Jésus a été crucifié et non un sosie

Excellent message Arnaud.

Le moine a écrit:

En tout cas les chrétiens :
- pardonne,
- aime les uns et les autres,
- ne sont pas violent,
- sont contre la polygamie,
- etc....

est ce vrai ce que tu dis le moine c'est nouveau ça,vous delaissez beaucoup de choses du prophete Issa(psl)jesus

zlitni a écrit:

Le moine a écrit:

En tout cas les chrétiens :
- pardonne,
- aime les uns et les autres,
- ne sont pas violent,
- sont contre la polygamie,
- etc....

est ce vrai ce que tu dis le moine c'est nouveau ça,vous delaissez beaucoup de choses du prophete Issa(psl)jesus

Explique toi !!!

Dies Natalis Solis Inv. a écrit:

De toute façon les chrétiens sont insultés dans tout ce qui constitue leur foi quand dans la Sourate 4, le Coran parle de "conjectures" au sujet de la crucifixion.

CONJECTURE, subst. fém.
Idée non vérifiée, fondée soit sur une probabilité, soit sur l'apparence. Vision, croyance inutile ou erronée

les contradictions et le doute ne font que confirmer le coran dans le cas de la supposé crucifixion de jesus:

donc la bible etait juste une description humain et non des messages divin car dieu doit montrer ses signes à travers ses inspirations.
donc je présume: la bible contient des signes divins mélangé avec les ajouts humains.

zlitni a écrit:

les contradictions et le doute ne font que confirmer le coran dans le cas de la supposé crucifixion de jesus:

donc la bible etait juste une description humain et non des messages divin car dieu doit montrer ses signes à travers ses inspirations.
donc je présume: la bible contient des signes divins mélangé avec les ajouts humains.

le pompage sur la Sainte Bible combiné avec une idéologie humaine avec l'inspiration de l'esprit du mal en fait le coran

zlitni a écrit:

les contradictions et le doute ne font que confirmer le coran dans le cas de la supposé crucifixion de jesus:
donc la bible était juste une description humain et non des messages divin car dieu doit montrer ses signes à travers ses inspirations.
donc je présume: la bible contient des signes divins mélangé avec les ajouts humains.

Quelles contradictions, quels doutes ? De qui viennent ces contradictions et ces doutes, et à quelles époques ?
"Une description humaine s'ajoutant à des signes divins" quelle formule creuse... on vous a répondu 36000 fois, mais vous ne lisez pas, vous ne cherchez pas à comprendre l'autre, vous prétendez mieux le comprendre et mieux définir sa propre foi qu'il la vit et l'explique lui-même.

Citation :

Jean (8, 44). Jésus y dit justement ne pas parler de soi-même, mais à partir du Père. Mieux encore, il caractérise le diable comme suit : « chaque fois qu’il dit le mensonge, il parle de son propre fonds, car il est menteur et le père du mensonge » . L’être sincère par excellence, c’est Satan. Il est menteur précisément parce qu’il parle de soi-même et refuse à ce qu’il dit toute autre source que lui-même.

[quote]
2.20 Pour vous, vous avez reçu l'onction de la part de celui qui est saint, et vous avez tous de la connaissance.
2.21 Je vous ai écrit, non que vous ne connaissiez pas la vérité, mais parce que vous la connaissez, et parce qu'aucun mensonge ne vient de la vérité.
2.22 Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils.
2.23 Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père.
2.24 Que ce que vous avez entendu dès le commencement demeure en vous. Si ce que vous avez entendu dès le commencement demeure en vous, vous demeurerez aussi dans le Fils et dans le Père.
2.25 Et la promesse qu'il nous a faite, c'est la vie éternelle.
2.26 Je vous ai écrit ces choses au sujet de ceux qui vous égarent.
2.27 Pour vous, l'onction que vous avez reçue de lui demeure en vous, et vous n'avez pas besoin qu'on vous enseigne; mais comme son onction vous enseigne toutes choses, et qu'elle est véritable et qu'elle n'est point un mensonge, demeurez en lui selon les enseignements qu'elle vous a donnés.
2.28 Et maintenant, petits enfants, demeurez en lui, afin que, lorsqu'il paraîtra, nous ayons de l'assurance, et qu'à son avènement nous ne soyons pas confus et éloignés de lui.
2.29 Si vous savez qu'il est juste, reconnaissez que quiconque pratique la justice est né de lui. Je vous ai écrit ces choses au sujet de ceux qui vous égarent.
2.27 Pour vous, l'onction que vous avez reçue de lui demeure en vous, et vous n'avez pas besoin qu'on vous enseigne; mais comme son onction vous enseigne toutes choses, et qu'elle est véritable et qu'elle n'est point un mensonge, demeurez en lui selon les enseignements qu'elle vous a donnés.
2.28 Et maintenant, petits enfants, demeurez en lui, afin que, lorsqu'il paraîtra, nous ayons de l'assurance, et qu'à son avènement nous ne soyons pas confus et éloignés de lui.
2.29 Si vous savez qu'il est juste, reconnaissez que quiconque pratique la justice est né de lui.

Dies Natalis Solis Inv. a écrit:

[/color]
2.23 Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père.

Attention : ce texte ne vise pas les musulmans qui CROIENT que Jésus n'est pas Dieu.

Il vise ceux qui, SACHANT que Jésus est Dieu, le lient (les chefs des Juifs de l'époque de saint Jean et les damnés d'aujourd'hui).

zlitni a écrit:

Dies Natalis Solis Inv. a écrit:

De toute façon les chrétiens sont insultés dans tout ce qui constitue leur foi quand dans la Sourate 4, le Coran parle de "conjectures" au sujet de la crucifixion.

CONJECTURE, subst. fém.
Idée non vérifiée, fondée soit sur une probabilité, soit sur l'apparence. Vision, croyance inutile ou erronée

les contradictions et le doute ne font que confirmer le coran dans le cas de la supposé crucifixion de jesus:

donc la bible etait juste une description humain et non des messages divin car dieu doit montrer ses signes à travers ses inspirations.
donc je présume: la bible contient des signes divins mélangé avec les ajouts humains.

c'est facile de dire qu'il y a des contradictions mais tu devrais le prouver pour être crédible.

