Des versets qui posent problèmes

Karl a écrit:

eric121 a écrit:

4-15 Celles de vos femmes qui forniquent, faites témoigner à leur encontre quatre d´entre vous. S´ils témoignent, alors confinez ces femmes dans vos maisons jusqu´à ce que la mort les rappelle ou qu´Allah décrète un autre ordre à leur égard.

24-2 La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouet. Et ne soyez point pris de pitié pour eux dans l´exécution de la loi d´Allah - si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Et qu´un groupe de croyants assiste à leur punition.

Pour le fornicateur ce sera le 24-2 et pour la fornicatrice ce sera le 24-2 plus le 4-15

Non, pour le fornicateur, ce sera le 4.15, où il n'est même pas mentionné... ; le 24.2 est abrogé par fatwa, parole de fornicateur.

exact , j'avais inversé, merci

3-42 (Rappelle-toi) quand les Anges dirent: "ô Marie, certes Allah t´a élue au-dessus des femmes des mondes.
19.16-17 Mentionne, dans le Livre (le Coran), Marie, quand elle se retira de sa famille en un lieu vers l´Orient
Elle mit entre elle et eux un voile. Nous lui envoyâmes Notre Esprit (Gabriel), qui se présenta à elle sous la forme d´un homme parfait.

Un ange ou pusieurs ?

6-38 Nulle bête marchent sur terre, nul oiseau volant de ses ailes, qui ne soit comme vous en communauté. Nous n´avons rien omis d´écrire dans le Livre. Puis, c´est vers leur Seigneur qu´ils seront ramenés.

18-109 Dis: "Si la mer était une encre [pour écrire] les paroles de mon Seigneur, certes la mer s´épuiserait avant que ne soient épuisées les paroles de mon Seigneur,quand même Nous lui apporterions son équivalent comme renfort".
31-27 Quand bien même tous les arbres de la terre se changeraient en calames [plumes pour écrire], quand bien même l´océan serait un océan d´encre où conflueraient sept autres océans, les paroles d´Allah ne s´épuiseraient pas. Car Allah est Puissant et Sage.

Rien n‘a été omis dans le Coran, mais les paroles d’Allah sont inépuisables… on va les mettre où alors si ce n’est dans le Coran ?

1.5. C’est Toi que nous adorons ! C’est Toi dont nous implorons le secours !
1.6. Guide-nous dans la Voie droite
1.7. la voie de ceux que Tu as comblés de bienfaits, non celle de ceux qui ont mérité Ta colère ni celle des égarés !
POurtant le Coran est la parole d'Allah !

Il y a encore pas mal de versets comme par exemple celui qui dit : il y a 3 groupes : celui de droite et celui de gauche... qu'il y ait 40 versets ou 80 ça ne change rien..

De forts soupçons pèsent sur l'origine du Coran dans sa globalité :
- comme on l'a constaté sur DA et comme disait Lemoine, les versets sont pompés de la Bible;
- le verset où on parle de sperme et de fœtus est un copier coller d'un médecin grecque;
- sur ce site : http://www.islamla.com/mohamed-est-vraiment-prophete-t2151.html#.T-ba5ZHnNyi
si vous lisez jusqu'à la fin, il est constaté par des ex-musulmans que pas mal de versets sont du copier-coller de poésies ayant existé avant l'Islam. Le contradicteur musulman se casse les dents...
- sur ce site : http://www.forum-algerie.com/islam-religions-philosophies/77226-lart-de-creer-des-versets-5.html#post2637666
un ex-musulman (pseudo Carsanlim, pages 5 et suivants) prouve que dans le Coran il y a pas mal d'erreurs grammaticales et linguistiques. Les contradicteurs musulmans se cassent les dents...
- j'avais édité hier un message du site yabiladi où un musulman déclare que l'alibi de la traduction du Coran pour sa compréhension ne tient pas la route...

l'islam est une "religion" pour ceux qui ne croient pas en Dieu
Il est évident qu'un musulman confronté à la réalité (impossibilité scientifique que le coran soit d'origine Divine) , il ne continuera à défendre ce grimoire que par schizophrénie latente , pour ne pas renier son aveuglement

Bravo Loup Ecossais...

Bien dit...!!!

Citation :

eric121 a écrit:

6-38 Nulle bête marchent sur terre, nul oiseau volant de ses ailes, qui ne soit comme vous en communauté. Nous n´avons rien omis d´écrire dans le Livre. Puis, c´est vers leur Seigneur qu´ils seront ramenés.

18-109 Dis: "Si la mer était une encre [pour écrire] les paroles de mon Seigneur, certes la mer s´épuiserait avant que ne soient épuisées les paroles de mon Seigneur,quand même Nous lui apporterions son équivalent comme renfort".
31-27 Quand bien même tous les arbres de la terre se changeraient en calames [plumes pour écrire], quand bien même l´océan serait un océan d´encre où conflueraient sept autres océans, les paroles d´Allah ne s´épuiseraient pas. Car Allah est Puissant et Sage.

