| | L'évangile au Japon | |
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+7philippe bis Philippe Fabry Raphaël Fox77 La Chartreuse hop Abenader 11 participants | Auteur | Message |
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Abenader
Messages : 5899 Inscription : 12/11/2010
| Sujet: L'évangile au Japon 1/9/2011, 23:47 | |
| - Hop a écrit:
- Chris Prols, erreur de ma part: 600000 catholiques (0.5% de la population - je ne sais pas pourquoi j'ai retenu ce cchiffre de 30000).
Les japonais n'ont pas changé leurs tradition en 2000 ans. Ils sont très peu ouverts sur les traditions étrangères.
Je maintiens: si l'Eglise est présente, les japonais n'ont pour la plupart jamais entendu parler du Christ. Je pense que vous y allez un peu trop fort. Les japonais ont été évangélisés dès 1549, par Saint François-Xavier, puis par les Jésuites portugais et par les Mendiants espagnols. A partir de 1615 environ, le christianisme est interdit au Japon par Tokugawa, grand persécuteur de l'Eglise japonaise. En 1597, il fait martyriser par le supplice de la croix des fidèles catholiques que l'on nommera par la suite les Martyrs du Japon, à Nagasaki. A leur tête, fut Saint Paul Niki, cononisé par Pie IX. De l'ère Tokugawa jusqu'à l'ère Meiji, soit près de trois cents ans, le Japon est totalement fermé au monde extérieur, les prêtres chassés ou mis à mort, et les fidèles demeurères de fervents catholiques sans pourtant avois accès aux sacrements et cela pendant près de trois siècles!!! Et pendant ce temps, le Japon devint pour l'Eglise le pays qui lui a donné le plus grand nombre d'enfants martyrs. Lorsqu'il condamnaient les catholiques, ils les faisaient circuler d'une ville à une autre pour rendre bien public leur supplice. Et spontanément, des gens parmi le public sortaient se présenter au bourreau en disant moi aussi je suis chrétien. Alors certes, le catholicisme représente une petite minorité au Japon, majoritairement shinto et bouddhiste. Selon les chiffres de l'AED, il y aurait 537 000 baptisés japonais, ce qui représente 2,3%. Presque rien, certes, mais il ne faut pas oublier qu'il y a dans l'archipel plus d'une vingtaine de diocèses, des archidiocèses, et que tout le pays est doté d'un clergé régulier et autochtone depuis un bail. Pour avoir vécu à Tokyo, je puis vous affirmer qu'en face de chez moi, il y avait une église, et on voyait passer des bonnes soeurs, et dans la ville, j'ai vu d'autres temples protestants. Ce qui fait qu'il n'y a personne au Japon qui ignore l'existence de Jésus-Christ, de l'Eglise, et du pape. J'ai même lu l'Evangile sous forme de manga... Il y a même eu une apparition de la Vierge à Akita. Et pour terminer, ne vous êtes-vous jamais demandé pourquoi ce sont les villes et les civils de Hiroshima et de Nagasaki qui se sont prises la bombe atomique, pourquoi elles précisément? Sayonara! _________________ "Vous serez appelés Papistes, cléricaux, rétrogrades, intransigeants. VANTEZ-VOUS EN !" (Saint Pie X)
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: L'évangile au Japon 1/9/2011, 23:53 | |
| Avez-vous prêché le sédévacantisme aux Japonais ? |
| | | hop
Messages : 188 Inscription : 31/05/2011
| Sujet: Re: L'évangile au Japon 2/9/2011, 07:00 | |
| Salut Chris Prols sempai,
Petit coquin, je me doutais bien que vous alliez parler de Tokyo! Oui, vous avez parfaitement raison pour le centre du Japon, mais je maintiens que les japonais, sauf ceux qui ont des contacts en occident, ne connaissent pas le Christ. Pour ma part, mes collègues japonais ne savent même pas qui est le pape.
