Schizophrénie: qu'est-ce qui est coupé?

Bonjour,

La schizophrénie, on dit: esprit coupé.

Qu'est-ce qui est coupé?

Disons l'homme a un corps, une pensée et un esprit. Son esprit, dans la foi catholique, va au ciel quand le corps décède. Donc de son vivant, les deux sont unis.

Dans la schizophrénie, est-il possible que l'esprit de la personne soit séparé du corps? Disons qu'il flotte tout proche. Si une psychothérapie utilise la parole, le dialogue... chez un schizophrène, cette approche est impossible. Comment le thérapeute peut-il rejoindre l'esprit hypothétique absent du corps? Serait-il possible que le thérapeute s'engage dans une... projection astrale pour le rejoindre?

Ceci est très expérimental.

Intéressant mais fort risqué .
Le terme " schizophrénie " a été fort galvaudé et ne correspond plus que rarement à son étymologie de " cerveau fendu " .
En fait le malade mental est souvent plus que deux .

Je connais un psychiâtre qui a renouvelé la musicothérapie ( très ancienne thérapie pour les troubles émotionnels ) : des capteurs sont placés à divers endroits du corps et enregistrent
les réactions de diverses parties du corps à une musique lancée par un opérateur disposant d'enregistrements numériques , derrière un écran . L'opérateur change de musique jusqu'à ce qu'il trouve celle qui provoque la même réaction dans les diverses parties du corps .

La schizophrénie est une psychose grave. Elle se déclare généralement autour de la 20ème année. Elle se caractérise par le délire, la dépersonnalisation et la dissociation.
Il ne faut jamais oublier que les maladies mentales engendrent de grandes souffrances.

Le mot est galvaudé; traiter quelqu'un de schizophrène est aussi idiot que de le traiter de tuberculeux !

J'ai un ami schizophrène qui fait beaucoup de projections astrales. Ce n'est pas que des voix qu'il entend mais tous ses 5 sens qui perçoivent. Les voix, les images, les touchers... à chaque fois on dirait une légion de démons sombres et informes qui par leur propre corruption cherche à le corrompre.

Mon ami m'a dit être pur. C'est un bon copain, on rigole souvent ensemble. J'ai passé de nombreuses années à écouter ses voyages. Il a aujourd'hui une copine qui est elle-même mère de 2 enfants. Au tout début, il y a très longtemps, il a pensé au suicide.

Les médicaments qu'il prend atténu beaucoup les voix mais il dit les entendre encore. Si il n'a pas le médicament, les voix deviennent très forte.

J'ai pensé étudier les phénomènes religieux, ésotériques, new age et compagnie. Ma méthode, très expérimental, en effet, peut être très dangereuse, surtout pour un enfant. Je garde toujours à L'esprit ceci. Je le fait comme si j'étais un garçon de 6 ans qui aurait la chance de devenir un adulte fidèle au Christ, plein de grâce.



J'ai un diplôme d'étude collégiale en sciences de la nature. J'ai entammé un baccalauréat en biotechnologie à l'université de Sherbrooke quand mon ami est devenu schizophrène. J'espère pouvoir l'aider, ayant abandonner mes études et débuté une étude de religion comparée autodidacte. Merci à internet pour tout ça.

Rester son ami est déjà l'aider ! C'est très important !

Il est important qu'il prenne bien son traitement et consulte régulièrement son thérapeute. Beaucoup de schizophrènes arrivent à être stabilisés, mais il faut rester vigilant. J'espère que ses voix ne le traumatisent pas, qu'elles ne l'incitent pas à agir de manière inconséquente, et qu'elles ne lui font pas peur.
En discutant avec lui, vous pouvez sentir s'il est angoissé par ces voix ou non.

Et faire dire des messes, la messe est la prière de toute l'Eglise, c'est vraiment une aide souveraine pour les âmes qui souffrent.

la schizophrénie survient souvent suite à des traumatismes dans l'éducation de l'enfant
quand l'enfant n'a pas pu exprimé sa nature dans son environnement social
il met en place comme une sorte de stratégie mentale où la personnalité se dissocie
il va donner le change dans son milieu pour être accepté socialement mais développe un univers parallèle plus ou moins conscient où sa vraie nature existe
souvent la médecine ne cherchera pas à soigner les schizophrènes mais juste à les contrôler pour qu'ils ne dérangent pas trop la "bonne marche" de la société
même si parfois comme pour l'autisme il peut y avoir une dimension génétique mais c'est des choses différentes et de toutes façons c'est trop compliqué d'en parler
l'inertie sociale est tellement puissante!!..