Les corrupteurs de la foi chrétienne sont assimilés à des "antéchrists". Cela ne veut pas dire qu'ils sont les fidèles de Satan.

Arnaud Dumouch a écrit:

Dies Natalis Solis Inv. a écrit:

[/color]
2.23 Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père.

Attention : ce texte ne vise pas les musulmans qui CROIENT que Jésus n'est pas Dieu.

Il vise ceux qui, SACHANT que Jésus est Dieu, le lient (les chefs des Juifs de l'époque de saint Jean et les damnés d'aujourd'hui).

Aucun texte chrétien ne fait référence à l'islam, à Mohammed ni aux musulmans. ;)

Dies Natalis Solis Inv. a écrit:

Les corrupteurs de la foi chrétienne sont assimilés à des "antéchrists". Cela ne veut pas dire qu'ils sont les fidèles de Satan.

fidèles malgré eux j'en suis sûr !

Dies Natalis Solis Inv. a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Dies Natalis Solis Inv. a écrit:

[/color]
2.23 Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père.

Attention : ce texte ne vise pas les musulmans qui CROIENT que Jésus n'est pas Dieu.

Il vise ceux qui, SACHANT que Jésus est Dieu, le lient (les chefs des Juifs de l'époque de saint Jean et les damnés d'aujourd'hui).

Aucun texte chrétien ne fait référence à l'islam, à Mohammed ni aux musulmans. ;)

Sauf saint Paul à propos d'un autre l'évangile (coran)

Le moine a écrit:

zlitni a écrit:

Le moine a écrit:

En tout cas les chrétiens :
- pardonne,
- aime les uns et les autres,
- ne sont pas violent,
- sont contre la polygamie,
- etc....

est ce vrai ce que tu dis le moine c'est nouveau ça,vous delaissez beaucoup de choses du prophete Issa(psl)jesus

Explique toi !!!

l'amour:c'est une façade pour camoufler d'autres vices
pardon:vous devez ddemander pardon a dieu et non a jesus
violence:regarder les guerres et les atrocites que vousd faites(Irak,afghanistan,palestine et j'en passe)
la polygamieelle etait monnaie courante en christianisme et ce que vous avez fais les musulmans ne peuvent le faire par pudeur
La polygamie dans l’A.T. est un fait : elle a été pratiquée par les prophètes, les rois et les hommes saints de l’Ecriture Sacrée sans que cela ne choque personne. Voyons voir ces versets :(2 Samuel 3,7),(2 Samuel 5,13-16),(Genèse 16,3),(Exode 21,10),(Deutéronome 21,15-16)(Exode 21,10)
pour le delaissement :Voici des versets de la bible que les chrétiens et les juifs ont oubliés... Exode : 20 : 3-5, Deutéronome 5 : 6-9 ,
Deutéronome : 13 : 7-12,

Le moine a écrit:

zlitni a écrit:

Dies Natalis Solis Inv. a écrit:

De toute façon les chrétiens sont insultés dans tout ce qui constitue leur foi quand dans la Sourate 4, le Coran parle de "conjectures" au sujet de la crucifixion.

CONJECTURE, subst. fém.
Idée non vérifiée, fondée soit sur une probabilité, soit sur l'apparence. Vision, croyance inutile ou erronée

les contradictions et le doute ne font que confirmer le coran dans le cas de la supposé crucifixion de jesus:

donc la bible etait juste une description humain et non des messages divin car dieu doit montrer ses signes à travers ses inspirations.
donc je présume: la bible contient des signes divins mélangé avec les ajouts humains.

c'est facile de dire qu'il y a des contradictions mais tu devrais le prouver pour être crédible.

cher le moine jamais on vous satisfera et meme si on reste pour l'eternité on y peux rien une seule chose qui pourra te satisfaire c'est de bien raisonner et tu trouvera la verité
Comment vous pouvez imaginer, ou dire qu'un prophéte aussi illustre qu'Issa(psl) jésus, dont la naissance est miraculeuse,béni de Dieu, dont Dieu lui a donné la capacité de faire des miracles, qu'un tel homme est tout simplement mort sur une croix comme un tel

Dies Natalis Solis Inv. a écrit:

En Français on a une excellent expression pour se moquer des si, j'espère que tu la comprendras : "Si ma tante en avait on l’appellerait mon oncle, et si mon oncle en était on l’appellerait ma tante."
Dac Pierre, humoriste français.

en islam le "SI" est de Satan donc on emploi pas ce mot "SI"

zlitni a écrit:

l'amour:c'est une façade pour camoufler d'autres vices

Un camouflage pour ce qui n'en connaisse pas la signification.

Citation :

pardon:vous devez ddemander pardon a dieu et non a jesus

Tu ne connais pas les versets ou Jésus pardonne les péchés ?

Citation :

violence:regarder les guerres et les atrocites que vousd
faites(Irak,afghanistan,palestine et j'en passe)

rien à voir avec la Bible ni le christianisme c'est de la politique internationale.

Citation :

la polygamieelle etait monnaie courante en christianisme et ce que vous avez fais les musulmans ne peuvent le faire par pudeur
La polygamie dans l’A.T. est un fait : elle a été pratiquée par les prophètes, les rois et les hommes saints de l’Ecriture Sacrée sans que cela ne choque personne. Voyons voir ces versets :(2 Samuel 3,7),(2 Samuel 5,13-16),(Genèse 16,3),(Exode 21,10),(Deutéronome 21,15-16)(Exode 21,10)

Tu pense réellement que Exode 21.10 parle de polygamie ?

Citation :

pour le delaissement :Voici des versets de la bible que les chrétiens et les juifs ont oubliés... Exode : 20 : 3-5, Deutéronome 5 : 6-9 ,
Deutéronome : 13 : 7-12,

Ont oublié ?

Tu oublie que Mahomet oublié des sourates ! Après tu viens nous faire la morale 8)

beranger a écrit:

C'est un sujet difficile, pour nous Chrétiens, la mort de Jésus sur la croix, sa résurrection, c'est la pierre angulaire pour notre Foi.
Les Musulmans n'ont pas du tout cette vision. Donc, c'est inconciliable.