Êtes-vous allé au nord? Rien qu'à Mito ou Tokai, c'est peine perdue: Jésus est inconnu.
PS: combien de temps y avez-vous habité? J'ai failli y partir 2 ans avec femme et enfant, mais une opportunité plus proche s'est présentée. _________________ hop.
"Je suis venu pour les pécheurs"
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: L'évangile au Japon 2/9/2011, 07:55 | |
| - Chris Prols a écrit:
- Ce qui fait qu'il n'y a personne au Japon qui ignore l'existence de Jésus-Christ, de l'Eglise, et du pape. J'ai même lu l'Evangile sous forme de manga...
avec l'imprimatur ? ah les sédévacs modernistes ! ils lisent des bibles protestantes sous forme de BD. |
| | | hop
Messages : 188 Inscription : 31/05/2011
| Sujet: Re: L'évangile au Japon 2/9/2011, 08:00 | |
| Et je rajouterais ceci, Prols-Sempai: j'ai découvert il y a quinze jours une église évangelique pas loin de chez moi. Je n'en avais jamais entendu parler, pourtant elle est présente depuis de nombreuses années.
Être implanté ne veut pas dire être avoir pignon sur rue. Je pense qu'il en est de même au Japon. L'Eglise est présente, elle vit, mais face au poids de la tradition japonaise, elle n'est pas audible. _________________ hop.
"Je suis venu pour les pécheurs"
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| | | La Chartreuse
Messages : 577 Inscription : 16/10/2009
| Sujet: Re: L'évangile au Japon 2/9/2011, 15:09 | |
| - Simon1976 a écrit:
- Avez-vous prêché le sédévacantisme aux Japonais ?
Le sédévacantisme n'est pas une religion ! Tout le monde nous colle cette étiquette dans le front ce qui est complètement faux, nous sommes des Catholiques Romain qui ne font aucun compromis avec l'erreur. Que cela soit bien entendu!!!! | |
| | | Fox77
Messages : 2962 Inscription : 16/02/2011
| Sujet: Re: L'évangile au Japon 2/9/2011, 15:24 | |
| Hum; je vois que je ne suis pas le seul à être fasciné par la culture japonaise.
En ce qui concerne le Christianisme, il ressort des animés/manga de gros relents d'épisodes bibliques, surtout en ce qui concerne les récits de science fiction/apocalyptiques qui sont légions. En ce moment sur Arte, il y a une série de documentaires sur le japon passionnante qui est diffusée.
Il faut avouer que les japonais sont des vrais extraterrestres en se qui concerne la culture, même la langue est tellement particulière avec ses imprecisions parfois donnant lieu à des quiproquos et l'accent mis sur les relations qui unissent les êtres (maitre, ainé, petite soeur, mère, grand mère ...)
Je ne suis jamais allé au japon malheureusement, un jour peut être pour le boulot J'espère...
_________________ Jérémie 23:28: Et que celui qui a entendu ma parole rapporte fidèlement ma parole. Pourquoi mêler la paille au froment ? dit l’Eternel.
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: L'évangile au Japon 2/9/2011, 15:46 | |
| - La Chartreuse a écrit:
- Simon1976 a écrit:
- Avez-vous prêché le sédévacantisme aux Japonais ?
Le sédévacantisme n'est pas une religion !
Tout le monde nous colle cette étiquette dans le front ce qui est complètement faux, nous sommes des Catholiques Romain qui ne font aucun compromis avec l'erreur.
Que cela soit bien entendu!!!!
N'essayez-vous pas, ici même, de nous faire croire que l'Église actuelle n'est pas la vraie Église et le pape actuel un antipape ? |
| | | La Chartreuse
Messages : 577 Inscription : 16/10/2009
| Sujet: Re: L'évangile au Japon 2/9/2011, 16:24 | |
| - Simon1976 a écrit:
- La Chartreuse a écrit:
- Simon1976 a écrit:
- Avez-vous prêché le sédévacantisme aux Japonais ?