Rien n‘a été omis dans le Coran, mais les paroles d’Allah sont inépuisables… on va les mettre où alors si ce n’est dans le Coran ?

c'est le miracle du coran; il peut être lu d'une infinité de façons!

Citation :

eric121 a écrit:

1.5. C’est Toi que nous adorons ! C’est Toi dont nous implorons le secours !
1.6. Guide-nous dans la Voie droite
1.7. la voie de ceux que Tu as comblés de bienfaits, non celle de ceux qui ont mérité Ta colère ni celle des égarés !
POurtant le Coran est la parole d'Allah !

César, dans "la guerre des gaules", est beaucoup plus constant qu'allah: il parle toujours à la troisième personne. (mais César est fils de Vénus, lui).

Citation :

eric121 a écrit:

3-42 (Rappelle-toi) quand les Anges dirent: "ô Marie, certes Allah t´a élue au-dessus des femmes des mondes.
19.16-17 Mentionne, dans le Livre (le Coran), Marie, quand elle se retira de sa famille en un lieu vers l´Orient
Elle mit entre elle et eux un voile. Nous lui envoyâmes Notre Esprit (Gabriel), qui se présenta à elle sous la forme d´un homme parfait.

Un ange ou pusieurs ?

L'esprit de Dieu, un "homme parfait"?

Cette sourate est toute fraiche, je l'ai découverte hier...
18.1 Louange à Allah qui a fait descendre sur Son serviteur (Muhammad), le Livre, et n´y a point introduit de tortuosité (ambiguïté)!

ni tortuosité, ni ambiguïté donc...

mais dans la même sourate 18, nous avons :
18.25 Or, ils demeurèrent dans leur caverne trois cent ans et en ajoutèrent neuf (années).
18.26 Dis: "Allah sait mieux combien de temps ils demeurèrent là. A Lui appartient l´Inconnaissable des cieux et de la terre. Comme Il est Voyant et Audient! Ils n´ont aucun allié en dehors de Lui et Il n´associe personne à Son commandement

Il dit : "Allah sait combien de temps ils demeurèrent là", mais juste avant Il dit "300+9"
Mais puisqu'on le sait déjà...

Un autre que j'ai découvert hier :

9.55 Que leurs biens et leurs enfants ne t´émerveillent point! Allah ne veut par là que les châtier dans la vie présente, et que (les voir) rendre péniblement l´âme en état de mécréance.

Pas de quartier pour les enfants !

2 versets ambiguës où Allah reconnaît implicitement que Jésus est Dieu et qu'il a insufflé de Son Esprit dans la virginité de Marie

Sourate 5 v:116 (Rappelle-leur) le moment où Allah dira : “ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : “Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d'Allah ? ” Il dira : “Gloire et pureté à Toi ! Il ne m'appartient pas dedéclarer ce que je n'ai pas le droit de dire ! Si je l'avais dit, Tu l'aurais su...

Allah accuse Jésus d'avoir dit "Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités"
Or Allah sait très bien que Jésus n'a jamais dit ça et c'est bien confirmé dans les versets antérieures (remarquez ce mélange de verbes conjugués aux passé et au futur; remarques constatées dans d'autre versets)

Sourate 66 v:12
De même, Marie, la fille d'Imran qui avait préservé sa virginité; Nous y insufflâmes alors de Notre Esprit. Elle avait déclaré véridiques les paroles de son Seigneur ainsi que Ses Livres: elle fut parmi les dévoués.

le "y" se rapporte à la virginité de Marie... Donc Allah a insufflé de Son Esprit dans la virginité de Marie...

eric121 a écrit:

2 versets ambiguës où Allah reconnaît implicitement que Jésus est Dieu et qu'il a insufflé de Son Esprit dans la virginité de Marie

Sourate 5 v:116 (Rappelle-leur) le moment où Allah dira : “ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : “Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d'Allah ? ” Il dira : “Gloire et pureté à Toi ! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire ! Si je l'avais dit, Tu l'aurais su...

Allah accuse Jésus d'avoir dit "Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités"
Or Allah sait très bien que Jésus n'a jamais dit ça et c'est bien confirmé dans les versets antérieures (remarquez ce mélange de verbes conjugués aux passé et au futur; remarques constatées dans d'autre versets)

Sourate 66 v:12
De même, Marie, la fille d'Imran qui avait préservé sa virginité; Nous y insufflâmes alors de Notre Esprit. Elle avait déclaré véridiques les paroles de son Seigneur ainsi que Ses Livres: elle fut parmi les dévoués.

le "y" se rapporte à la virginité de Marie... Donc Allah a insufflé de Son Esprit dans la virginité de Marie...