Même le plus vil ,le plus borné des musulmans ne pourrait dire de telles choses ni sur Issa(psl)jésus ni sur aucun autre prophéte!
Il n'y a que les voleurs, les brigands et les mauvais hommes qui mourraient ainsi sur une croix!C'était le sort réservé aux scélérats!
c'esdt pour ça que nous ne croyons pas
notre dieu l'a secouru et l'a élevé

zlitni a écrit:

Dies Natalis Solis Inv. a écrit:

En Français on a une excellent expression pour se moquer des si, j'espère que tu la comprendras : "Si ma tante en avait on l’appellerait mon oncle, et si mon oncle en était on l’appellerait ma tante."
Dac Pierre, humoriste français.

en islam le "SI" est de Satan donc on emploi ce mot "SI"

Même le " ah " du bâillement

zlitni a écrit:

beranger a écrit:

C'est un sujet difficile, pour nous Chrétiens, la mort de Jésus sur la croix, sa résurrection, c'est la pierre angulaire pour notre Foi.
Les Musulmans n'ont pas du tout cette vision. Donc, c'est inconciliable.

Même le plus vil ,le plus borné des musulmans ne pourrait dire de telles choses ni sur Issa(psl)jésus ni sur aucun autre prophéte!
Il n'y a que les voleurs, les brigands et les mauvais hommes qui mourraient ainsi sur une croix!C'était le sort réservé aux scélérats!
c'esdt pour ça que nous ne croyons pas
notre dieu l'a secouru et l'a élevé

tu le dira aux millions d'ex-musulmans qui ce sont converties au christianisme

Arnaud Dumouch a écrit:

saladin936 a écrit:

Contre la polygamie? Abraham étais donc pécheur?

Bien sûr ! Et Dieu n'a cessé d'affiner l'humanité jusqu'à l'homme non pécheur, Jésus, qui indique ainsi la volonté ultime de Dieu :

Citation :

Matthieu 5, 20 "Car je vous le dis : si votre justice ne surpasse pas celle des scribes et des Pharisiens, vous n'entrerez pas dans le Royaume des Cieux.
Matthieu 5, 21 "Vous avez entendu qu'il a été dit aux anciens (loi de Moïse) : Tu ne tueras point ; et si quelqu'un tue, il en répondra au tribunal.
Matthieu 5, 22 Eh bien! moi je vous dis : Quiconque se fâche contre son frère en répondra au tribunal ; mais s'il dit à son frère : Crétin! il en répondra au Sanhédrin ; et s'il lui dit : Renégat!, il en répondra dans la géhenne de feu.
Matthieu 5, 23 Quand donc tu présentes ton offrande à l'autel, si là tu te souviens que ton frère a quelque chose contre toi,
Matthieu 5, 24 laisse là ton offrande, devant l'autel, et va d'abord te réconcilier avec ton frère ; puis reviens, et alors présente ton offrande.
Matthieu 5, 25 Hâte-toi de t'accorder avec ton adversaire, tant que tu es encore avec lui sur le chemin, de peur que l'adversaire ne te livre au juge, et le juge au garde, et qu'on ne te jette en prison.
Matthieu 5, 26 En vérité, je te le dis : tu ne sortiras pas de là, que tu n'aies rendu jusqu'au dernier sou.
Matthieu 5, 27 "Vous avez entendu qu'il a été dit (loi de Moïse) : Tu ne commettras pas l'adultère.
Matthieu 5, 28 Eh bien! moi je vous dis : Quiconque regarde une femme pour la désirer a déjà commis, dans son coeur, l'adultère avec elle.
Matthieu 5, 29 Que si ton oeil droit est pour toi une occasion de péché, arrache-le et jette-le loin de toi : car mieux vaut pour toi que périsse un seul de tes membres et que tout ton corps ne soit pas jeté dans la géhenne.
Matthieu 5, 30 Et si ta main droite est pour toi une occasion de péché, coupe-la et jette-la loin de toi : car mieux vaut pour toi que périsse un seul de tes membres et que tout ton corps ne s'en aille pas dans la géhenne.
Matthieu 5, 31 "Il a été dit d'autre part (loi de Moïse) : Quiconque répudiera sa femme, qu'il lui remette un acte de divorce.
Matthieu 5, 32 Eh bien! moi je vous dis : Tout homme qui répudie sa femme, hormis le cas de "prostitution", l'expose à l'adultère ; et quiconque épouse une répudiée, commet un adultère.
Matthieu 5, 33 "Vous avez encore entendu qu'il a été dit aux ancêtres (loi de Moïse) : Tu ne te parjureras pas, mais tu t'acquitteras envers le Seigneur de tes serments.
Matthieu 5, 34 Eh bien! moi je vous dis de ne pas jurer du tout : ni par le Ciel, car c'est le trône de Dieu ;
Matthieu 5, 35 ni par la Terre, car c'est l'escabeau de ses pieds ; ni par Jérusalem, car c'est la Ville du grand Roi.
Matthieu 5, 36 Ne jure pas non plus par ta tête, car tu ne peux en rendre un seul cheveu blanc ou noir.
Matthieu 5, 37 Que votre langage soit : Oui? Oui, Non? Non : ce qu'on dit de plus vient du Mauvais.
Matthieu 5, 38 "Vous avez entendu qu'il a été dit (loi de Moïse) : oeil pour oeil et dent pour dent.
Matthieu 5, 39 Eh bien! moi je vous dis de ne pas tenir tête au méchant : au contraire, quelqu'un te donne-t-il un soufflet sur la joue droite, tends-lui encore l'autre ;
Matthieu 5, 40 veut-il te faire un procès et prendre ta tunique, laisse-lui même ton manteau ;
Matthieu 5, 41 te requiert-il pour une course d'un mille, fais-en deux avec lui.
Matthieu 5, 42 A qui te demande, donne ; à qui veut t'emprunter, ne tourne pas le dos.
Matthieu 5, 43 "Vous avez entendu qu'il a été dit (loi de Moïse) : Tu aimeras ton prochain et tu haïras ton ennemi.
Matthieu 5, 44 Eh bien! moi je vous dis : Aimez vos ennemis, et priez pour vos persécuteurs,
Matthieu 5, 45 afin de devenir fils de votre Père qui est aux cieux, car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et tomber la pluie sur les justes et sur les injustes.
Matthieu 5, 46 Car si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense aurez-vous? Les publicains eux-mêmes n'en font-ils pas autant?
Matthieu 5, 47 Et si vous réservez vos saluts à vos frères, que faites-vous d'extraordinaire? Les païens eux-mêmes n'en font-ils pas autant?
Matthieu 5, 48 Vous donc, vous serez parfaits comme votre Père céleste est parfait

Job 15:14

JOB 15.14

Qu'est-ce que l'homme pour qu'il soit pur, Et le fils de la femme, pour qu'il soit juste ?

zlitni a écrit:

beranger a écrit:

C'est un sujet difficile, pour nous Chrétiens, la mort de Jésus sur la croix, sa résurrection, c'est la pierre angulaire pour notre Foi.
Les Musulmans n'ont pas du tout cette vision. Donc, c'est inconciliable.

