Je suis homosexuel - Dieu peut-il m'aimer comme je suis ?

Arnaud a écrit:

Et n'oubliez pas, entre les deux, une troisième forme d'homosexualité, sans doute la plus fréquente : c'est un travers psychologique lié à un déséquilibre dans l'enfance, du rapport au père et à la mère.

Pour les garçons, le schéma "enfant de nature sensible", père absent ou mis sous tutelle, mère castratrice est fréquent.

Oui Arnaud et là aussi comment parler de péché ? Par contre il me semble que ce genre d'homosexualité contrairement à l'homosexuel de naissance peut être guéris par une thérapie... Or celui qui est homo dès sa naissance n'est pas malade, c'est sa nature. Aldo n'as pas de quoi se sentir responsable de son homosexualité il ne l'as pas choisi. Voilà pourquoi je ne peux être d'accord avec les propos de Paul, pas plus que je suis d'accord avec lui sur sa position de la femme dans l'Eglise... cette enseignement ne vient pas du christ mais de Paul !

Olivier

Cher Olivier, l'homosexualité comme péché est celle qui est choisie soit par luxure, soit dans le cadre d'une perversion de groupe.

Les autres formes d'homosexualité n'en sont pas moins des maux, car elles privent l'homme ou la femme de la complémentarité adaptée à sa nature profonde.

oups, erreur, pardon, ici ça parle d'homosexualité.

je vous laisse entre spécialistes

C'est bizarre comme les hétéro parlent si bien de l' homosexualité!
Que connaissent-ils ?Je ne suis pas d'accord s'ils veulent normaliser l'homosexualité sinon chacun sa sexualité

Je ne suis pas homo mais j'arrive très bien à m'imaginé si j'était d'un coups dans le corps d'une femme il me serrait impossible de décidé d'un seul coups d'aimer les hommes... Je serrait donc lesbienne... J'en parle aussi bien car ma meilleurs amie est lesbienne et ma soeur aussi... je connais donc très bien le milieux moi aussi.

Olivier

J'ai une grande compassion pour tout les gays je suis abasourdit devant les propos de Paul ! Comment serrait-il justifié de mettre les gays dans le même clan que les meurtrier... Je doute honnêtement que ces propos homophobe de Paul ai été inspiré !

Il en est de même concernant la condition des femmes qui selon Paul sont juste bonne qu'à se taire et a faire des enfant ! C'est déplorable !!! A cause des propos de Paul des homo se révolte contre le Christ, alors que le Christ n'as jamais rien dit de pareil !


Olivier

Olivier le chercheur a écrit:

Je ne suis pas homo mais j'arrive très bien à m'imaginé si j'était d'un coups dans le corps d'une femme il me serrait impossible de décidé d'un seul coups d'aimer les hommes... Je serrait donc lesbienne... J'en parle aussi bien car ma meilleurs amie est lesbienne et ma soeur aussi... je connais donc très bien le milieux moi aussi.

Olivier

Moi aussi je peux m'imaginer...mais si je n'en suis pas comment puis-je comprendre?
Acceptons sans comprendre et surtout ne soyons pas hypocrites,ayons un langage franc!
J'ai aussi des homo dans mes amis et amies,qui vivent même en couple et qui ont organisé une sorte de mariage gay auquel j'ai été convié!
Jusque là ça va mais lorsqu'ils veulent normaliser leur homosexualité là c'est non pour les raisons citées plus haut et j'ai combatu le gender pour les mêmes raisons!

Olivier le chercheur a écrit:

J'ai une grande compassion pour tout les gays je suis abasourdit devant les propos de Paul ! Comment serrait-il justifié de mettre les gays dans le même clan que les meurtrier... Je doute honnêtement que ces propos homophobe de Paul ai été inspiré !

Il en est de même concernant la condition des femmes qui selon Paul sont juste bonne qu'à se taire et a faire des enfant ! C'est déplorable !!! A cause des propos de Paul des homo se révolte contre le Christ, alors que le Christ n'as jamais rien dit de pareil !