On se demande bien pourquoi allah aurait insufflé son esprit ds la virginité de Marie si ce n'est ds un but précis... Serait-ce pour avoir déclaré "véridiques les paroles de son Seigneur"?
Et puis, pquoi allah demande-t-il à Jésus si c'est lui qui a dit aux gens de les prendre lui et sa mère, pour deux divinités? Allah n'est-il pas omniscient?
"Si je l'avais dit, Tu l'aurais su..." dit Jésus: mais allah semble ne pas être au courant de sa proximité avec Jésus!...

Karl a écrit:

eric121 a écrit:

2 versets ambiguës où Allah reconnaît implicitement que Jésus est Dieu et qu'il a insufflé de Son Esprit dans la virginité de Marie

Sourate 5 v:116 (Rappelle-leur) le moment où Allah dira : “ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : “Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d'Allah ? ” Il dira : “Gloire et pureté à Toi ! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire ! Si je l'avais dit, Tu l'aurais su...

Allah accuse Jésus d'avoir dit "Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités"
Or Allah sait très bien que Jésus n'a jamais dit ça et c'est bien confirmé dans les versets antérieures (remarquez ce mélange de verbes conjugués aux passé et au futur; remarques constatées dans d'autre versets)

Sourate 66 v:12
De même, Marie, la fille d'Imran qui avait préservé sa virginité; Nous y insufflâmes alors de Notre Esprit. Elle avait déclaré véridiques les paroles de son Seigneur ainsi que Ses Livres: elle fut parmi les dévoués.

le "y" se rapporte à la virginité de Marie... Donc Allah a insufflé de Son Esprit dans la virginité de Marie...

On se demande bien pourquoi allah aurait insufflé son esprit ds la virginité de Marie si ce n'est ds un but précis... Serait-ce pour avoir déclaré "véridiques les paroles de son Seigneur"?
Et puis, pquoi allah demande-t-il à Jésus si c'est lui qui a dit aux gens de les prendre lui et sa mère, pour deux divinités? Allah n'est-il pas omniscient?
"Si je l'avais dit, Tu l'aurais su..." dit Jésus: mais allah semble ne pas être au courant de sa proximité avec Jésus!...

Comme d'hab les musulmans vous donneront des réponses sans tête ni queue... ils ne savent pas réellement le pourquoi et le comment de pas mal de versets...

Tous les jours que Dieu fait je découvre de nouveaux versets ambiguës : Le Coran permet aux musulmans de manger la nourriture des chrétiens ! rien que ça ...

sourate 5 verset 5 : "Vous sont permises, aujourd'hui, les bonnes nourritures. Vous est permise la nourriture des gens du Livre, et votre propre nourriture leur est permise... [b]

Voui ! Dernièrement, le Coran considérait la tomate comme fruit (ou légume) chrétien, et il la banissait

eric121 a écrit:

Tous les jours que Dieu fait je découvre de nouveaux versets ambiguës : Le Coran permet aux musulmans de manger la nourriture des chrétiens ! rien que ça ...

sourate 5 verset 5 : "Vous sont permises, aujourd'hui, les bonnes nourritures. Vous est permise la nourriture des gens du Livre, et votre propre nourriture leur est permise... [b]

C'est décidément tout et son contraire...

Me sera-t-il possible d'ouvrir une charcuterie à La Mecque en me revendiquant de ce verset?

eric121 a écrit:

3-42 (Rappelle-toi) quand les Anges dirent: "ô Marie, certes Allah t´a élue au-dessus des femmes des mondes.
19.16-17 Mentionne, dans le Livre (le Coran), Marie, quand elle se retira de sa famille en un lieu vers l´Orient
Elle mit entre elle et eux un voile. Nous lui envoyâmes Notre Esprit (Gabriel), qui se présenta à elle sous la forme d´un homme parfait.

Un ange ou pusieurs ?

2 évènements distincts donc aucune contradiction, tu devrait songer a le lire un jour le coran...tu sais lire?

eric121 a écrit:

6-38 Nulle bête marchent sur terre, nul oiseau volant de ses ailes, qui ne soit comme vous en communauté. Nous n´avons rien omis d´écrire dans le Livre. Puis, c´est vers leur Seigneur qu´ils seront ramenés.

18-109 Dis: "Si la mer était une encre [pour écrire] les paroles de mon Seigneur, certes la mer s´épuiserait avant que ne soient épuisées les paroles de mon Seigneur,quand même Nous lui apporterions son équivalent comme renfort".
31-27 Quand bien même tous les arbres de la terre se changeraient en calames [plumes pour écrire], quand bien même l´océan serait un océan d´encre où conflueraient sept autres océans, les paroles d´Allah ne s´épuiseraient pas. Car Allah est Puissant et Sage.

Rien n‘a été omis dans le Coran, mais les paroles d’Allah sont inépuisables… on va les mettre où alors si ce n’est dans le Coran ?