Même le plus vil ,le plus borné des musulmans ne pourrait dire de telles choses ni sur Issa(psl)jésus ni sur aucun autre prophéte!
Il n'y a que les voleurs, les brigands et les mauvais hommes qui mourraient ainsi sur une croix!C'était le sort réservé aux scélérats!
c'esdt pour ça que nous ne croyons pas
notre dieu l'a secouru et l'a élevé

Eh bien notre Dieu a voulu se faire pareil aux voleurs, aux brigands et aux mauvais hommes pour le salut de tous.

"Celui qui n'avait pas connu le péché, Il l'a fait péché pour nous, afin qu'en lui nous devenions justice de Dieu." (2 Corinthiens 5, 21)

mahasaraswati a écrit:

julia a écrit:

Humm la belle salade de salmigondi que voilà !!!

Bon appétit ; et bon vent

La création toute entière est une "belle salade de salmigondis" ma chère.
Mélanger les boucs et les moutons et tout le reste quelle histoire! Les dieux sont tombés sur la tête!
Si le bon Dieu l'avait voulu, IL aurait mis les minéraux dans une planète, les plantes dans une autre, les animaux dans une autre encore,et les humains..., suivant leur couleur, leur taille ou mieux leur religion, chacun dans une planète.
Mais... le Bon Dieu n'a pas voulu. Gloire à Dieu au plus haut des cieux comme dirait Brassens.
Si notre créateur a pensé que dans la diversité, il pouvait y avoir de l’harmonie qu'y puis- JE? - JE n'y puis rien. - JE n'y puis pas grand chose.

HARMONIE

L'HARMONIE, c'est l'AMOUR de DIEU. l'Amour divin vous connaissez? je me demande. De l'Amour, de la Paix, découle l'harmonie.
Mais, notre esprit malade, la partie insane de notre esprit, cette partie qui nous guide, a créé cette guerre entre les espèce, et c'est principalement et toujours l'espèce humaine qui est l'agresseur Pourquoi?!
Pour notre malheur, nous avons créé un monde où l'amour est absent. où domine la haine, la peur de la différence, or, la peur c'est le manque d'amour. Nous avons voulu d'un monde sans harmonie.
Le chrétien a peur du musulman, il le déteste donc; le musulman a peur du juif et le déteste, et ainsi de suite... ainsi va le monde, notre monde.
Les religions des hommes ont engendré la division, c'est ce que j'ai appelé les religions de l'ego, car l'ego a la particularité de diviser, vu qu'il se perçoit comme une singularité, comme supérieur.
Il y a longtemps que Dieu a foutu le camp de ses religions là.

Seulement, je garde espoir, car... les temps messianiques annoncés par Esaïe et d'autres prophètes encore, finiront bien par arriver, et alors l'harmonie reviendra.

"

Que le désert et la terre aride
manifestent leur joie!
Que le pays sec s'émerveille
et se couvre de fleurs,
aussi belles que les lis!
Oui, qu'il se couvre de fleurs,
et qu'il s’émerveille à grands cris!
Le Seigneur lui a donné
la splendeur des montagnes du Liban,
l'éclat du mont Carmel
et de la plaine du Saron.
On pourra voir alors
la glorieuse présence du Seigneur,
l'éclat de notre Dieu

.



Coucou! je passai par là Julia, "Bon vent" ? me revoilà!!!
Je ne peux décidément plus me passer du forum DA
A bientôt les terriens.

Bonjour,

Oui, forcément: tout et tous devraient se "tenir" les uns les autres en harmonie dans un Monde parfait. Mais il semblerait que ce monde ne le soit pas...

La religion réelle de l'islam n'est-elle pas issue de l'ange Gabriel qui est venu enseigner aux peuples ne croyant pas en le Christ Sauveur et ignorants de la Loi?
Bref, Mahomet n'a-t-il pas dit que le Coran n'était qu'une CONFIRMATION de ce qui était advenu?

En somme, une confirmation se doit de confirmer et non de déblatérer; ou carrément d'infirmer.

Certains forumniens ici sont encore jeunes et inexpérimentés. Je ne crois pas qu'ils réflètent tous à la perfection, loin de là, ce qu'a transmis Mahomet....Tout comme certains qui se disent "chrétiens" ne réflètent pas le Coeur du Christ.

Jibril est le saint esprit en islam, ce n'est pas l'ange Gabriel ...

Le moine a écrit:

L'islam indique qu'un sosie a été crucifié à la place de JESUS, pourtant la Sainte Bible indique le contraire :

Prophétie à propos de la crucifixion de JESUS :

psaume 22, 16 :
« Ils ont percé mes mains et mes pieds ».

JESUS déclare qu'IL va être crucifié comme l'indique les prophéties :

Matthieu 16.21
Dès lors JESUS commença à faire connaître à ses disciples qu'il fallait qu'il allât à Jérusalem, qu'il souffrît beaucoup de la part des anciens, des principaux sacrificateurs et des scribes, qu'il fût mis à mort, et qu'il ressuscitât le troisième jour.

Marie au pied de la croix de son FILS :

Jn 19,25 :
Or près de la croix de JESUS se tenaient sa mère et la sœur de sa mère, Marie, femme de Clopas, et Marie-Magdelaine. 26. JESUS donc, voyant sa mère, et auprès d'elle le disciple qu'il aimait, dit à sa mère : Femme, voilà ton fils. 27. Puis il dit au disciple : Voilà ta mère. Et dès cette heure-là, le disciple la prit chez lui.