Olivier

Paul vise un type d'homosexualité, à savoir celui-ci :

Citation :

Juges 19, 22 Pendant qu'ils se réconfortaient, voici que des gens de la ville, des vauriens, s'attroupèrent autour de la maison et, frappant à la porte à coups redoublés, ils dirent au vieillard, maître de la maison : "Fais sortir l'homme qui est venu chez toi, que nous couchions avec lui."
Juges 19, 23 Alors le maître de la maison sortit vers eux et leur dit : "Non, mes frères, je vous en prie, ne soyez pas des criminels. Après que cet homme est entré dans ma maison, ne commettez pas cette infamie.
Juges 19, 24 Voici ma fille qui est vierge. Je vous la livrerai. Abusez d'elle et faites ce que bon vous semble, mais ne commettez pas à l'égard de cet homme une pareille infamie."
Juges 19, 25 Ces gens ne voulurent pas l'écouter. Alors l'homme prit sa concubine et la leur amena dehors. Ils la connurent, ils abusèrent d'elle toute la nuit jusqu'au matin et, au lever de l'aurore, ils la lâchèrent.
Juges 19, 26 Vers le matin la femme s'en vint tomber à l'entrée de la maison de l'homme chez qui était son mari et elle resta là jusqu'au jour.

Arnaud Dumouch a écrit:

Olivier le chercheur a écrit:

J'ai une grande compassion pour tout les gays je suis abasourdit devant les propos de Paul ! Comment serrait-il justifié de mettre les gays dans le même clan que les meurtrier... Je doute honnêtement que ces propos homophobe de Paul ai été inspiré !

Il en est de même concernant la condition des femmes qui selon Paul sont juste bonne qu'à se taire et a faire des enfant ! C'est déplorable !!! A cause des propos de Paul des homo se révolte contre le Christ, alors que le Christ n'as jamais rien dit de pareil !


Olivier

Paul vise un type d'homosexualité, à savoir celui-ci :

Citation :

Juges 19, 22 Pendant qu'ils se réconfortaient, voici que des gens de la ville, des vauriens, s'attroupèrent autour de la maison et, frappant à la porte à coups redoublés, ils dirent au vieillard, maître de la maison : "Fais sortir l'homme qui est venu chez toi, que nous couchions avec lui."
Juges 19, 23 Alors le maître de la maison sortit vers eux et leur dit : "Non, mes frères, je vous en prie, ne soyez pas des criminels. Après que cet homme est entré dans ma maison, ne commettez pas cette infamie.
Juges 19, 24 Voici ma fille qui est vierge. Je vous la livrerai. Abusez d'elle et faites ce que bon vous semble, mais ne commettez pas à l'égard de cet homme une pareille infamie."
Juges 19, 25 Ces gens ne voulurent pas l'écouter. Alors l'homme prit sa concubine et la leur amena dehors. Ils la connurent, ils abusèrent d'elle toute la nuit jusqu'au matin et, au lever de l'aurore, ils la lâchèrent.
Juges 19, 26 Vers le matin la femme s'en vint tomber à l'entrée de la maison de l'homme chez qui était son mari et elle resta là jusqu'au jour.

On savait recevoir en ce temps là! lool!

Le troisième millénaire donnera-t-il naissance à une société d'individus libres de toute attache, capables de former une famille et d'élever des enfants heureux, mais sans les avoir eux-mêmes mis au monde ?

Une minorité de citoyens choisissent solidairement de former une seule chair entre personnes de même sexe. Il en résulte que, de ces unions, aucun enfant ne peut être engendré, c'est l'évidence ! Ces familles homoparentales peuvent élever des enfants, mais ne peuvent jamais les procréer, à partir de deux chairs unisexuelles. La loi naturelle pour produire un être humain, nécessite la conjugaison du féminin et du masculin. C'est la condition incontournable. Tous les artifices de la pensée, toutes les alchimies de l'amoral, et toutes les contorsions imaginables et inimaginables de la biologie de laboratoires ne pourront jamais produire un être humain normal à partir d'un support qui ne soit pas, à la fois, féminin et masculin.

Dieu ayant procédé comme Il l'a fait, lors de la création de l'homme et de la femme, nous pouvons nous demander pourquoi Il s'oppose à la pratique de l'homosexualité ? Il existe plusieurs opinions sur ce sujet de moins en moins tabou, mais souvent, on ne tient pas compte de l'opinion de Dieu, parce que selon certains, Dieu n'a pas droit au chapitre. Nous donnons ici le point de vue biblique. Non pour polémiquer, mais pour tenter d'exposer simplement la pensée de Dieu sur un comportement humain ; comme nous le ferions sur d'autres sujets comme l'adultère, le mensonge, l'injustice, le meurtre, l'hypocrisie, le vol, l'idolâtrie ou l'anarchie.