En effet il n'a rien omis, mais il aurait pu continuer, il a simplement fait descendre ce qu'il fallait, ou se trouve la contradiction...?

saladin936 a écrit:

eric121 a écrit:

6-38 Nulle bête marchent sur terre, nul oiseau volant de ses ailes, qui ne soit comme vous en communauté. Nous n´avons rien omis d´écrire dans le Livre. Puis, c´est vers leur Seigneur qu´ils seront ramenés.

18-109 Dis: "Si la mer était une encre [pour écrire] les paroles de mon Seigneur, certes la mer s´épuiserait avant que ne soient épuisées les paroles de mon Seigneur,quand même Nous lui apporterions son équivalent comme renfort".
31-27 Quand bien même tous les arbres de la terre se changeraient en calames [plumes pour écrire], quand bien même l´océan serait un océan d´encre où conflueraient sept autres océans, les paroles d´Allah ne s´épuiseraient pas. Car Allah est Puissant et Sage.

Rien n‘a été omis dans le Coran, mais les paroles d’Allah sont inépuisables… on va les mettre où alors si ce n’est dans le Coran ?

En effet il n'a rien omis, mais il aurait pu continuer, il a simplement fait descendre ce qu'il fallait, ou se trouve la contradiction...?

sur ce coup, il a raison le saladin.

"rien n'a été omis" peut très bien vouloir dire rien n'a été omis dans ce qui t'es utile ici-bas.

De plus, si le sens littéral est limité, qui dit que les interprétations, elles, le sont aussi forcément ?

Par exemple, c'est aussi ce que je dis de la Bible, ou encore des paraboles et diverses paroles de Jésus.

eric121 a écrit:

2 versets ambiguës où Allah reconnaît implicitement que Jésus est Dieu et qu'il a insufflé de Son Esprit dans la virginité de Marie

Sourate 5 v:116 (Rappelle-leur) le moment où Allah dira : “ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : “Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d'Allah ? ” Il dira : “Gloire et pureté à Toi ! Il ne m'appartient pas dedéclarer ce que je n'ai pas le droit de dire ! Si je l'avais dit, Tu l'aurais su...

Allah accuse Jésus d'avoir dit "Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités"
Or Allah sait très bien que Jésus n'a jamais dit ça et c'est bien confirmé dans les versets antérieures (remarquez ce mélange de verbes conjugués aux passé et au futur; remarques constatées dans d'autre versets)

Sourate 66 v:12
De même, Marie, la fille d'Imran qui avait préservé sa virginité; Nous y insufflâmes alors de Notre Esprit. Elle avait déclaré véridiques les paroles de son Seigneur ainsi que Ses Livres: elle fut parmi les dévoués.

le "y" se rapporte à la virginité de Marie... Donc Allah a insufflé de Son Esprit dans la virginité de Marie...

Mais Allah n'accuse de rien jésus, il lui posera simplement la question le jour du jugement, relis le verset tu verra par toi même...

eric121 a écrit:

1.5. C’est Toi que nous adorons ! C’est Toi dont nous implorons le secours !
1.6. Guide-nous dans la Voie droite
1.7. la voie de ceux que Tu as comblés de bienfaits, non celle de ceux qui ont mérité Ta colère ni celle des égarés !
POurtant le Coran est la parole d'Allah !

Oui et?

eric121 a écrit:

Sourate 66 v:12
De même, Marie, la fille d'Imran qui avait préservé sa virginité; Nous y insufflâmes alors de Notre Esprit. Elle avait déclaré véridiques les paroles de son Seigneur ainsi que Ses Livres: elle fut parmi les dévoués.

le "y" se rapporte à la virginité de Marie... Donc Allah a insufflé de Son Esprit dans la virginité de Marie...

explication :
la "virginité" c'est la "fente". En fait, il faut lire: elle a préservé sa fente, et c'est là justement où l'esprit est insufflé.

Disons que la traduction en français n'est pas assez "explicite" dans la description coranique de la conception virginale.

saladin936 a écrit:

eric121 a écrit:

3-42 (Rappelle-toi) quand les Anges dirent: "ô Marie, certes Allah t´a élue au-dessus des femmes des mondes.
19.16-17 Mentionne, dans le Livre (le Coran), Marie, quand elle se retira de sa famille en un lieu vers l´Orient
Elle mit entre elle et eux un voile. Nous lui envoyâmes Notre Esprit (Gabriel), qui se présenta à elle sous la forme d´un homme parfait.

Un ange ou pusieurs ?

2 évènements distincts donc aucune contradiction, tu devrait songer a le lire un jour le coran...tu sais lire?

tu devrais songer à prouver ce que tu dis... si tu veux prouver que j'ai tort, donne-nous alors le tafsir de ces versets...

saladin936 a écrit:

eric121 a écrit:

6-38 Nulle bête marchent sur terre, nul oiseau volant de ses ailes, qui ne soit comme vous en communauté. Nous n´avons rien omis d´écrire dans le Livre. Puis, c´est vers leur Seigneur qu´ils seront ramenés.

18-109 Dis: "Si la mer était une encre [pour écrire] les paroles de mon Seigneur, certes la mer s´épuiserait avant que ne soient épuisées les paroles de mon Seigneur,quand même Nous lui apporterions son équivalent comme renfort".
31-27 Quand bien même tous les arbres de la terre se changeraient en calames [plumes pour écrire], quand bien même l´océan serait un océan d´encre où conflueraient sept autres océans, les paroles d´Allah ne s´épuiseraient pas. Car Allah est Puissant et Sage.

Rien n‘a été omis dans le Coran, mais les paroles d’Allah sont inépuisables… on va les mettre où alors si ce n’est dans le Coran ?

En effet il n'a rien omis, mais il aurait pu continuer, il a simplement fait descendre ce qu'il fallait, ou se trouve la contradiction...?

elle se trouve dans ta propre phrase...

saladin936 a écrit:

eric121 a écrit:

2 versets ambiguës où Allah reconnaît implicitement que Jésus est Dieu et qu'il a insufflé de Son Esprit dans la virginité de Marie

Sourate 5 v:116 (Rappelle-leur) le moment où Allah dira : “ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : “Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d'Allah ? ” Il dira : “Gloire et pureté à Toi ! Il ne m'appartient pas dedéclarer ce que je n'ai pas le droit de dire ! Si je l'avais dit, Tu l'aurais su...

Allah accuse Jésus d'avoir dit "Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités"
Or Allah sait très bien que Jésus n'a jamais dit ça et c'est bien confirmé dans les versets antérieures (remarquez ce mélange de verbes conjugués aux passé et au futur; remarques constatées dans d'autre versets)

Sourate 66 v:12
De même, Marie, la fille d'Imran qui avait préservé sa virginité; Nous y insufflâmes alors de Notre Esprit. Elle avait déclaré véridiques les paroles de son Seigneur ainsi que Ses Livres: elle fut parmi les dévoués.

le "y" se rapporte à la virginité de Marie... Donc Allah a insufflé de Son Esprit dans la virginité de Marie...

Mais Allah n'accuse de rien jésus, il lui posera simplement la question le jour du jugement, relis le verset tu verra par toi même...

oui, j'aurais du écrire "reprocher" au lieu "d'accuser", mais ça ne chose rien au fond du problème... Allah est au courant de tout, alors pourquoi cette question... Si je suis sûr que tu n'as pas dit , je ne vais pas te dire : "est-ce toi qui a dit ... ? ou Alors Allah n'est pas sûr et il n'est pas Allah alors...

saladin936 a écrit:

eric121 a écrit:

1.5. C’est Toi que nous adorons ! C’est Toi dont nous implorons le secours !
1.6. Guide-nous dans la Voie droite
1.7. la voie de ceux que Tu as comblés de bienfaits, non celle de ceux qui ont mérité Ta colère ni celle des égarés !
POurtant le Coran est la parole d'Allah !

Oui et?

qui parle ici ?

Scrogneugneu a écrit:

eric121 a écrit:

Sourate 66 v:12
De même, Marie, la fille d'Imran qui avait préservé sa virginité; Nous y insufflâmes alors de Notre Esprit. Elle avait déclaré véridiques les paroles de son Seigneur ainsi que Ses Livres: elle fut parmi les dévoués.

le "y" se rapporte à la virginité de Marie... Donc Allah a insufflé de Son Esprit dans la virginité de Marie...

explication :
la "virginité" c'est la "fente". En fait, il faut lire: elle a préservé sa fente, et c'est là justement où l'esprit est insufflé.

Disons que la traduction en français n'est pas assez "explicite" dans la description coranique de la conception virginale.

tafsir mon ami, tafsir...

eric121 a écrit:

saladin936 a écrit:

eric121 a écrit:

2 versets ambiguës où Allah reconnaît implicitement que Jésus est Dieu et qu'il a insufflé de Son Esprit dans la virginité de Marie

Sourate 5 v:116 (Rappelle-leur) le moment où Allah dira : “ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : “Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d'Allah ? ” Il dira : “Gloire et pureté à Toi ! Il ne m'appartient pas dedéclarer ce que je n'ai pas le droit de dire ! Si je l'avais dit, Tu l'aurais su...

Allah accuse Jésus d'avoir dit "Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités"
Or Allah sait très bien que Jésus n'a jamais dit ça et c'est bien confirmé dans les versets antérieures (remarquez ce mélange de verbes conjugués aux passé et au futur; remarques constatées dans d'autre versets)

Sourate 66 v:12
De même, Marie, la fille d'Imran qui avait préservé sa virginité; Nous y insufflâmes alors de Notre Esprit. Elle avait déclaré véridiques les paroles de son Seigneur ainsi que Ses Livres: elle fut parmi les dévoués.

le "y" se rapporte à la virginité de Marie... Donc Allah a insufflé de Son Esprit dans la virginité de Marie...

Mais Allah n'accuse de rien jésus, il lui posera simplement la question le jour du jugement, relis le verset tu verra par toi même...

oui, j'aurais du écrire "reprocher" au lieu "d'accuser", mais ça ne chose rien au fond du problème... Allah est au courant de tout, alors pourquoi cette question... Si je suis sûr que tu n'as pas dit , je ne vais pas te dire : "est-ce toi qui a dit ... ? ou Alors Allah n'est pas sûr et il n'est pas Allah alors...

Bien sur qu'il est sur, mais il faut bien une réponse a cette question, sa ne change rien si allah connait déjà la réponse...

Allah sais tout de nos agissements sur terre, mais viendra le jour du jugement ou nous aussi il nous questionnera, pourtant il sais déjà ce qu'on va lui répondre, c'est la même chose, rien d'illogique la dedans...

eric121 a écrit:

saladin936 a écrit:

eric121 a écrit:

6-38 Nulle bête marchent sur terre, nul oiseau volant de ses ailes, qui ne soit comme vous en communauté. Nous n´avons rien omis d´écrire dans le Livre. Puis, c´est vers leur Seigneur qu´ils seront ramenés.

18-109 Dis: "Si la mer était une encre [pour écrire] les paroles de mon Seigneur, certes la mer s´épuiserait avant que ne soient épuisées les paroles de mon Seigneur,quand même Nous lui apporterions son équivalent comme renfort".
31-27 Quand bien même tous les arbres de la terre se changeraient en calames [plumes pour écrire], quand bien même l´océan serait un océan d´encre où conflueraient sept autres océans, les paroles d´Allah ne s´épuiseraient pas. Car Allah est Puissant et Sage.

Rien n‘a été omis dans le Coran, mais les paroles d’Allah sont inépuisables… on va les mettre où alors si ce n’est dans le Coran ?

En effet il n'a rien omis, mais il aurait pu continuer, il a simplement fait descendre ce qu'il fallait, ou se trouve la contradiction...?

elle se trouve dans ta propre phrase...

IL N'A RIEN OMIS POUR NOUS, MAIS IL AURAIT PU FAIRE UN RAJOUT.....

eric121 a écrit:

saladin936 a écrit:

eric121 a écrit:

3-42 (Rappelle-toi) quand les Anges dirent: "ô Marie, certes Allah t´a élue au-dessus des femmes des mondes.
19.16-17 Mentionne, dans le Livre (le Coran), Marie, quand elle se retira de sa famille en un lieu vers l´Orient
Elle mit entre elle et eux un voile. Nous lui envoyâmes Notre Esprit (Gabriel), qui se présenta à elle sous la forme d´un homme parfait.

Un ange ou pusieurs ?

2 évènements distincts donc aucune contradiction, tu devrait songer a le lire un jour le coran...tu sais lire?

tu devrais songer à prouver ce que tu dis... si tu veux prouver que j'ai tort, donne-nous alors le tafsir de ces versets...

Le premier verset cse déroule avant la conception de jésus, marie n'avait aucun protecteur (sauf allah) a ce moment la, c'est pour sa qu'a la suite on voit:

"Car tu n'étais pas là lorsqu'ils jetaient leurs calames pour décider qui se chargerait de Marie !"

Le 2 eme verset se déroule après la conception de jésus...

ce que je comprends pas c'est cette obstination à employer de l'arabe dans des phrases en français
je connais vos réponses alors ne dites rien
ce que j'ai compris c'est qu'ils disent allah pour rester séparés de nous par orgueil ils ne veulent pas admettre la victoire totale de la civilisation chrétienne sur le monde

Karl a écrit:

Mais la vérité islamique a besoin du sabre pour exprimer ses concepts.

pour les renegats et les egarés tu a raison il le faut

eric121 a écrit:

6-38 Nulle bête marchent sur terre,

tu sais a qui il parle :
a toi et tes semblables (ceux qui n'ont pas de religions

vous voyez eux ils ont le droit d'appeler à la haine et au meurtre sur internet
mais à part ça c'est le front national les méchants!!
heureusement que j'ai eu cette idée de créer des t-shirts avec l'étoile jaune que les plus grands artistes de la planète peuvent porter aujourd'hui!! 8)

saladin936 a écrit:

eric121 a écrit:

saladin936 a écrit:

eric121 a écrit:

3-42 (Rappelle-toi) quand les Anges dirent: "ô Marie, certes Allah t´a élue au-dessus des femmes des mondes.
19.16-17 Mentionne, dans le Livre (le Coran), Marie, quand elle se retira de sa famille en un lieu vers l´Orient
Elle mit entre elle et eux un voile. Nous lui envoyâmes Notre Esprit (Gabriel), qui se présenta à elle sous la forme d´un homme parfait.

Un ange ou pusieurs ?

2 évènements distincts donc aucune contradiction, tu devrait songer a le lire un jour le coran...tu sais lire?

tu devrais songer à prouver ce que tu dis... si tu veux prouver que j'ai tort, donne-nous alors le tafsir de ces versets...

Le premier verset cse déroule avant la conception de jésus, marie n'avait aucun protecteur (sauf allah) a ce moment la, c'est pour sa qu'a la suite on voit:

"Car tu n'étais pas là lorsqu'ils jetaient leurs calames pour décider qui se chargerait de Marie !"

Le 2 eme verset se déroule après la conception de jésus...

tu sors d'où tout ça ? tu peux nous donner les références ?

saladin936 a écrit:

eric121 a écrit:

saladin936 a écrit:

eric121 a écrit:

6-38 Nulle bête marchent sur terre, nul oiseau volant de ses ailes, qui ne soit comme vous en communauté. Nous n´avons rien omis d´écrire dans le Livre. Puis, c´est vers leur Seigneur qu´ils seront ramenés.

18-109 Dis: "Si la mer était une encre [pour écrire] les paroles de mon Seigneur, certes la mer s´épuiserait avant que ne soient épuisées les paroles de mon Seigneur,quand même Nous lui apporterions son équivalent comme renfort".
31-27 Quand bien même tous les arbres de la terre se changeraient en calames [plumes pour écrire], quand bien même l´océan serait un océan d´encre où conflueraient sept autres océans, les paroles d´Allah ne s´épuiseraient pas. Car Allah est Puissant et Sage.

Rien n‘a été omis dans le Coran, mais les paroles d’Allah sont inépuisables… on va les mettre où alors si ce n’est dans le Coran ?

En effet il n'a rien omis, mais il aurait pu continuer, il a simplement fait descendre ce qu'il fallait, ou se trouve la contradiction...?

elle se trouve dans ta propre phrase...

IL N'A RIEN OMIS POUR NOUS, MAIS IL AURAIT PU FAIRE UN RAJOUT.....

la contradiction se trouve toujours dans ta propre phrase
De plus... "il aurait pu" ... verbe conjugué au ... plus que parfait du ...?

jahlove a écrit:

vous voyez eux ils ont le droit d'appeler à la haine et au meurtre sur internet
mais à part ça c'est le front national les méchants!!
heureusement que j'ai eu cette idée de créer des t-shirts avec l'étoile jaune que les plus grands artistes de la planète peuvent porter aujourd'hui!! 8)

Eh oui, sur d'autre sites c'est pire... dès que tu parles de leur Coran, les réponses c'est : tu ne nous respecte pas, tu es intolérent ou bien tu as heurté ma sensibilité, etc...

partizan a écrit:

l'islam est une "religion" pour ceux qui ne croient pas en Dieu

j'attends les reponses de ceux qui ne croient pas en dieu (ils se connaissent sans les citer)
-est ce vrai ce qu'a dit partizan?
-si oui pourquoi vous ne devenez pas des musulmans?!......

eric121 a écrit:

jahlove a écrit:

vous voyez eux ils ont le droit d'appeler à la haine et au meurtre sur internet
mais à part ça c'est le front national les méchants!!
heureusement que j'ai eu cette idée de créer des t-shirts avec l'étoile jaune que les plus grands artistes de la planète peuvent porter aujourd'hui!! 8)

Eh oui, sur d'autre sites c'est pire... dès que tu parles de leur Coran, les réponses c'est : tu ne nous respecte pas, tu es intolérent ou bien tu as heurté ma sensibilité, etc...

cesse de pleurnicher et si tu pouvais debattre avec respect si tu connais ce mot mais a vrai dire tu n'a pas cette clé et pas de coeur pour lce respect
[

zlitni a écrit:

Karl a écrit:

Mais la vérité islamique a besoin du sabre pour exprimer ses concepts.

pour les renegats et les egarés tu a raison il le faut

Tiens, un très explicite appel au meurtre...

L'administrateur va-t-il fermer le sujet?

zlitni a écrit:

Karl a écrit:

Mais la vérité islamique a besoin du sabre pour exprimer ses concepts.

pour les renegats et les egarés tu a raison il le faut

En ce cas, une question s'impose à mon sens:

Si on doit faire usage du sabre contre les "renégats et les égarés", en quoi cela les aidera-t-ils à se rapprocher de Dieu? (Toujours en envisageant que cela est le but de la religion...)