JESUS ressuscité

Jean 20.27
Puis il (JESUS) dit à Thomas: Avance ici ton doigt, et regarde mes mains; avance aussi ta main, et mets-la dans mon côté; et ne sois pas incrédule, mais crois.

En tout cas, aucun argument a pu mettre en doute la Crucifixion de Jésus 8)

Dies Natalis Solis Inv. a écrit:

Jibril est le saint esprit en islam, ce n'est pas l'ange Gabriel ...

Bien sûr que le Saint-Esprit n'est pas l'ange Gabriel

Mais Mahomet n'a-t-il pas été instruit par l'ange Gabriel?

(heureuse que vous reconnaissiez l'existence du Saint-Esprit)

Séraphine a écrit:

Dies Natalis Solis Inv. a écrit:

Jibril est le saint esprit en islam, ce n'est pas l'ange Gabriel ...

Bien sûr que le Saint-Esprit n'est pas l'ange Gabriel

Mais Mahomet n'a-t-il pas été instruit par l'ange Gabriel?

(heureuse que vous reconnaissiez l'existence du Saint-Esprit)

JAMAIS Gabriel a instruit mahomet c'est le diable qu'il a fait d'après saint Paul

Le moine a écrit:

Séraphine a écrit:

Dies Natalis Solis Inv. a écrit:

Jibril est le saint esprit en islam, ce n'est pas l'ange Gabriel ...

Bien sûr que le Saint-Esprit n'est pas l'ange Gabriel

Mais Mahomet n'a-t-il pas été instruit par l'ange Gabriel?

(heureuse que vous reconnaissiez l'existence du Saint-Esprit)

JAMAIS Gabriel a instruit mahomet c'est le diable qu'il a fait d'après saint Paul

Pauvre diable...

Séraphine a écrit:

Le moine a écrit:

Séraphine a écrit:

Dies Natalis Solis Inv. a écrit:

Jibril est le saint esprit en islam, ce n'est pas l'ange Gabriel ...

Bien sûr que le Saint-Esprit n'est pas l'ange Gabriel

Mais Mahomet n'a-t-il pas été instruit par l'ange Gabriel?

(heureuse que vous reconnaissiez l'existence du Saint-Esprit)

JAMAIS Gabriel a instruit mahomet c'est le diable qu'il a fait d'après saint Paul

Pauvre diable...

" pauvre diable " NON, je dirais plutôt pauvre musulmans qu'ils sont manipulés par cet antité

Le moine a écrit:

Séraphine a écrit:

Le moine a écrit:

Séraphine a écrit:

Bien sûr que le Saint-Esprit n'est pas l'ange Gabriel

Mais Mahomet n'a-t-il pas été instruit par l'ange Gabriel?

(heureuse que vous reconnaissiez l'existence du Saint-Esprit)

JAMAIS Gabriel a instruit mahomet c'est le diable qu'il a fait d'après saint Paul

Pauvre diable...

" pauvre diable " NON, je dirais plutôt pauvre musulmans qu'ils sont manipulés par cet antité

Mais EUX ont encore une chance non?
(Je veille)

Séraphine a écrit:

Le moine a écrit:

Séraphine a écrit:

Le moine a écrit:

JAMAIS Gabriel a instruit mahomet c'est le diable qu'il a fait d'après saint Paul

Pauvre diable...

" pauvre diable " NON, je dirais plutôt pauvre musulmans qu'ils sont manipulés par cet antité

Mais EUX ont encore une chance non?
(Je veille)

La Miséricorde de Jésus n'a pas de limite et je dirais même s'il y a des parcelles de passages dans le coran qui est bon et que certains musulmans s'attachent à cela en laissant ce qui est négatif, et bien là aussi peut être que DIEU aura de la Compassion pour eux.

Mais pour les extrémistes musulmans je ne pense vraiment pas !

zlitni a écrit:

Dies Natalis Solis Inv. a écrit:

En Français on a une excellent expression pour se moquer des si, j'espère que tu la comprendras : "Si ma tante en avait on l’appellerait mon oncle, et si mon oncle en était on l’appellerait ma tante."
Dac Pierre, humoriste français.

en islam le "SI" est de Satan donc on emploi ce mot "SI"

Je veux bien que le "SI" est de Satan comme tu dis,... veux-tu bien nous montrer où le "SI" est de Satan en Islam ?

Le pet durant la prière est de Satan aussi en islam.

Citation :

392-Jaber raconte: "J'ai entendu le prophète dire: Chaque fois que le Satan entend l'appel à la prière, il s'en va loin jusqu'au coin rempli de pets (l'orifice du derrière)".

393-Abou Horayra raconte: "Le prophète dit: 'Une fois entendant l'appel à la prière, le satan sera envahi de pets si hauts qu'ils l'empêchent d'entendre l'appel, puis, une fois cessant de l'entendre, le satan continue à souffler le mal (dans les poitrines des hommes). Il en va de même pour le satan en entendant la prière."

394-Souheil raconte: "Mon père m'a envoyé aux Bani (Tribu de) Haritha en compagnie de l'un de nos valets (ou compagnons). En route, mon compagnon a été appelé de son nom par (un inconnu) de l'un des jardins voisins. Ensuite, allant explorer le jardin, l'homme n'y a vu personne. De retour chez nous, j'en ai informé mon père qui me dit: 'Si j'avais pensé que tu rencontrais de telles choses je ne t'aurais pas envoyé. Cependant, si tu entends de telles voix, prononce l'appel à la prière, car j'ai entendu Abou Horayra narrer d'après le messager d'Allah la tradition suivante: Chaque fois que (l'homme) crie en appelant à la prière, le Satan s'enfuit en hâte en lançant des pets".