Le sédévacantisme n'est pas une religion !
Tout le monde nous colle cette étiquette dans le front ce qui est complètement faux, nous sommes des Catholiques Romain qui ne font aucun compromis avec l'erreur.
Que cela soit bien entendu!!!!
N'essayez-vous pas, ici même, de nous faire croire que l'Église actuelle n'est pas la vraie Église et le pape actuel un antipape ? C'est vrai, et c'est ce que je crois, mais je ne fais que défendre ma foi comme vous défendez la vôtre, forcément il y a quelqu'un qui se trompe. | |
| | | Invité Invité
| | | | La Chartreuse
Messages : 577 Inscription : 16/10/2009
| Sujet: Re: L'évangile au Japon 2/9/2011, 16:39 | |
| - Simon1976 a écrit:
- La Chartreuse a écrit:
- Simon1976 a écrit:
- La Chartreuse a écrit:
Le sédévacantisme n'est pas une religion !
Tout le monde nous colle cette étiquette dans le front ce qui est complètement faux, nous sommes des Catholiques Romain qui ne font aucun compromis avec l'erreur.
Que cela soit bien entendu!!!!
N'essayez-vous pas, ici même, de nous faire croire que l'Église actuelle n'est pas la vraie Église et le pape actuel un antipape ? C'est vrai, et c'est ce que je crois, mais je ne fais que défendre ma foi comme vous défendez la vôtre, forcément il y a quelqu'un qui se trompe. Nous sommes membres de la même Église car il n'y a qu'une seule Église catholique. Oui, mais après avoir étudié V2, je ne l'a reconnais pas comme l'Église Catholique, c'est une nouvelle église avec une nouvelle doctrine, un nouveau culte, de nouveaux sacrements, et je veux établir la Vérité. Par contre, je vous considère comme un frère séparé de l'Église véritable ayant une bonne volonté qui se fait tout simplement tromper par la secte conciliaire. | |
| | | Raphaël
Messages : 2334 Inscription : 14/02/2010
| Sujet: Re: L'évangile au Japon 10/9/2011, 20:43 | |
| - Chris Prols a écrit:
- Hop a écrit:
- Chris Prols, erreur de ma part: 600000 catholiques (0.5% de la population - je ne sais pas pourquoi j'ai retenu ce cchiffre de 30000).
Les japonais n'ont pas changé leurs tradition en 2000 ans. Ils sont très peu ouverts sur les traditions étrangères.
Je maintiens: si l'Eglise est présente, les japonais n'ont pour la plupart jamais entendu parler du Christ. Je pense que vous y allez un peu trop fort.
Les japonais ont été évangélisés dès 1549, par Saint François-Xavier, puis par les Jésuites portugais et par les Mendiants espagnols.
A partir de 1615 environ, le christianisme est interdit au Japon par Tokugawa, grand persécuteur de l'Eglise japonaise.
En 1597, il fait martyriser par le supplice de la croix des fidèles catholiques que l'on nommera par la suite les Martyrs du Japon, à Nagasaki. A leur tête, fut Saint Paul Niki, cononisé par Pie IX.
De l'ère Tokugawa jusqu'à l'ère Meiji, soit près de trois cents ans, le Japon est totalement fermé au monde extérieur, les prêtres chassés ou mis à mort, et les fidèles demeurères de fervents catholiques sans pourtant avois accès aux sacrements et cela pendant près de trois siècles!!! Et pendant ce temps, le Japon devint pour l'Eglise le pays qui lui a donné le plus grand nombre d'enfants martyrs. Lorsqu'il condamnaient les catholiques, ils les faisaient circuler d'une ville à une autre pour rendre bien public leur supplice. Et spontanément, des gens parmi le public sortaient se présenter au bourreau en disant moi aussi je suis chrétien.