La différence sexuelle entre l'homme et la femme permet entre autre, de procréer et d'avoir ainsi une progéniture. Grâce à cette autre personne humaine de sexe différent, il est possible d'avoir une descendance. Notons que cette loi biologique s'étend à tout le monde animal et végétal. Seuls les êtres sexués en s'unissant au féminin par le masculin, et au masculin par le féminin, peuvent perpétuer leur espèce. Les plantes avec les plantes, les bêtes avec les bêtes, les êtres humains avec les êtres humains. C'est une loi universelle. L'homogéniture n'existe pas.

Les Ecritures parlent des humains et de leurs comportements. L'Ancien et le Nouveau Testaments posent les mêmes interdictions face à certaines pratiques sexuelles. Les humains n'y voient aucun problème, mais Dieu, si.

Lorsque la Bible défend la bestialité et toute autre pratique sexuelle déviante, elle ne fait que protéger l'authenticité des rapports sexuels entre les espèces qui doivent se reproduire selon les lois de la nature prévues par Dieu, c'est-à-dire que les humains s'unissent entre sexes humains opposés, et que les animaux copulent entre animaux de sexes animal opposés (Lévitique 19 : 19). C'est là une loi universelle qui ne sera jamais démentie, ni par Dieu, ni par l'homme de raison, ni par l'expérience.

Nous pouvons dire que l'homosexualité ne permet pas d'atteindre le premier objectif que Dieu s'est donné en créant "l'Homme", masculin et féminité, car ce premier objectif divin est la multiplication des êtres humains : "Dieu créa l'homme à son image ; il le créa à l'image divine, il créa le mâle et la femelle." Dieu les bénit : "Fructifiez, dit-il, multipliez, remplissez la terre . . ." (Genèse 1 : 27).

Dieu n'a jamais interdit d'interdire. Lui-même donne une série d'interdictions à l'homme, afin que ce dernier puisse éviter les souffrances liées à tous ces comportements délictueux qui sont parfois vantés au nom d'une certaine liberté individuelle mal comprise. "L'érotisation" et la "pornographisation" des rapports sexuels humains cachent une part de misère que de saines pratiques morales auraient pu éviter. Exclusion, ostracisme, culpabilité, violence, suicide sont souvent le lot de ces personnes qui avancent dans la vie à contre courant des lois naturelles et sociales élémentaires. Et si certaines "vivent très bien" leur différence, cette sensation d'être bien dans sa peau ne peut servir de caution morale à une attitude que Dieu réprouve.

Dieu explique clairement que l'homosexualité n'est pas un comportement que les hommes peuvent adopter : "Tu ne coucheras pas avec un homme comme on le fait avec une femme : c'est une abomination" (Lévitique 18 : 22). Cette loi est intercalée entre deux autres lois morales concernant les rapports humains. Au verset 21 de ce même chapitre, on y lit : "Tu ne donneras aucun de tes enfants pour le sacrifier à Moloch", et plus loin, au verset 23, Dieu déclare : "Tu n'auras pas de commerce avec une bête pour te souiller avec elle. Une femme ne se prostituera pas à un animal ; c'est une abomination". Plus tard, Paul confirmera les écrits de Moïse.

Citation :

Nous pouvons dire que l'homosexualité ne permet pas d'atteindre le premier objectif que Dieu s'est donné en créant "l'Homme", masculin et féminité, car ce premier objectif divin est la multiplication des êtres humains :

Oui mais Dieu a dit cela au temps où la Terre devait être peupler... Et aujourd'hui que faisons nos de la surpopulation ? c'est un des gros problème au quelle nous allons devoir faire face dans très peut de temps ! Peut être que Dieu ne veux justement pas que l'on continue à procrée sans retenue... Les homosexuel son là pour luté contre la surpopulation au même titre que des gens comme moi qui n'ont simplement pas envie d'enfant...

Heureusement que ces gens existe et que Dieu les as crée ainsi ! Il permettent quelque peut de retarder le problème !

Olivier

Mais oui l'homosexualité comme solution à la surpopulation galopante mais c'est bien sûr
Allons où y a-t-il surpopulation?Dans les pays en voie de développement ou dans les pays industrialisés?En Amérique,Afrique et Asie?

Arnaud Dumouch a écrit:

Le Nouveau Testament continue de refuser les pratiques sexuelles qui ne sont pas dans le respect de la nature.

Mais jamais Jésus n'est dur pour l'homme et la femme qui ont ces travers.

La juste attitude, il la montre à la femme adultère : "Je ne te condamne. Va et ne pèche plus".

Cher Aldo, et nous en sommes tous là. Vous, c'est avec cette tendance inscrite en vous, nous c'est avec des regards et des pensées impures sur des femmes. C'est la même chose. Dans les deux cas, vous et nous, nous sommes aimés de Dieu.

Magnifique réponse fraternelle ( comme d'hab ) en tout cas Aldo bienvenu sur le forum.

8)

Myster be a écrit:

Dieu explique clairement que l'homosexualité n'est pas un comportement que les hommes peuvent adopter : "Tu ne coucheras pas avec un homme comme on le fait avec une femme : c'est une abomination" (Lévitique 18 : 22).

La question somme nous encore sous la loi de l'ancienne alliance ?... Pour bien comprendre à quelle point cette loi est périmé voilà quelque chose j'ai trouvé sur un forum:

Citation :

« Récemment une célèbre animatrice radio états-unienne fit remarquer que l'homosexualité est une perversion. « C'est ce que dit la Bible dans le livre du Lévitique, chapitre 18, verset 22 : « Tu ne coucheras pas avec un homme comme on couche avec une femme : ce serait une abomination » C'est clair, non ? « La Bible le dit. Un point c'est tout. », affirma-t-elle. Quelques jours plus tard, un auditeur lui adressa une lettre ouverte qui disait : « Merci de mettre autant de ferveur à éduquer les gens à la Loi de Dieu.(loi de Moïse périmé) J'apprends beaucoup à l'écoute de votre programme et j'essaie d'en faire profiter tout le monde. Mais j'aurais besoin de conseils quant à d'autres lois bibliques.


Par exemple, je souhaiterais vendre ma fille comme servante, tel que c'est indiqué dans le livre de l'Exode, chapitre 21, verset 7. A votre avis, quel serait le meilleur prix ? Le Lévitique aussi, chapitre 25, verset 44, enseigne que je peux posséder des esclaves, hommes ou femmes, à condition qu'ils soient achetés dans des nations voisines. Un ami affirme que ceci est applicable aux mexicains, mais pas aux canadiens. Pourriez-vous m'éclairer sur ce point ? Pourquoi est-ce que je ne peux pas posséder des esclaves canadiens ? Je sais que je ne suis autorisé à toucher aucune femme durant sa période menstruelle, comme l'ordonne le Lévitique, chapitre 18, verset 19. Comment puis-je savoir si elles le sont ou non ? J'ai essayé de le leur demander, mais de nombreuses femmes sont réservées ou se sentent offensées.

J'ai un voisin qui tient à travailler le samedi. L'Exode, chapitre 35, verset 2, dit clairement qu'il doit être condamné à mort. Je suis obligé de le tuer moi-même ? Pourriez-vous me soulager de cette question gênante qu'une quelconque manière ? Autre chose : le Lévitique, chapitre 21, verset 18, dit qu'on ne peut approcher de l'autel de Dieu si on a des problèmes de vue. J'ai besoin de lunettes pour lire. Mon acuité visuelle doit-elle être de 100% ? Serait-il possible de revoir cette exigence à la baisse ? Un dernier conseil. Mon oncle ne respecte pas ce que dit le Lévitique, chapitre 19, verset 19, en plantant deux types de culture différente dans le même champ, de même que sa femme qui porte des vêtements faits de différents tissus, coton et polyester. De plus, il passe ses journées à médire et à blasphémer. Est-il nécessaire d'aller jusqu'au bout de la procédure embarrassante de réunir tous les habitants du village pour lapider mon oncle et ma tante, comme le prescrit le Lévitique, chapitre 24, verset 10 à 16 ? On ne pourrait pas plutôt les brûler vifs au cours d'une réunion familiale privée, comme ça se fait avec ceux qui dorment avec des parents proches, tel qu'il est indiqué dans le livre sacré, chapitre 20, verset 14 ? Je me confie pleinement à votre aide. Merci de nous rappeler que la parole de Dieu est éternelle et immuable. Un point c'est tout. »

Mister be a écrit:

Mais oui l'homosexualité comme solution à la surpopulation galopante mais c'est bien sûr
Allons où y a-t-il surpopulation?Dans les pays en voie de développement ou dans les pays industrialisés?En Amérique,Afrique et Asie?

Nous savons tous que la surpopulation est un grave problème pour notre avenir... En Afrique et dans beaucoup d'autre endroit dans le monde elle crée la famine... dans quelque année la population va doublé puis tripler... nous savons que cela vas nous apporté de grande difficulté démographique !

Cessons donc de pensé toujours procréation c'est pas très responsable !

Olivier

L'humanité fait face à de grands défis au niveau de la population mondiale mais de présenter l'homosexualité comme une solution à la surpopulation...

Pendant qu'on y est, allons-y pour l'avortement, l'euthanasie, le suicide assisté, la peine de mort. Cela aiderait aussi à régler le problème de la surpopulation...

Simon1976 a écrit:

Quelqu'un qui pratique l'homosexualité est en situation de péché. Il doit renoncer à tout acte sexuel illicite s'il veut entrer dans le Royaume.

exactement, tous les péchés nous empêches d'aller vers le Ciel, mais ne jamais douter de la miséricorde de Jésus. Ne pas oublier que tous les péchés son pardonnés...sauf " un " !

L'idéal, serait de ce confesser et d'oublier notre penchant pour tel et tel péché (s) !

Olivier le chercheur a écrit:

Myster be a écrit:

Dieu explique clairement que l'homosexualité n'est pas un comportement que les hommes peuvent adopter : "Tu ne coucheras pas avec un homme comme on le fait avec une femme : c'est une abomination" (Lévitique 18 : 22).

La question somme nous encore sous la loi de l'ancienne alliance ?... Pour bien comprendre à quelle point cette loi est périmé voilà quelque chose j'ai trouvé sur un forum:

Citation :

« Récemment une célèbre animatrice radio états-unienne fit remarquer que l'homosexualité est une perversion. « C'est ce que dit la Bible dans le livre du Lévitique, chapitre 18, verset 22 : « Tu ne coucheras pas avec un homme comme on couche avec une femme : ce serait une abomination » C'est clair, non ? « La Bible le dit. Un point c'est tout. », affirma-t-elle. Quelques jours plus tard, un auditeur lui adressa une lettre ouverte qui disait : « Merci de mettre autant de ferveur à éduquer les gens à la Loi de Dieu.(loi de Moïse périmé) J'apprends beaucoup à l'écoute de votre programme et j'essaie d'en faire profiter tout le monde. Mais j'aurais besoin de conseils quant à d'autres lois bibliques.


Par exemple, je souhaiterais vendre ma fille comme servante, tel que c'est indiqué dans le livre de l'Exode, chapitre 21, verset 7. A votre avis, quel serait le meilleur prix ? Le Lévitique aussi, chapitre 25, verset 44, enseigne que je peux posséder des esclaves, hommes ou femmes, à condition qu'ils soient achetés dans des nations voisines. Un ami affirme que ceci est applicable aux mexicains, mais pas aux canadiens. Pourriez-vous m'éclairer sur ce point ? Pourquoi est-ce que je ne peux pas posséder des esclaves canadiens ? Je sais que je ne suis autorisé à toucher aucune femme durant sa période menstruelle, comme l'ordonne le Lévitique, chapitre 18, verset 19. Comment puis-je savoir si elles le sont ou non ? J'ai essayé de le leur demander, mais de nombreuses femmes sont réservées ou se sentent offensées.

J'ai un voisin qui tient à travailler le samedi. L'Exode, chapitre 35, verset 2, dit clairement qu'il doit être condamné à mort. Je suis obligé de le tuer moi-même ? Pourriez-vous me soulager de cette question gênante qu'une quelconque manière ? Autre chose : le Lévitique, chapitre 21, verset 18, dit qu'on ne peut approcher de l'autel de Dieu si on a des problèmes de vue. J'ai besoin de lunettes pour lire. Mon acuité visuelle doit-elle être de 100% ? Serait-il possible de revoir cette exigence à la baisse ? Un dernier conseil. Mon oncle ne respecte pas ce que dit le Lévitique, chapitre 19, verset 19, en plantant deux types de culture différente dans le même champ, de même que sa femme qui porte des vêtements faits de différents tissus, coton et polyester. De plus, il passe ses journées à médire et à blasphémer. Est-il nécessaire d'aller jusqu'au bout de la procédure embarrassante de réunir tous les habitants du village pour lapider mon oncle et ma tante, comme le prescrit le Lévitique, chapitre 24, verset 10 à 16 ? On ne pourrait pas plutôt les brûler vifs au cours d'une réunion familiale privée, comme ça se fait avec ceux qui dorment avec des parents proches, tel qu'il est indiqué dans le livre sacré, chapitre 20, verset 14 ? Je me confie pleinement à votre aide. Merci de nous rappeler que la parole de Dieu est éternelle et immuable. Un point c'est tout. »