395-Abou Horayra raconte: "Le prophète dit: 'Quand (l'homme) appelle pour la prière, Satan s'enfuie en pétant pour ne pas entendre le crieur (Al-Mo'adhin), puis, il s'avance vers (les gens) une fois l'appel disparu. Enfin, quand la prière est en cours d'accomplissement, Satan s'enfuit, puis il rpour cette retourne pour souffler le mal dans les poitrines des hommes en leur disant: 'Rappelez-vous d'une telle ou telle chose, (c'est-à-dire, des choses qu'ils n'ont pas mémorisées auparavant), jusqu'à ce qu'ils se soient éloignées de leur prière en oubliant le nombre de leurs agenouillements." (Sahih MOSLIM, le livre de la prière, p.173, 174, trad. ALI ABBOUD

Le moine a écrit:

Séraphine a écrit:

Dies Natalis Solis Inv. a écrit:

Jibril est le saint esprit en islam, ce n'est pas l'ange Gabriel ...

Bien sûr que le Saint-Esprit n'est pas l'ange Gabriel

Mais Mahomet n'a-t-il pas été instruit par l'ange Gabriel?

(heureuse que vous reconnaissiez l'existence du Saint-Esprit)

JAMAIS Gabriel a instruit mahomet c'est le diable qu'il a fait d'après saint Paul

Tu me fait pitier, tu y étais pour sortir une telle affirmation?

saladin936 a écrit:

Le moine a écrit:

Séraphine a écrit:

Dies Natalis Solis Inv. a écrit:

Jibril est le saint esprit en islam, ce n'est pas l'ange Gabriel ...

Bien sûr que le Saint-Esprit n'est pas l'ange Gabriel

Mais Mahomet n'a-t-il pas été instruit par l'ange Gabriel?

(heureuse que vous reconnaissiez l'existence du Saint-Esprit)

JAMAIS Gabriel a instruit mahomet c'est le diable qu'il a fait d'après saint Paul

Tu me fait pitier, tu y étais pour sortir une telle affirmation?

garde ta pitié tu en aura besoin, et lis Paul à propos d'un nouvel " évangile " ( le coran)


8)

Arnaud Dumouch a écrit:

saladin936 a écrit:

Contre la polygamie? Abraham étais donc pécheur?

Bien sûr ! Et Dieu n'a cessé d'affiner l'humanité jusqu'à l'homme non pécheur, Jésus, qui indique ainsi la volonté ultime de Dieu :

Citation :

Matthieu 5, 20 "Car je vous le dis : si votre justice ne surpasse pas celle des scribes et des Pharisiens, vous n'entrerez pas dans le Royaume des Cieux.
Matthieu 5, 21 "Vous avez entendu qu'il a été dit aux anciens (loi de Moïse) : Tu ne tueras point ; et si quelqu'un tue, il en répondra au tribunal.
Matthieu 5, 22 Eh bien! moi je vous dis : Quiconque se fâche contre son frère en répondra au tribunal ; mais s'il dit à son frère : Crétin! il en répondra au Sanhédrin ; et s'il lui dit : Renégat!, il en répondra dans la géhenne de feu.
Matthieu 5, 23 Quand donc tu présentes ton offrande à l'autel, si là tu te souviens que ton frère a quelque chose contre toi,
Matthieu 5, 24 laisse là ton offrande, devant l'autel, et va d'abord te réconcilier avec ton frère ; puis reviens, et alors présente ton offrande.
Matthieu 5, 25 Hâte-toi de t'accorder avec ton adversaire, tant que tu es encore avec lui sur le chemin, de peur que l'adversaire ne te livre au juge, et le juge au garde, et qu'on ne te jette en prison.
Matthieu 5, 26 En vérité, je te le dis : tu ne sortiras pas de là, que tu n'aies rendu jusqu'au dernier sou.
Matthieu 5, 27 "Vous avez entendu qu'il a été dit (loi de Moïse) : Tu ne commettras pas l'adultère.
Matthieu 5, 28 Eh bien! moi je vous dis : Quiconque regarde une femme pour la désirer a déjà commis, dans son coeur, l'adultère avec elle.
Matthieu 5, 29 Que si ton oeil droit est pour toi une occasion de péché, arrache-le et jette-le loin de toi : car mieux vaut pour toi que périsse un seul de tes membres et que tout ton corps ne soit pas jeté dans la géhenne.
Matthieu 5, 30 Et si ta main droite est pour toi une occasion de péché, coupe-la et jette-la loin de toi : car mieux vaut pour toi que périsse un seul de tes membres et que tout ton corps ne s'en aille pas dans la géhenne.
Matthieu 5, 31 "Il a été dit d'autre part (loi de Moïse) : Quiconque répudiera sa femme, qu'il lui remette un acte de divorce.
Matthieu 5, 32 Eh bien! moi je vous dis : Tout homme qui répudie sa femme, hormis le cas de "prostitution", l'expose à l'adultère ; et quiconque épouse une répudiée, commet un adultère.
Matthieu 5, 33 "Vous avez encore entendu qu'il a été dit aux ancêtres (loi de Moïse) : Tu ne te parjureras pas, mais tu t'acquitteras envers le Seigneur de tes serments.
Matthieu 5, 34 Eh bien! moi je vous dis de ne pas jurer du tout : ni par le Ciel, car c'est le trône de Dieu ;
Matthieu 5, 35 ni par la Terre, car c'est l'escabeau de ses pieds ; ni par Jérusalem, car c'est la Ville du grand Roi.
Matthieu 5, 36 Ne jure pas non plus par ta tête, car tu ne peux en rendre un seul cheveu blanc ou noir.
Matthieu 5, 37 Que votre langage soit : Oui? Oui, Non? Non : ce qu'on dit de plus vient du Mauvais.
Matthieu 5, 38 "Vous avez entendu qu'il a été dit (loi de Moïse) : oeil pour oeil et dent pour dent.
Matthieu 5, 39 Eh bien! moi je vous dis de ne pas tenir tête au méchant : au contraire, quelqu'un te donne-t-il un soufflet sur la joue droite, tends-lui encore l'autre ;
Matthieu 5, 40 veut-il te faire un procès et prendre ta tunique, laisse-lui même ton manteau ;
Matthieu 5, 41 te requiert-il pour une course d'un mille, fais-en deux avec lui.
Matthieu 5, 42 A qui te demande, donne ; à qui veut t'emprunter, ne tourne pas le dos.
Matthieu 5, 43 "Vous avez entendu qu'il a été dit (loi de Moïse) : Tu aimeras ton prochain et tu haïras ton ennemi.
Matthieu 5, 44 Eh bien! moi je vous dis : Aimez vos ennemis, et priez pour vos persécuteurs,
Matthieu 5, 45 afin de devenir fils de votre Père qui est aux cieux, car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et tomber la pluie sur les justes et sur les injustes.
Matthieu 5, 46 Car si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense aurez-vous? Les publicains eux-mêmes n'en font-ils pas autant?
Matthieu 5, 47 Et si vous réservez vos saluts à vos frères, que faites-vous d'extraordinaire? Les païens eux-mêmes n'en font-ils pas autant?
Matthieu 5, 48 Vous donc, vous serez parfaits comme votre Père céleste est parfait

Abraham étais donc pécheur selon toi et jésus non, tu prend beaucoup de risques en prétendant une chose pareil...