Séraphine a écrit:

zlitni a écrit:

Karl a écrit:

Mais la vérité islamique a besoin du sabre pour exprimer ses concepts.

pour les renegats et les egarés tu a raison il le faut

En ce cas, une question s'impose à mon sens:

Si on doit faire usage du sabre contre les "renégats et les égarés", en quoi cela les aidera-t-ils à se rapprocher de Dieu? (Toujours en envisageant que cela est le but de la religion...)

"Je vais vous couper la tête pour vous aider à trouver la Voie".

Je suppose qu'allah (et zlitni) ont lu Le lotus bleu.

eric121 a écrit:

saladin936 a écrit:

eric121 a écrit:

saladin936 a écrit:

En effet il n'a rien omis, mais il aurait pu continuer, il a simplement fait descendre ce qu'il fallait, ou se trouve la contradiction...?

elle se trouve dans ta propre phrase...

IL N'A RIEN OMIS POUR NOUS, MAIS IL AURAIT PU FAIRE UN RAJOUT.....

la contradiction se trouve toujours dans ta propre phrase
De plus... "il aurait pu" ... verbe conjugué au ... plus que parfait du ...?

Bon je vais faire simple, Allah sais tout c'est d'ailleurs lui le grand connaisseur, il a mis ce qu'il fallait pour nous conduire dans sa voie a travers sa parole, MAIS s'il aurait voulu il en aurait rajouter des paroles...

Il n'a rien omis pour nous, POUR NOUS, POUR NOUS, donc forcément il a rien omis, mais il aurait PU du verbe pouvoir en rajouter, seulement pas besoin étant donné qu'il n'a rien omis, aucune contradiction dans ce que j'essaye de t'expliquer, si tu n'arrive pas a comprendre je ne peut rien pour toi...

Lebob a écrit:

Séraphine a écrit:

zlitni a écrit:

Karl a écrit:

Mais la vérité islamique a besoin du sabre pour exprimer ses concepts.

pour les renegats et les egarés tu a raison il le faut

En ce cas, une question s'impose à mon sens:

Si on doit faire usage du sabre contre les "renégats et les égarés", en quoi cela les aidera-t-ils à se rapprocher de Dieu? (Toujours en envisageant que cela est le but de la religion...)

"Je vais vous couper la tête pour vous aider à trouver la Voie".

Je suppose qu'allah (et zlitni) ont lu Le lotus bleu.

Humour sombre Lebob mais tellement réel malheureusement

saladin936 a écrit:

eric121 a écrit:

saladin936 a écrit:

eric121 a écrit:

elle se trouve dans ta propre phrase...

IL N'A RIEN OMIS POUR NOUS, MAIS IL AURAIT PU FAIRE UN RAJOUT.....

la contradiction se trouve toujours dans ta propre phrase
De plus... "il aurait pu" ... verbe conjugué au ... plus que parfait du ...?

Bon je vais faire simple, Allah sais tout c'est d'ailleurs lui le grand connaisseur, il a mis ce qu'il fallait pour nous conduire dans sa voie a travers sa parole, MAIS s'il aurait voulu il en aurait rajouter des paroles...

Il n'a rien omis pour nous, POUR NOUS, POUR NOUS, donc forcément il a rien omis, mais il aurait PU du verbe pouvoir en rajouter, seulement pas besoin étant donné qu'il n'a rien omis, aucune contradiction dans ce que j'essaye de t'expliquer, si tu n'arrive pas a comprendre je ne peut rien pour toi...

Oui, mais tu est HS, tu ne réponds pas à la problématique... normal car tu n'as pas compris...
Comme je vois que tu t'accroches désespérément et pour que tu ne tombes pas, je vais dire c'est toi qui a raison et c'est moi qui ai tort... et je te laisse même le dernier mot... allez ! à toi !
et après je demanderais le verrouillage du topic, car ça tourne à l'appel au meurtre...

zlitni a écrit:

eric121 a écrit:

jahlove a écrit:

vous voyez eux ils ont le droit d'appeler à la haine et au meurtre sur internet
mais à part ça c'est le front national les méchants!!
heureusement que j'ai eu cette idée de créer des t-shirts avec l'étoile jaune que les plus grands artistes de la planète peuvent porter aujourd'hui!! 8)

Eh oui, sur d'autre sites c'est pire... dès que tu parles de leur Coran, les réponses c'est : tu ne nous respecte pas, tu es intolérent ou bien tu as heurté ma sensibilité, etc...

cesse de pleurnicher et si tu pouvais debattre avec respect si tu connais ce mot mais a vrai dire tu n'a pas cette clé et pas de coeur pour lce respect
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Si tu débattais avec respect et honnêteté tu emploierais le mot Dieu dans tes phrases en Français
tu emploies un mot arabe et ça c'est un manque de respect
de plus tu me dégoûtes puisque ce que tu es et les idées que tu véhicules sont à l'origine de tellement de meurtres et de violence quotidiens dans le monde entier aujourd'hui
franchement je me sens sale de te parler
non franchement tu devrais avoir honte