Alors certes, le catholicisme représente une petite minorité au Japon, majoritairement shinto et bouddhiste. Selon les chiffres de l'AED, il y aurait 537 000 baptisés japonais, ce qui représente 2,3%. Presque rien, certes, mais il ne faut pas oublier qu'il y a dans l'archipel plus d'une vingtaine de diocèses, des archidiocèses, et que tout le pays est doté d'un clergé régulier et autochtone depuis un bail.
Pour avoir vécu à Tokyo, je puis vous affirmer qu'en face de chez moi, il y avait une église, et on voyait passer des bonnes soeurs, et dans la ville, j'ai vu d'autres temples protestants.
Ce qui fait qu'il n'y a personne au Japon qui ignore l'existence de Jésus-Christ, de l'Eglise, et du pape. J'ai même lu l'Evangile sous forme de manga...
Il y a même eu une apparition de la Vierge à Akita.
Et pour terminer, ne vous êtes-vous jamais demandé pourquoi ce sont les villes et les civils de Hiroshima et de Nagasaki qui se sont prises la bombe atomique, pourquoi elles précisément?
Sayonara!
Salut Chris Prols ! Dis-moi, pourquoi Hiroshima, selon toi, a-t-elle été choisie? La version que j'ai toujours entendue était qu'il faisait beau ce jour là à Hiroshima. J'ai cherché et j'ai trouvé cela : http://gsf.over-blog.com/article-nd-de-fatima-65479783.html - Spoiler:
Le 6 août, à 1 h 45, un F 13 A décolle de la base de Tinian pour vérifier les conditions météorologiques au-dessus d'Hirôshima, Kôkura et Nagasaki. A 2 h 45, le B 29 "Enola Gay" décolle de Tinian avec la bombe "Little Boy", recouverte de signatures et d'injures à l'encontre du peuple japonais. 12 hommes dont 4 scientifiques sont à bord de l'avion. A 7 h 52, on annonce que le ciel d'Hirôshima est très dégagé. A 8 h 31, les sirènes hurlent sur Hirôshima, lorsqu'apparaît le B 29 de reconnaissance météo. Mais on ne déclenche pas l'alerte côté japonais, car on pense qu'il s'agit juste d'appareils isolés de reconnaissance. A 9 h 15, le commandant Thomas Ferebee, bombardier de l'Enola Gay, déclenche le largage de la bombe nucléaire. Elle devra explosée à 555 m au dessus-du sol, pour éviter une radioactivité du sol trop importante. Deux autres B 29 largent leurs instruments scientifiques. 51 secondes s'écoulent entre le largage et l'explosion. Au retour, pendant 500 km, les aviateurs verront le champignon géant, qui en 2 minutes atteint 10 000 m d'altitude.
Au centre de l'explosion, il fait 300 000 degrés celcius. Au sol, 600 m plus bas, 3 000 degrés celsius. Dans un rayon de 3 km, 10 000 immeubles sont détruits par le souffle de l'explosion, 50 000 par les incendies. Hirôshima est alors coupée du monde, le gouvernement japonais ne sera mis au courant qu'en fin de soirée.
Jusqu'à 1 200 m du centre de l'explosion, les victimes meurent instantanément. Au-delà, la peau et les muscles protégèrent temporairement les organes internes. Ce sont les radiations qui finirent le travail, puisque les soldats japonais chargés de ramasser les victimes, moururent en quelques semaines.
Pour en revenir au miracle, lors de l'explosion, un groupe de jésuites missionnaires allemands, fervents adeptes de la prière du Rosaire, furent ainsi épargnés de toute contamination radioactive et de toute destruction alors que leur maison était à 100 mètres du centre de l'explosion (ground zero). La maison typiquement japonaise dans laquelle ils se trouvaient, fut elle aussi épargnée.
Ils moururent bien des années plus tard (le Père Hubert Schiffer vécut jusqu'à l'âge de 63 ans, il était âgé de 30 ans au moment de l'explosion le 6 août 1945).
Bien sûr, quand on essaya de savoir, scientifiquement, comment ils s'en étaient sortis si bien portant, qu'on ne trouva pas pourquoi, et qu'ils expliquèrent que c'était grâce à leur prière quotidienne du Rosaire, les scientifiques ne les croyèrent pas. Le Père Schiffer dira plus tard : "Ils n'ont toujours rien compris."
Ils vécurent longtemps, sans perte d'audition ou de vue quelconque dûes aux radiations à long terme, ou de maladies inhérentes à l'explosion. "Nous pensons que nous avons survécu parce que nous vivions le message de Fatima. Nous avons vécu et prié le Rosaire quotidiennement dans cette maison. Plus de 55 ans plus tard, les scientifiques sont absolument incapables de fournir une explication plausible".
Les Jésuites expliquent, à juste titre, avoir reçu une sorte de "bouclier de protection" de la Sainte Vierge contre les rayonnements et leurs effets sur le court et long terme. Le même cas se produira à Nagasaki, avec le couvent franciscain de Saint Maximilien Kolbe, où les frères priaient là aussi quotidiennement le Rosaire. Ce qui correspond exactement aux paroles de la Vierge Marie à Saint Dominique et Alain de la Roche "Celui qui se confie en moi par le Rosaire, ne périra pas", ou encore "Ceux qui propageront mon Rosaire seront secourus par moi dans toutes leurs nécessités".
_________________ « Le zèle pour Ta Maison me dévore comme un feu... »
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| | | Philippe Fabry
Messages : 13954 Inscription : 31/01/2009
| Sujet: Re: L'évangile au Japon 10/9/2011, 22:07 | |
| - La Chartreuse a écrit:
- Simon1976 a écrit:
- La Chartreuse a écrit:
- Simon1976 a écrit:
- La Chartreuse a écrit:
Le sédévacantisme n'est pas une religion !
Tout le monde nous colle cette étiquette dans le front ce qui est complètement faux, nous sommes des Catholiques Romain qui ne font aucun compromis avec l'erreur.
Que cela soit bien entendu!!!!
N'essayez-vous pas, ici même, de nous faire croire que l'Église actuelle n'est pas la vraie Église et le pape actuel un antipape ? C'est vrai, et c'est ce que je crois, mais je ne fais que défendre ma foi comme vous défendez la vôtre, forcément il y a quelqu'un qui se trompe. Nous sommes membres de la même Église car il n'y a qu'une seule Église catholique. Oui, mais après avoir étudié V2, je ne l'a reconnais pas comme l'Église Catholique, c'est une nouvelle église avec une nouvelle doctrine, un nouveau culte, de nouveaux sacrements, et je veux établir la Vérité.
Parce que vous ne faites pas l'effort intellectuel pour dépasser les contradictions apparentes. Ou alors vous en êtes incapable. En tous les cas vous n'adoptez pas l'attitude d'humilité devant le Pape qui devrait vous faire préférer, dans le doute sur vos propres capacités de compréhension, la voie de l'obéissance. _________________ "Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury « N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat Pensez à visiter mon blog : http://www.historionomie.com
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| | | philippe bis
Messages : 15599 Inscription : 29/04/2017
| Sujet: Re: L'évangile au Japon 2/9/2018, 17:24 | |