Le moine a écrit:

saladin936 a écrit:

Le moine a écrit:

Séraphine a écrit:

Bien sûr que le Saint-Esprit n'est pas l'ange Gabriel

Mais Mahomet n'a-t-il pas été instruit par l'ange Gabriel?

(heureuse que vous reconnaissiez l'existence du Saint-Esprit)

JAMAIS Gabriel a instruit mahomet c'est le diable qu'il a fait d'après saint Paul

Tu me fait pitier, tu y étais pour sortir une telle affirmation?

garde ta pitié tu en aura besoin, et lis Paul à propos d'un nouvel " évangile " ( le coran)


8)

Pas besoin de lire pierre paul jack, lis plutôt le coran avec objectivité plutôt que de croire en toutes les biperies anti islam que tu voit a la tv ou sur le net, le lavage de cerveau a bien fonctionner, tu en a oublier d'adorer dieu...

saladin936 a écrit:

Le moine a écrit:

saladin936 a écrit:

Le moine a écrit:

JAMAIS Gabriel a instruit mahomet c'est le diable qu'il a fait d'après saint Paul

Tu me fait pitier, tu y étais pour sortir une telle affirmation?

garde ta pitié tu en aura besoin, et lis Paul à propos d'un nouvel " évangile " ( le coran)


8)

Pas besoin de lire pierre paul jack, lis plutôt le coran avec objectivité plutôt que de croire en toutes les biperies anti islam que tu voit a la tv ou sur le net, le lavage de cerveau a bien fonctionner, tu en a oublier d'adorer dieu...

Mes propos au sujet de Paul sont issus de la sainte Bible

Le coran n'a aucune espèce de considération pour l'ensemble des non musulmans.

Exactement et malheureusement

[quote="saladin936"]



Pas besoin de lire pierre paul jack : Lire te ferait du bien.

lis plutôt le coran avec objectivité plutôt que de croire en toutes les biperies anti islam que tu voit a la tv ou sur le net, :
La télé, ma presse et la radio, les associations, et les personnages politiques disent tous n'importe quoi au sujet de l'islam, le pire... c'est que 95% d'entre eux disent des choses hallucinantes et aberrantes en caressant l'islam dans le sens du poil.

le lavage de cerveau a bien fonctionner, Quel lavage de cerveau, tu voudrais qu'un chrétien accueille à bras ouvert un texte reconnu comme Saint pour les musulmans qui les traite de tous les noms, qui nie l'histoire et la divinité du christ, qui font de lui et des mère des musulmans, tout en mentant en disant que les chrétiens adorent sa mère, alors que c'est faux . Tu voudrais qu'en tant que chrétien on accepte de reconnaitre un texte qui nie tout ce que nous sommes et ce en quoi nous croyons ?

tu en a oublier d'adorer dieu.. Le Moine adore son Dieu, il l'adore à sa façon, tu n'as aucun droit de mentir au sujet de son Dieu ou de juger sa foi.

L'islam insulte la foi ou la non croyance de 75% des habitants de cette planète, ne vient pas pleurnicher parce que les insultés se rebellent et relèvent la tête et viennent démentir les calomnies, les médisances, les insultes, les accusations, le dénigrement et diffamations sur eux qui sont contenues dans le Coran. C'est un juste retour.Nous n'avons pas à nous inféoder et nous soumettre à vos dictats et interdits.

Que vas-tu dire à un shintoïste au Japon qui rend hommage à ses ancêtres et aux Gardiens/Dieux si tu vas sur ces terres ?! Qu'il insulte Allah et Mohammed dont il n'aura jamais entendu parler ? Un peu de sérieux, redescend sois humble et reste à ta place. Que tu ne veuille pas penser et que tu restes enfermer dans tes carcans et ton problème, ne vient pas faire chi*r les autres en voulant les entraver à ton tour. A vous votre Soumission, à Nous notre Alliance et aux autres leurs propres rapports au Sacré.

Encore une fois, si l'islam ne contenait pas dans sa Lettre des accusations et des menaces de toutes sortes contre l'ensemble des non musulmans, personne ne les combattrait.

Les musulmans appellent islamophobes ceux qui ne veulent pas rentrer dans leur règle du jeu.

Nous ne nous définissons pas contre vous, mais en ce que nous sommes sans que cela est quoi que ce soit en rapport avec l'islam. L'islam en revanche depuis sa naissance s'est construit et s'est défini FACE aux autres, contre eux.

A partir de là, jouer les victimes est une absurdité, le prédateur est beaucoup plus digne que ne l'est l'islam sur ce point, le lion qui se fait encorné par le buffle accepte son sort. A croire que l'islam ne peut pas vivre sans accuser le monde entier d'être mauvais et nuisibles.

exactement, à partir du moment où vous dîtes une réalité qui n'est pas conforme, même si elle est vraise vous êtes traité d'islamophobe.
Je prends un exemple : je cite un hadith et je le commente , et bien alors je serais traité d'islamophobe.