Les schizophrènes peuvent être dangereux, pour eux et pour leurs proches. Comme le dit Cécile, il est important qu'ils soient suivis par un spécialiste et qu'ils prennent bien leur traitement. Le problème est que certains ne veulent pas consulter et empoisonnent la vie familiale : j'en sais quelque chose !!!

je comprends que vous parliez de cet aspect convenu des choses
mais la pensée que j'ai tenté d'exprimer
y avez-vous compris quelque chose?
ou alors suis-je schizophrène?
ou alors est-ce vous qui l'êtes?
ou alors est-ce le monde qui l'est étant donné que la société a complètement occultée l'existence d'une vie religieuse?

La schizophrénie est la perte totale de l'existence de l'autre.

jahlove a écrit:

je comprends que vous parliez de cet aspect convenu des choses
mais la pensée que j'ai tenté d'exprimer
y avez-vous compris quelque chose?
ou alors suis-je schizophrène?
ou alors est-ce vous qui l'êtes?
ou alors est-ce le monde qui l'est étant donné que la société a complètement occultée l'existence d'une vie religieuse?

la vie religieuse n'a rien à voir avec la shizophrénie et heureusement

Mais Jahlove a raison sur ce point : une société qui rejette le Dieu qui l'a créée, qui est la source et condition même de son existence, est schizophène, c'est vrai.

Il ne faut pas tout mélanger. La schizophrénie est une psychose grave, totalement involontaire, et même inconsciente du moins dans son début.

Mais un schizo peut être croyant, voilà une des raisons pour lesquelles il est gênant de donner un nom de maladie à un état de fait qui n'est pas pathologique, mais moral ou spirituel.

Cécile a écrit:

Il ne faut pas tout mélanger. La schizophrénie est une psychose grave, totalement involontaire, et même inconsciente du moins dans son début.

Mais un schizo peut être croyant, voilà une des raisons pour lesquelles il est gênant de donner un nom de maladie à un état de fait qui n'est pas pathologique, mais moral ou spirituel.

exactement et en plus, les maladies mentales sont toujours tabous la famille l'accepte mal, préfère dire que ça va passer...

Cécile a écrit:

Il ne faut pas tout mélanger. La schizophrénie est une psychose grave, totalement involontaire, et même inconsciente du moins dans son début.

Mais un schizo peut être croyant, voilà une des raisons pour lesquelles il est gênant de donner un nom de maladie à un état de fait qui n'est pas pathologique, mais moral ou spirituel.

La schyzophrénie se caractérise par une dissociation mentale et une discordance affective, on peut donc souffrir de "schyzofrénie spirituelle", et dans notre état de pécheurs, je pense que nous apparaissons au Bon Dieu comme des schyzofrènes, tous autant que nous sommes.

J'ai d'ailleurs entendu une fois un prêtre parler de nous, créatures de Dieu blessées par la chute, comme des schyzofrènes.

Et la question -pertinente- de Jahlove, c'est : qui est le plus malade ? le schyzofrène en clinique ou la société athée, coupée de son Dieu, de sa Source ?

D'abord S C H I Z O P H R E N I E pour respecter l'orthographe ! (3 fautes dans un mot, c'est trop!)

Mais pour ce qui est du spirituel, pourquoi l'associer à une maladie mentale ????

Pourquoi ne pas évoquer une insuffisance respiratoire ? une insuffisance ventriculaire, gauche ou droite ? un état crépusculaire ?

Le plus malade est le vrai malade ! C'est une question de bon sens !

Les athées ne sont pas des malades, seulement des athées.

Ha le coup de l'orthographe pour s'en tirer à bon compte !!!

Lorsque nous échangeons, il m'arrive d'écrire vite et de ne pas tjrs relire, voilà tout.

Excusez moi si l'orthographe offense vos yeux parfois.

POUR EN REVENIR AU SUJET QUI NOUS INTERESSE, chère Cécile, l'athéisme est bel et bien une maladie comparable à une cécité, une surdité.

D'ailleurs Notre Seigneur le rappelle dans toutes les guérisons qu'il opère, et dans l'Apocalypse :

« C'est pourquoi je te donne un conseil : achète de moi de l'or purifié au feu pour devenir réellement riche, des vêtements blancs pour te couvrir afin qu'on ne voie pas ta honteuse nudité, et un collyre pour soigner tes yeux afin que tu puisses voir clair. » (Apocalypse 3.18)

L'athée n'est en rien un être coupé du monde extérieur et de la réalité (ce qui est la marque de la maladie). De plus ce n'est en rien non plus (du moins pour la très grande majorité d'entre-eux) un être qui s'est inventé un monde imaginaire et incohérent.

Pour prendre un exemple Marx, qui était athée, n'ignorait rien du fait religieux mais avait fait le choix de le considérer comme inutile, voire néfaste, au progrès social tel qu'il l'envisageait. A l'inverse de Gaulle qui était croyant établissait une distinction nette entre sa croyance (privée) et sa fonction de chef d'état (publique).

L'athéisme n'est en rien non plus une maladie des sens. C'est une posture de vie volontaire qui évolue, comme pour chacun de nous dans ses opinions, entre l'athéisme militant (qui peut déboucher sur la laïcardité) et l'athéisme laïc (la foi est une affaire personnelle et privée respectable dès lors qu'elle est respectueuse de l'autre).

Faut pas tout mélanger sous prétexte d'une lecture litéralo-littérale des écritures.

Luc 5, 29-32

"" Ce ne sont pas les bien-portants qui ont besoin de médecin, mais les malades. Je suis venu appeler non pas les justes, mais les pécheurs pour qu'ils se convertissent. "

Pas de doutes, Notre Seigneur considère bel et bien les incrédules comme des malades

Dans son immense compassion, incompréhensible pour les hommes, les saints et les anges, IL est même prêt à donner sa vie pour les guérir et leur ouvrir les yeux.

Non, les incrédules ne sont pas des malades.

Par contre, trop attaché à la lettre, oui, c'est être malade.

Et le relativisme une maladie combattue par le pape.

Petit rappel donc à nouveau de la foi catholique - y 'en a bien besoin !!


"Et huit jours après, ses disciples étant encore dans la maison, et Thomas avec eux. Jésus vint, les portes étant fermées, et fut là au milieu d'eux, et il leur dit : Que la paix soit avec vous !
Puis il dit à Thomas : Mets ton doigt ici et regarde mes mains ; avance aussi ta main, et la mets dans mon côté ; et ne sois point incrédule, mais fidèle.
Et Thomas répondit, et lui dit : Mon Seigneur et mon Dieu !
Jésus lui dit : Parce que tu m'as vu, Thomas, tu as cru ; bienheureux sont ceux qui n'ont point vu et qui ont cru l"


Le péché le plus ancien, c'est l'incrédulité.

Quand le serpent séduisit Ève, il commença par lui inspirer des doutes à l'égard de la Parole de Dieu.
Quoi ! Dieu aurait-il dit ? C'est la première arme avec laquelle le tentateur attaque l'image encore intacte de Dieu.

Une fois l'autorité de la Parole de Dieu ébranlée, la confiance en lui le sera aussi, et le lien primitif entre la créature et le Créateur se rompra.

Le serpent réussit, et aussitôt il va plus loin.

Où il n'y a plus de confiance, il n'y a plus d'amour ; on ne peut plus aimer celui dont la parole est suspecte.

Mais comme notre coeur a été créé pour aimer, l'ennemi substitue à l'amour primitif un autre amour : c'est l'amour-propre et l'amour du monde.

Le serpent fait croire à Ève qu'au jour quelle mangera de l'arbre, ses yeux seront ouverts et quelle sera comme Dieu.

Voilà l'histoire du péché, et, en suivant jusqu'à sa source cette altération de notre nature, vous trouvez en tête l'incrédulité.

Cela est vrai pour Ève, cela est vrai pour nous.

Voulez-vous rétablir l'ordre primitif ? Replacez au fond de l'âme la foi.

Sans la foi, il est impossible d'être agréable à Dieu..

Ce sera toujours la foi que Jésus-Christ établira d'abord quand il voudra rebâtir l'édifice renversé par le premier couple.

"Peux-tu croire ?
"C'est la question que Le Seigneur Jésus fait à tous ses malades

source : http://www.regard.eu.org/Livres.16/Quelques_maladies_spirituelles/02.html

La tentation n'est pas un pêché Julia, douter n'est pas un pêché non plus.

Être tenté n'est pas péché, tout à fait d'accord, chère Espérance, tout comme douter n'est pas l'incrédulité.

Ce serait quand-même bien que vous lisiez les paroles des Ecritures que je vous cite, au lieu de me donner vos avis perso (pas seulement vous, Espérance).

Voici encore comment parle la sainte Ecriture de l'athéisme et des athées :

Romains 1:18,19

Comme ils ne se sont pas souciés de connaître Dieu, Dieu les a livrés à leur sens réprouvé, pour commettre des choses indignes, étant remplis de toute espèce d’injustice, de méchanceté, de cupidité, de malice ; pleins d’envie, de meurtre, de querelle, de ruse, de malignité ; rapporteurs, médisants, impies, arrogants, hautains, fanfarons, ingénieux au mal, rebelles à leurs parents, dépourvus d’intelligence, de loyauté, d’affection naturelle, de miséricorde.

La colère de Dieu se révèle du ciel contre toute impiété et toute injustice des hommes qui retiennent injustement la vérité captive, car ce qu’on peut connaître de Dieu est manifeste pour eux, Dieu le leur ayant fait connaître.

La schizophrénie, l'autisme et toutes ces "altérations" du cerveau ont des causes inconnues et la science n'a aucune solution hormis de construire des théories bidon en s'appuyant sur une science qui n'en est pas une : la psychanalyse.

Donc, comme nous ne savons guère de chose de ces altérations évitons d'en fournir des explications.
C'est un domaine où l'empirisme est requis, on voit ce qui marche et ce qui ne marche pas en dépit de toute certitude.

francoise_75 a écrit:

La schizophrénie, l'autisme et toutes ces "altérations" du cerveau ont des causes inconnues et la science n'a aucune solution hormis de construire des théories bidon en s'appuyant sur une science qui n'en est pas une : la psychanalyse.

Donc, comme nous ne savons guère de chose de ces altérations évitons d'en fournir des explications.
C'est un domaine où l'empirisme est requis, on voit ce qui marche et ce qui ne marche pas en dépit de toute certitude.

Il ne faut quand même pas nier l'intérêt des psychotropes ! Avez-vous déjà vu des films du début du XXè siècle sur les hôpitaux psychiatriques ?

Peut-être ne connaissez-vous pas grand chose à la maladie mentale, mais ce n'est pas une raison pour généraliser. Les progrès sont lents, mais constants. Les médecins spécialistes continuent leurs recherches.
La psychanalyse ne résout pas tout, et l'aspirine non plus. Il y a des indications à respecter.

En tous cas, la spiritualité n'a rien à voir dans ce sujet.

Ouf ! merci Arnaud

Suite du débat ici :

https://docteurangelique.forumactif.com/t14705-chretiens-devons-nous-aller-voir-le-medecin-puisque-dieu-guerit

Définition de "in-crédule" = qui n'est pas croyant... latin crédulus = croyant.

beaucoup de remarques proviennent du mental issu de la norme sociale
il faut en effet avoir étudié personnellement assez de cas pour comprendre les causes de la schizophrénie
souvent on considére ces malades comme des gens à part qui seraient différents de nous
c'est une sorte de stratégie de la société pour dire ceux-là sont malades et nous sommes en bonne santé mentale
ceci pour dire que dans beaucoup de cas que j'ai observé c'est la société (la famille, l'institution) qui fabrique les schizophrènes
parcequ'ils ne ne plient pas à la norme sociale qui permet à la majorité de perpétuer cette norme dont ils dépendent et sur laquelle toute leur vie est fondée

D'après mes observations il semble qu'on puisse également comprendre la maladie d'alzheimer d'après le même type de critères

La maladie d'Alzheimer est une maladie organique qui n'a rien à voir avec la schizophrénie !

Où faites-vous vos observations ?

Je travaille chez les gens et je vois beaucoup de situations différentes
comme j'ai une sensibilité à fleur de peau j'ai pu remarqué ces phénomènes tellement ahurissants je vous l'accorde qu'on a du mal à y croire
c'est tellement triste de voir une personne devenir malade à cause de sa famille ou de l'institution
ce que je dis c'est que la maladie est d'abord sociale et ensuite elle devient organique si vous voyez que ça se passe sur des temps assez longs

Oui c'est quand même des maladies terribles souvent provoquées par l'environnement proche
et bien sûr cette approche n'intéresse personne
donc bien des gens se font complices de ces drames
pour moi ça a un lien direct avec dieu et la religion

On est schizophrène dans la mesure où on est coupé de l'Esprit.
Donc, tout le monde l'est à des degrés divers, tant que n'a pas été retrouvée la Lumière perdue, l'Amour inconditionnel et la Joie, la simplicité, la transparence totale, bref, tant que les canalisations n'ont pas été débouchées !

Arrêtez de dire n'importe quoi sur les maladies mentales !

Elles n'ont pas plus à voir avec la "religion" que les cancers, les bronchites ou la leptospirose !

Que dire des personnes qui développent un ulcère de l'estomac parce que leur employeur les stresse ?

Les maladies mentales sont souvent humiliantes et causent beaucoup de souffrances, en ce sens elles sont des croix à porter pour ceux qui en souffrent et leur entourage.

Les troubles mentaux sont associés à la couronne d'épines de Notre Seigneur, c'est pourquoi il est conseillé de prier à l'intention des malades psychiatriques lorsqu'on médite ce mystère douloureux (de la couronne d'épines) dans son rosaire.

A une amie, dont le père fut schizophrène, et qui pleurait sur ses souffrances, le Seigneur a révélé : "Ton père a été fort".

La vertu de force est souvent assimilée à celle du martyr.

A toute épreuve, il y a un sens spirituel et la maladie ouvre une issue douloureuse, mais salutaire sur Dieu, qui n'abandonne jamais aucune créature.

J'ai remarqué que le rosaire soulage et apaise énormément les personnes souffrant de troubles psychologiques ou psychaitriques.

C'est une belle chose à faire que de prier pour ces âmes notre rosaire, je pense.

Cécile a écrit:

Arrêtez de dire n'importe quoi sur les maladies mentales ! Elles n'ont pas plus à voir avec la "religion" que les cancers, les bronchites ou la leptospirose ! Que dire des personnes qui développent un ulcère de l'estomac parce que leur employeur les stresse ?

Rien que du bon sens!!!!

Cécile a écrit:

Arrêtez de dire n'importe quoi sur les maladies mentales !

Elles n'ont pas plus à voir avec la "religion" que les cancers, les bronchites ou la leptospirose !

Que dire des personnes qui développent un ulcère de l'estomac parce que leur employeur les stresse ?

Ce n'est pas utile dans la vie de tous les jours la religion?
Etre plus zen pour éviter l'ulcère ?
Ah zut, le zen ce n'est pas catholique

adamev a écrit:

Cécile a écrit:

Arrêtez de dire n'importe quoi sur les maladies mentales ! Elles n'ont pas plus à voir avec la "religion" que les cancers, les bronchites ou la leptospirose ! Que dire des personnes qui développent un ulcère de l'estomac parce que leur employeur les stresse ?

Rien que du bon sens!!!!

C'est du bon sens, que le soleil tourne autour de la terre.

Depuis quand???

Je veux dire que ce qui semble relever du bon sens est parfois faux.
Il faut faire très attention avec le bon sens.

Si ce n'est que pour justifier l'intrusion du religieux dans la maladie mentale... rideau pour moi.

Ce que les psychiatres , dans leur immense majorité , ne reconnaissent pas encore , c'est que les " maladies mentales " ne sont pas des troubles statiques mais dynamiques ( comme l'a bien montré Stanislav Grof ) . Le " malade " a besoin de sa " psychose " ou de sa " névrose " pour fonctionner . Sans elles , il végète . Les " sains d'esprit " ( ou qui se croient tels ) doivent donc s'adapter . Au lieu de cela , le plus souvent , ils ostracisent .

Nane a écrit:

C'est du bon sens, que le soleil tourne autour de la terre.

adamev a écrit:

Depuis quand???

Simple question de référentiel.
Si le référentiel est la terre, alors le soleil tourne effectivement autour de la terre.

Dans l'absolu il n'y a pas de mouvement, c'est pourquoi la vie de l'absolu implique la vie du relatif.
Sans relatif pas d'absolu et sans absolu pas de relatif.
D'où la Trinité et d'où l'incarnation.

boulo a écrit:

Ce que les psychiatres , dans leur immense majorité , ne reconnaissent pas encore , c'est que les " maladies mentales " ne sont pas des troubles statiques mais dynamiques ( comme l'a bien montré Stanislav Grof ) . Le " malade " a besoin de sa " psychose " ou de sa " névrose " pour fonctionner . Sans elles , il végète . Les " sains d'esprit " ( ou qui se croient tels ) doivent donc s'adapter . Au lieu de cela , le plus souvent , ils ostracisent .

Ce n'est pas particulier à la maladie mentale. Et il ne manque pas de "sains d'esprit" qui végètent...

Il y a des personnes qui aiment leur statut de malades qui leur donne des bénéfices, dits secondaires. Ce n'est pas vraiment le cas des psychotiques, peut-être davantage des "névrosés", mais pas plus que bien des maladies somatiques chroniques. Un exemple très connu, mais heureusement pas très fréquent, est celui d'une mère qui "entretient" la maladie de son enfant pour mieux le garder, le contrôler. Un enfant prédisposé se conformera au désir de sa mère, mais pas tous, certains se rebelleront !

Cécile a écrit:

Arrêtez de dire n'importe quoi sur les maladies mentales !
Elles n'ont pas plus à voir avec la "religion" que les cancers, les bronchites ou la leptospirose !
Que dire des personnes qui développent un ulcère de l'estomac parce que leur employeur les stresse ?

Oui en effet pour les cancers on est sur le même type de problématique

Bouriquette a écrit:

Cécile a écrit:

Il ne faut pas tout mélanger. La schizophrénie est une psychose grave, totalement involontaire, et même inconsciente du moins dans son début.
Mais un schizo peut être croyant, voilà une des raisons pour lesquelles il est gênant de donner un nom de maladie à un état de fait qui n'est pas pathologique, mais moral ou spirituel.

Bonjour Cécile , un schizo peut parfaitement être croyant mais toujours est-il dangereux involontairement , pour sa famille , la société si sa médication n'est pas convenablement adaptée .

Votre ton est méprisant envers ces malades, et par là vous les enfermez dans leur maladies.
Les médicaments ne font qu'exercer le contrôle de la société sur les personnes malades, mais ne les soignent pas.
Donc on dirait que pour vous ce sont des animaux puisque de toute façon vous n'esquissez même pas le début d'une intention pour réfléchir comment les soigner.
Donc vous êtes une sorte de nazie de notre époque.
Avec tout mon respect mais aussi mon dégoût..

Bouriquette a écrit:

jahlove a écrit:

Bouriquette a écrit:

Cécile a écrit:

Il ne faut pas tout mélanger. La schizophrénie est une psychose grave, totalement involontaire, et même inconsciente du moins dans son début.
Mais un schizo peut être croyant, voilà une des raisons pour lesquelles il est gênant de donner un nom de maladie à un état de fait qui n'est pas pathologique, mais moral ou spirituel.

Bonjour Cécile , un schizo peut parfaitement être croyant mais toujours est-il dangereux involontairement , pour sa famille , la société si sa médication n'est pas convenablement adaptée .

Votre ton est méprisant envers ces malades, et par là vous les enfermez dans leur maladies.
Les médicaments ne font qu'exercer le contrôle de la société sur les personnes malades, mais ne les soignent pas.
Donc on dirait que pour vous ce sont des animaux puisque de toute façon vous n'esquissez même pas le début d'une intention pour réfléchir comment les soigner.
Donc vous êtes une sorte de nazie de notre époque.
Avec tout mon respect mais aussi mon dégoût..
Cécile , je vous dégoute peut être ce qui n'est pas vraiment chrétient , ma belle-soeur était schizo dans une folie passagère elle a tué mon frère , par la suite elle ne se souvenait pas de ce qu'il c'était passé vous voyez Cécile que parler , de cette maladie est très facile mais le vivre au quotidien est autre chose !!!

Vous parlez ainsi parceque vous n'arrivez pas à vous remettre de cet évènement.
c'est aussi simple que cela.
mais maintenant si vous essayiez de comprendre la maladie de votre soeur pour comprendre ce qui s'est réellement passé.
Là vous pourriez avancer.
Car je vous rappelle ce passage de la Bible: Ce qui est dénoué sur terre est dénoué dans le ciel.
Je n'entrerais pas dans plus de détails, sauf si vous le souhaitez.
Je respecte votre souffrance. :|