| http://www.programme-tv.net/programme/culture-infos/13338464-un-samourai-au-vatican/ Le professeur espagnol Jesús San Bernardino suit les traces de l'expédition du guerrier japonais Hasekura Tsunenaga et du moine franciscain Luis Sotelo. Le 15 septembre 1613, ces hommes quittent le Japon à bord d'un galion. Ils partent à la rencontre du roi Philippe III d'Espagne et du pape Paul V. Ils vont traverser les océans, parcourir le Mexique, l'Espagne et l'Italie. Leur mission : négocier l'ouverture d'une route maritime concurrente à celle des Indes, en échange de l'accueil de missionnaires chrétiens au Japon CRITIQUES DE LA RÉDACTION Cet incroyable travail d'enquête, du Japon à l'Espagne en passant par le Vatican, relate en détail un long voyage aussi périlleux qu'audacieux sur trois continents. Le docu-fiction offre des séquences bien reconstituées. En filigrane, est racontée l'extraordinaire destinée de Hasekura Tsunenaga, guerrier japonais devenu diplomate catholique. Passionnant. | |
| | | philippe bis
Messages : 15599 Inscription : 29/04/2017
| Sujet: Re: L'évangile au Japon 4/9/2018, 16:42 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: L'évangile au Japon 4/9/2018, 17:27 | |
| - Raphaël a écrit:
Dis-moi, pourquoi Hiroshima, selon toi, a-t-elle été choisie? La version que j'ai toujours entendue était qu'il faisait beau ce jour là à Hiroshima. Il s'agit surtout de Nagasaki! Pourquoi? Parce que c'était un des centres chrétien du japon! Voilà ce que voulait dire abenader |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: L'évangile au Japon 5/9/2018, 17:27 | |
| - RenéMatheux a écrit:
- Raphaël a écrit:
Dis-moi, pourquoi Hiroshima, selon toi, a-t-elle été choisie? La version que j'ai toujours entendue était qu'il faisait beau ce jour là à Hiroshima. Il s'agit surtout de Nagasaki!
Pourquoi? Parce que c'était un des centres chrétien du japon!
Voilà ce que voulait dire abenader Il faut avoir l'esprit drôlement tordu pour imaginer une telle idiotie... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: L'évangile au Japon 5/9/2018, 17:34 | |
| Hiroshima et Nagasaki on été détruit pour la même raison, faire suffisamment peur aux japonnais pour qu'ils cessent la guerre. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: L'évangile au Japon 5/9/2018, 17:40 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Hiroshima et Nagasaki on été détruit pour la même raison, faire suffisamment peur aux japonnais pour qu'ils cessent la guerre.
Oui, tout simplement. On se demande bien pourquoi les Américains auraient voulu frapper des centres chrétiens du Japon... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: L'évangile au Japon 5/9/2018, 18:42 | |
| - Marc Hassyn a écrit:
- RenéMatheux a écrit:
- Raphaël a écrit:
Dis-moi, pourquoi Hiroshima, selon toi, a-t-elle été choisie? La version que j'ai toujours entendue était qu'il faisait beau ce jour là à Hiroshima. Il s'agit surtout de Nagasaki!
Pourquoi? Parce que c'était un des centres chrétien du japon!
Voilà ce que voulait dire abenader Il faut avoir l'esprit drôlement tordu pour imaginer une telle idiotie... Ou alors croire que satan existe. C'est curieusement ce que croient les chrétiens. |
| | | philippe bis
Messages : 15599 Inscription : 29/04/2017
| Sujet: Re: L'évangile au Japon 5/9/2018, 23:37 | |
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| | | Jo59000
Messages : 1894 Inscription : 26/06/2018
| Sujet: Re: L'évangile au Japon 6/9/2018, 07:08 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Hiroshima et Nagasaki on été détruit pour la même raison, faire suffisamment peur aux japonnais pour qu'ils cessent la guerre.
Le Japon avait décidé, la semaine précédant les bombes, la fin de la guerre. Mais comme tout avait été planifié, les américains ont quand même largué leurs bombes. Je ne me souviens plus de la source de ces propos par contre. _________________ Chapelet pour le monde - eschatologie.free.fr - Jean de Roquefort - La puissance de l'évangile - Le purgatoire raconté aux jeunes
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| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93468 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: L'évangile au Japon 6/9/2018, 07:51 | |
| - Jo59000 a écrit:
Le Japon avait décidé, la semaine précédant les bombes, la fin de la guerre. Mais comme tout avait été planifié, les américains ont quand même largué leurs bombes. Je ne me souviens plus de la source de ces propos par contre. Désolé mais aucun des récits ne confirme ce que vous dites, bien au contraire. | |
| | | Jo59000
Messages : 1894 Inscription : 26/06/2018
| Sujet: Re: L'évangile au Japon 6/9/2018, 10:46 | |
| - Citation :
- Le Premier ministre Suzuki a lui aussi reconnu que la déclaration de guerre par l'URSS « a rendu la poursuite de la guerre impossible »59. Quand il apprit la venue de ce nouvel ennemi par Togo, son ministre des affaires étrangères, Suzuki, répliqua immédiatement « cessons la guerre » et convint d'organiser avec le conseil suprême une réunion à cette fin. Dans l'ouvrage officiel de l'Histoire britannique The war against Japan, on lit que « la déclaration de guerre par l'URSS rappela à tous les membres du conseil suprême que tout espoir de paix négociée s'était évanoui et qu'il n'y avait d'autre alternative que d'accepter les conditions des forces alliées, tôt ou tard. »
La faction « une seule condition » représentée par Togo se saisit de l’événement de la bombe pour justifier son ralliement à la reddition. Koichi Kido, l'un des proches conseillers de l'Empereur affirma : « Nous, partisans de la paix, avons été aidés par l'explosion de la bombe atomique dans notre entreprise de paix. » https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9bat_sur_les_bombardements_d%27Hiroshima_et_de_Nagasaki - Citation :
- Mais dès 1965, l’historien Gal Alperowitz affirmait que si les deux bombes avaient certes provoqué la fin immédiate de la Seconde Guerre mondiale, les dirigeants japonais avaient l’intention de capituler et l’auraient probablement fait avant la date de l’invasion prévue par les Etats-Unis, le 1er novembre 1945.
http://www.slate.fr/story/73421/bombe-atomique-staline-japon-capituler _________________ Chapelet pour le monde - eschatologie.free.fr - Jean de Roquefort - La puissance de l'évangile - Le purgatoire raconté aux jeunes
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| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93468 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: L'évangile au Japon 6/9/2018, 12:06 | |
| Ce sont des thèses. Elles ne sont absolument pas crédibles. Qu'il y ait eu débat dans les autorités japonaises, c'est certain mais le clan militariste était surpuissant et préparait le peuple à résister à l'invasion US sur leur sol avec des lances et des sabres.
Ce qui a poussé le Japon à se rendre ne semble même pas être la deuxième bombe atomique mais l'attaque des armées de l'URSS qui conquirent les îles Kourile en août 1945. _________________ Arnaud
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| | | humanlife
Messages : 30841 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: L'évangile au Japon 6/9/2018, 19:27 | |
| Le Japon a connu la bombe atomique sur son sol, c'est un évènement unique dans l'histoire qui concerne ce peuple. | |
| | | Cyrus_II
Messages : 163 Inscription : 22/11/2013
| Sujet: Re: L'évangile au Japon 10/9/2018, 19:18 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- Ce sont des thèses. Elles ne sont absolument pas crédibles. Qu'il y ait eu débat dans les autorités japonaises, c'est certain mais le clan militariste était surpuissant et préparait le peuple à résister à l'invasion US sur leur sol avec des lances et des sabres.
Ce qui a poussé le Japon à se rendre ne semble même pas être la deuxième bombe atomique mais l'attaque des armées de l'URSS qui conquirent les îles Kourile en août 1945. Hiro Hito craignait les soviétiques plus que tout car ils auraient supprimer la monarchie sans aucune possibilité de négociation. L'empereur au vu des précédentes défaites face à l'union soviétique et du fanatisme jusqauboutisme des militaires craignait un écrasement impitoyable du pays. | |
| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93468 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: L'évangile au Japon 10/9/2018, 19:26 | |
| Oui, l'URSS a été comme le coup de poignard de plus dans le dos d'un Japon aux abois. _________________ Arnaud
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