“ Un jour, l’apôtre d’Allah est passé devant des femmes et a dit :
- Femmes ! Faites l’aumône parce que j’ai vu que la majorité des occupants du feu de l’enfer sont des femmes.
Elles demandèrent : - Pourquoi en est-il ainsi, ô apôtre d’Allah ?
Il répondit : - Vous jurez fréquemment et vous êtes injustes envers vos maris. Je n’ai jamais rien vu de plus
déficient en intelligence et en religion que vous. Un homme sensible et sensé pourrait être égaré par quelques-unes d’entre vous.
Les femmes demandèrent : - Ô apôtre d’Allah ! Qu’y a t-il de déficient dans notre intelligence et notre religion ?
Il dit : - La preuve apportée par deux femmes n’est-elle pas équivalente à celle d’un seul homme ?
Elles répondirent par l’affirmative.
Il dit : - C’est là qu’est le manque d’intelligence.
N’est-il pas vrai qu’une femme ne peut ni prier ni jeûner pendant ses règles ?
Les femmes répondirent par l’affirmative.
Il dit : - Ceci est l’insuffisance en matière de religion. ” (récit d’Abu Saïd al Khudri, Bukhari VI 301)

Commentaires ?
Ce hadith dit que la preuve que la femme est déficiente en intelligence c’est le fait que la preuve apportée par 2 femmes est équivalente à celle d’un seul homme… Mais qu’est ce qui justifie que la preuve apportée par deux femmes est équivalente à celle d’un seul homme ? Pourquoi la preuve d’une femme équivaut à la moitié d celle d’un homme ? Ça on ne l’explique pas… il faut l’accepter et ne pas chercher à comprendre…On va peut être nous dire parce qu’elle est déficiente en intelligence ? C’est le serpent qui se mord la queue, on se retrouve dans un cercle vicieux… B est prouvé par A mais A n’est pas prouvé (à moins qu’il le soit par A, le comble du ridicule !).
Il dit aussi que la preuve que la femme est insuffisante en religion c’est le fait qu’elle ne peut ni prier ni jeûner pendant ses règles… Là aussi, pareil… En quoi les règles d’une femme l’empêcheraient de prier et de jeûner ? En quoi les règles rendraient la femme concrètement et réellement impure (au niveau de la symbolique je le comprends, mais dans ce cas le fait de déféquer rendrait aussi impur les hommes) A moins que les femmes de ce forum nous assurent du contraire…

Dies Natalis Solis Inv. a écrit:

L'islam insulte la foi ou la non croyance de 75% des habitants de cette planète, ne vient pas pleurnicher parce que les insultés se rebellent et relèvent la tête et viennent démentir les calomnies, les médisances, les insultes, les accusations, le dénigrement et diffamations sur eux qui sont contenues dans le Coran. C'est un juste retour.Nous n'avons pas à nous inféoder et nous soumettre à vos dictats et interdits.

Il suffit de voir ce que font les extrémistes pour savoir réellement quels sont les demandes du coran...

Dies Natalis Solis Inv. a écrit:

tu en a oublier d'adorer dieu.. Le Moine adore son Dieu, il l'adore à sa façon, tu n'as aucun droit de mentir au sujet de son Dieu ou de juger sa foi.

zlitni a écrit:

l'amour:c'est une façade pour camoufler d'autres vices
pardon:vous devez ddemander pardon a dieu et non a jesus
violence:regarder les guerres et les atrocites que vousd faites(Irak,afghanistan,palestine et j'en passe)
la polygamieelle etait monnaie courante en christianisme et ce que vous avez fais les musulmans ne peuvent le faire par pudeur
La polygamie dans l’A.T. est un fait : elle a été pratiquée par les prophètes, les rois et les hommes saints de l’Ecriture Sacrée sans que cela ne choque personne. Voyons voir ces versets :(2 Samuel 3,7),(2 Samuel 5,13-16),(Genèse 16,3),(Exode 21,10),(Deutéronome 21,15-16)(Exode 21,10)
pour le delaissement :Voici des versets de la bible que les chrétiens et les juifs ont oubliés... Exode : 20 : 3-5, Deutéronome 5 : 6-9 ,
Deutéronome : 13 : 7-12,

Votre réponse est sans valeur. Le péché est partout où il y a homme.

Le problème est quand on INSTUTIONALISE LE PÉCHÉ comme le fait le Coran.

On me raconte une chose incroyable dans l'islam. Afin de ne pas être adultère, des hommes pratiqueraient un mariage avec une prostituée avant de la répudier après l'acte. Reconnaissez que ce légalisme fait fort !

Je ne sais pas ce que ça vaut vraiment mais il y a un article sur Wikipédia qui traite du sujet.

http://en.wikipedia.org/wiki/Nikah_Misyar

http://fr.wikipedia.org/wiki/Nik%C3%A2h_al_Misyar

Celui-ci plus générique

http://fr.wikipedia.org/wiki/Mariage_temporaire_dans_la_tradition_musulmane#Point_de_vue_sunnite

Je n'ai jamais approfondi ce cas, et si quelqu'un repère des erreurs dans ces articles merci de faire partager ;)

Le moine a écrit:

tu le dira aux millions d'ex-musulmans qui ce sont converties au christianisme

ils acceptent le christianisme avec l'aide de quelques sous, de visas, dans ce cas on a pas perdu des musulmans,

zlitni a écrit:

Le moine a écrit:

tu le dira aux millions d'ex-musulmans qui ce sont converties au christianisme

ils acceptent le christianisme avec l'aide de quelques sous, dans ce cas, on a pas perdu des musulmans, ni gagne des chretiens.

Et les chrétiens qui ce convertissent à l'islam c'est pour " quelques sous " ?

Le moine a écrit:

zlitni a écrit:

Dies Natalis Solis Inv. a écrit:

De toute façon les chrétiens sont insultés dans tout ce qui constitue leur foi quand dans la Sourate 4, le Coran parle de "conjectures" au sujet de la crucifixion.

CONJECTURE, subst. fém.
Idée non vérifiée, fondée soit sur une probabilité, soit sur l'apparence. Vision, croyance inutile ou erronée

les contradictions et le doute ne font que confirmer le coran dans le cas de la supposé crucifixion de jesus:

donc la bible etait juste une description humain et non des messages divin car dieu doit montrer ses signes à travers ses inspirations.
donc je présume: la bible contient des signes divins mélangé avec les ajouts humains.

c'est facile de dire qu'il y a des contradictions mais tu devrais le prouver pour être crédible.

tu peux le savoir en Matthieu 7.15-20,
Matthieu 7.15. Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

16 Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons?