, je n ai pas tous  les détails)

donc comme pour les ovnis, après ça veut pas dire qu on doit tout croire, mais ça va clairement plus +++ dans le sens des "croyants" que dans le sens des incrédules....

et la aussi le gars n a aucun interet a raconter ce trip, il vend pas de livres ni de stages, c’est un parfait quidam du coin et piis voila.....

Les NDE donnent un aperçu de la mort parce que les personnes ont vécu une expérience sensorielle hors du commun ?

Pas très solide comme raisonnement. Les états modifiés de conscience ont été décrits dans différentes situations autres que les NDE.

Un état modifié de conscience (ECM) est un état mental différent de l’état de conscience ordinaire. Il « représente une déviation dans l’expérience subjective, ou dans le fonctionnement psychologique, par rapport à certaines normes générales de la conscience à l’état de veille »
https://institut-rafael.fr/ethique-du-care/philosophie-et-ethique/etat-de-conscience-modifie-ecm/#:~:text=Un%20%C3%A9tat%20modifi%C3%A9%20de%20conscience,l%27%C3%A9tat%20de%20veille%20%C2%BB.

imagine toi flottant au plafond, y a pas besoin d en faire une thèse de branleurs  LOL

ça n a rien de "subjectif", ou alors TOUT l est, à commencer par l illusion de matière etc....



ptain de clavier suisse

C'est ce que je dis, un état modifié de conscience n'a pas forcément un rapport avec une idée de la mort.

le gars avait une attaque.... j aurais du preciser, ptèt....
c’est vaguement en rapport avec la mort lol...
il était pas en train de tenter de léviter pour le plaisir......

D'accord, alors le gars a vu la mort, et son esprit s'est promené au-dessus de son corps.

ça vaut pas beaucoup mieux que les récits OVNI.

Concernant les EMI je suis d'accord avec Ben pour une fois, il a raison de rejeter et désormais délaisser les ovnis pour les remplacer par l'étude des NDE.
Il faut dire qu'on a débunké de façon massive tous ses cas  "ovnis", cela a certainement joué dans ce revirement.
Le professeur Raymond Moody est une bonne référence pour explorer scientifiquement le sujet.

Si vous avez compris sa question sur le topic qu'il a ouvert n'hésitez pas à y répondre, à son âge on a besoin de réponses rapides.

quel topic ?

je n ai absolument PAS rejeté ni désormais délaissé les ovnis pour les remplacer par l'étude des NDE.

Citation :

Il faut dire qu'on a débunké de façon massive tous ses cas  "ovnis",

DANS TES REVES.....
fous moi la paix avec ta provok a 2 balles , je dois me remettre a bosser....
mon forum ovnis n a servi a rien pour vous mais  de mon coté il a bien stimulé et fait progresser la recherche....
 tiens un cas qui va t amuser tout seul....
moi j ai ma petite idée....  differente
https://www.ladepeche.fr/article/2009/05/22/610511-ovni-a-belesta-en-1954-c-etait-une-blague.html

Citation :

A Bélesta des dizaines de personnes ont pu témoigner du ballet des boules lumineuses au-dessus du « Rocher » de Millet, où se trouve une croix

c etait une blaaague !?
hahaha ...tu m etonnes...elle est bien bonne.....

Citation :

Avec tous mes copains de Bélesta, nous étions une demi-douzaine, on s'ennuyait ferme ce samedi soir-là.

Citation :

C'est le père de l'un d'entre eux qui avait fabriqué ce curieux engin.

Citation :

ils grimpèrent quatre à quatre avec un étrange appareil entre les mains.

Toussa en une soirée, ou bien ????
LOL
sont rapides , vivaces dans ce bled...d autant qu y faut au moins 1/2 journée pour grimper jusque la...... On se fout pas un peu de  nos tronches, vous croyez ??

Citation :

Manque de chance pour les jeunes qui voulaient seulement s'amuser, le ciel en a rajouté une couche, comme pour rendre plus crédible leur canular. « Alors que l'on partait, il est passé dans le ciel une énorme étoile filante ! », raconte René.

héhé....
le detail troublant, qui devrait mettre quelques puces aux oreilles.....

16 octobre << 17 novembre ?
apres tout c est dans le ventre d Elisabeth qu a eu lieu la premiere manifestation (indirecte) de Jesus incarné, non ?