Être sous la loi et aimer la loi sont deux choses bien différentes. L’homme irrégénéré ne peut pas aimer la loi. Et celui qui, même croyant, n’a pas saisi l’étendue de la grâce de Dieu en Christ, prend bien plaisir à la loi de Dieu selon l’homme intérieur, mais se désespère de ne pouvoir l’accomplir malgré ses efforts (Rom. 7). Même sous l’ancienne dispensation, le psaume 119 est là pour nous le dire, celui qui aime la loi est quelqu’un qui s’abandonne entièrement à la grâce de Dieu, et non point quelqu’un qui prétend être capable de garder par lui-même cette loi sainte. Pour ceux qui maintenant, ayant l’Esprit de Dieu, conduits par Lui, sont fils de Dieu, la nature divine qu’ils ont reçue par grâce aime ce que Dieu commande. Leur vieille nature ne l’aimera jamais, mais «ses commandements ne sont pas pénibles» à ce qui est «né de Dieu» (1 Jean 5:3). Si je commande à mon enfant ce que précisément il désire le plus, il n’a pas le sentiment d’une contrainte mais d’une heureuse faveur. C’est là ce que l’apôtre Jacques appelle la loi parfaite, la loi de la liberté (1:25).

Mais aujourd’hui nombreux sont ceux qui, ayant été élevés sous l’enseignement de la grâce et habitués à des formules doctrinales correctes quant au salut par la foi, risquent de méconnaître la vraie portée de la loi, et par là même la vraie portée de la grâce. Cela provient, au fond, de ce qu’ils n’ont pas connu véritablement Romains 7, où nous trouvons une âme régénérée amenée aux confins du désespoir, parce qu’elle voudrait observer la loi et trouve que sa chair ne le peut pas. Elle ne voit dans la loi que l’instrument de condamnation tourné contre elle ; et il en est ainsi jusqu’à ce qu’elle ait trouvé son repos en Christ le libérateur, et cru qu’«il n’y a maintenant aucune condamnation pour ceux qui sont dans le christ Jésus». La loi n’a pas perdu pour autant son caractère de sainteté et de justice, mais cette âme a compris que la vieille nature ne parviendra pas plus à l’accomplir demain qu’aujourd’hui ni hier, et que Dieu ne voit plus le croyant dans la chair, mais en Christ. Ceux qui n’ont pas connu ce nécessaire mais douloureux stage, n’ont pas éprouvé en réalité ce qu’est le péché. «Par la loi est la connaissance du péché» (Romains 3:20), — non point la délivrance du péché. Ils rabaissent le commandement saint, juste et bon. Ils n’ont pas compris que, si excellente que puisse être une loi divine, et précisément parce qu’elle est telle, elle est «faible», non en elle-même, mais «par la chair» incapable de lui obéir (8:3). Ils n’ont pas saisi que «Dieu a condamné le péché dans la chair, afin que la juste exigence de la loi fût accomplie en nous, qui ne marchons pas selon la chair, mais selon l’Esprit» (8:3-4). Nous ne nous arrêterons jamais trop sur ces passages qui embrassent à la fois l’étendue de notre délivrance, la perfection de la position du croyant en Christ, et le niveau de la marche qui est demandée à ceux qui ont été «affranchis de la loi du péché et de la mort».

Simon1976 a écrit:

L'humanité fait face à de grands défis au niveau de la population mondiale mais de présenter l'homosexualité comme une solution à la surpopulation...

Ce que je veux dire c'est que nous devons arrêté de pensé procréation pour dire qu'une relation n'est pas licite ! Il n'y a pas que les homo qui ne procrée pas moi par exemple je n'ai pas d'enfant et je n'en veux pas et c'est très bien comme ça ! Heureusement que ces gens existe.

Olivier

Simon1976 a écrit:

L'humanité fait face à de grands défis au niveau de la population mondiale mais de présenter l'homosexualité comme une solution à la surpopulation...

Pendant qu'on y est, allons-y pour l'avortement, l'euthanasie, le suicide assisté, la peine de mort. Cela aiderait aussi à régler le problème de la surpopulation...

Olivier le chercheur a écrit:

Simon1976 a écrit:

L'humanité fait face à de grands défis au niveau de la population mondiale mais de présenter l'homosexualité comme une solution à la surpopulation...

Ce que je veux dire c'est que nous devons arrêté de pensé procréation pour dire qu'une relation n'est pas licite ! Il n'y a pas que les homo qui ne procrée pas moi par exemple je n'ai pas d'enfant et je n'en veux pas et c'est très bien comme ça ! Heureusement que ces gens existe.

Olivier

Je ne dis pas qu'il faut éliminer les homosexuels; au contraire, il faut user de charité envers eux, même s'ils insultent parfois les chrétiens, l'Église et Dieu, qui les aime, comme il aime toutes ses créatures.

L'homosexualité est un problème, ce n'est pas le contraire de l'hétérosexualité.

Procréation, procréation, cessons de pensez ainsi pour dire qu'une relation est illicite et contre nature !

Olivier le chercheur a écrit:

Mister be a écrit:

Mais oui l'homosexualité comme solution à la surpopulation galopante mais c'est bien sûr
Allons où y a-t-il surpopulation?Dans les pays en voie de développement ou dans les pays industrialisés?En Amérique,Afrique et Asie?

Nous savons tous que la surpopulation est un grave problème pour notre avenir... En Afrique et dans beaucoup d'autre endroit dans le monde elle crée la famine... dans quelque année la population va doublé puis tripler... nous savons que cela vas nous apporté de grande difficulté démographique !

Cessons donc de pensé toujours procréation c'est pas très responsable !

Olivier

C'est un faux problème!
Les banques alimentaires regorgent de denrées!
Nos chercheurs dans tous les domaines peuvent faire en sorte de produire plus que le nécessaire à la planète!
La surpopulation ne touche que les pays en voie de développement mais la mortalité infantile est-elle qu'avec la famine et les épidémies ça maintient un équilibre
Que dire de la baisse années après années du taux de natalité dans les pays développés et qui semble inquiétante...
Non c'est un faux problème!

Simon1976 a écrit:

Olivier le chercheur a écrit:

Simon1976 a écrit:

L'humanité fait face à de grands défis au niveau de la population mondiale mais de présenter l'homosexualité comme une solution à la surpopulation...

Ce que je veux dire c'est que nous devons arrêté de pensé procréation pour dire qu'une relation n'est pas licite ! Il n'y a pas que les homo qui ne procrée pas moi par exemple je n'ai pas d'enfant et je n'en veux pas et c'est très bien comme ça ! Heureusement que ces gens existe.

Olivier

Je ne dis pas qu'il faut éliminer les homosexuels; au contraire, il faut user de charité envers eux, même s'ils insultent parfois les chrétiens, l'Église et Dieu, qui les aime, comme il aime toutes ses créatures.

L'homosexualité est un problème, ce n'est pas le contraire de l'hétérosexualité.

l'homosexualité n'est pas un problème tant qu'elle ne revendique pas la normalisation(voir le gender)

Mister be a écrit:

Simon1976 a écrit:

Olivier le chercheur a écrit:

Simon1976 a écrit:

L'humanité fait face à de grands défis au niveau de la population mondiale mais de présenter l'homosexualité comme une solution à la surpopulation...

Ce que je veux dire c'est que nous devons arrêté de pensé procréation pour dire qu'une relation n'est pas licite ! Il n'y a pas que les homo qui ne procrée pas moi par exemple je n'ai pas d'enfant et je n'en veux pas et c'est très bien comme ça ! Heureusement que ces gens existe.

Olivier

Je ne dis pas qu'il faut éliminer les homosexuels; au contraire, il faut user de charité envers eux, même s'ils insultent parfois les chrétiens, l'Église et Dieu, qui les aime, comme il aime toutes ses créatures.

L'homosexualité est un problème, ce n'est pas le contraire de l'hétérosexualité.

l'homosexualité n'est pas un problème tant qu'elle ne revendique pas la normalisation(voir le gender)

Donc, c'est devenu un problème puisque les homosexuels revendiquent les mêmes droits que les hétéros: mariage, famille.

Mais pour moi, l'attirance d'une personne pour une autre de même sexe est déjà un problème en soi puisque n'entrant pas dans le plan de Dieu.

Olivier le chercheur a écrit:

Procréation, procréation, cessons de pensez ainsi pour dire qu'une relation est illicite et contre nature !

no sex without baby and no baby without sex!

Je dirais aussi: No baby without love.

Simon1976 a écrit:

Je dirais aussi: No baby without love.

mohameddddd a écrit:

oui a condition de freiner tes passions et ne pas lui faire affront en détournant sa création
dans cette condition ton salaire sera plus grand que celui d'un croyant non soumit a cette épreuve

Non, non cela n'a rien a voir.
De même qu'il ne faut pas confondre abstinence sexuelle et asexualité ce n'est pas la même chose.

Cest bien écrit dans la bible;" Dans l;es derniers temps les hommes s'amouracheront

les uns pour les autres." " C'est une abherration ".

Bon mais jesus est venu pour tout homme et il ne rejette pas le pécheur mais le péché.

Je vous conseille l'aide de Marie , lave maria , seul, on n'y arrive pas .

jc

Aldo a écrit:

Beaucoup ne comprennent pas que l'homosexualité n'est pas un choix. C'est exactement comme avoir des yeux verts ou des cheveux chatains ... Celui qui condamne les homosexuels c'est comme s'il condamnait quelque chose envers lequel ils ne peuvent rien. Ils sont nés ainsi. Leur interdire d'aimer par ce qu'ils éprouvent de l'affection pour des hommes, c'est les condamner à ne jamais aimer et à toujours leur mettre l'étiquette du "péché". Voilà comme je suis devenu névrosé en étant jeune ... Merci le "péché". C'est contre cela que je m'insurge car je peux témoigner des dégats collatéraux, et avoir renié le Christ parce que je croyais qu'il me condamnait est de loin le plus gros dégat.

Vous êtes un homme hétérosexuel ? Renversons les choses. Imaginez que 90% de votre entourage vit avec une personne du même sexe et que l'on vous dise qu'aimer une femme est un péché ... Comment allez vous faire ? Si vous arrivez à imaginer cela, vous comprendrez mieux la position des homosexuels et leur rejet de tout jugement posé sur eux.

Cher aldo,

Vous nous expliquez que vous n'êtes pas pécheur.

Et bien sachez que tous les catholiques de ce forum sont des pécheurs. Moi le premier.

Commettre le péché dans l'homosexualité n'est pas grave et ne demande qu'à être pardonné.

Dire que ce n'est pas un péché est trés grave.

Le propre des catholiques est de se savoir pécheur. La spécialité de l'Eglise catholique est d'accueillir les pécheurs.

On comprend que vous ne vous sentiez pas à l'aise au sein de l'Eglise puisque ne vous pensant pas pécheur vous êtes entourez de gens qui savent qu'ils le sont.

Si vous posez la question aux papolâtres de ce forum la réponse est non... sauf à vous confire en prières et abstinence.

Soyez tranquille Dieu, par l'intermédiaire de dame nature, vous a fait ce que vous êtes (tout comme moi qui ne partage pas vos inclinations). Alors non seulement il vous aime mais il attend que vous vous assumiez dans votre différence en tant que personne humaine sans pour autant prendre le risque de subvertir quelqu'un d'autre.

L'homosexualité ne vient pas de Dieu. Et il ne veut pas que les homosexuels aient des comportements contraires à la nature. Ce qu'il leur demande (et l'Église aussi), c'est de s'abstenir de tout comportement homosexuel et de vivre dans la chasteté. Mais, oui, il aime les homosexuels, c'est vrai.

adamev a écrit:

Si vous posez la question aux papolâtres de ce forum la réponse est non... sauf à vous confire en prières et abstinence.

Soyez tranquille Dieu, par l'intermédiaire de dame nature, vous a fait ce que vous êtes (tout comme moi qui ne partage pas vos inclinations). Alors non seulement il vous aime mais il attend que vous vous assumiez dans votre différence en tant que personne humaine sans pour autant prendre le risque de subvertir quelqu'un d'autre.

Le problème ici n'est pas qu'il est homosexuel.

Le problème est qu'il veut que les autres le considère comme quelqu'un de vertueux.

Son problème n'est donc pas son homosexualité mais son orgueil.

Au lieu de dire "je suis homosexuel donc pécheur comme tout le monde", il dit "je ne suis pas pécheur et j'aimerai être apprécié à ma juste valeur".

Ici on lui dit : "Tu est pécheur comme nous tous, chez toi c'est homosexualité, chez les autres c'est autre chose; vient avec nous, ici nous aimons les pécheurs et nous n'aimons pas le péché".

Simon1976 a écrit:

L'homosexualité ne vient pas de Dieu. Et il ne veut pas que les homosexuels aient des comportements contraires à la nature. Ce qu'il leur demande (et l'Église aussi), c'est de s'abstenir de tout comportement homosexuel et de vivre dans la chasteté. Mais, oui, il aime les homosexuels, c'est vrai.

Bingo... tartinez-vous mon cher à la confiture de patenôtres et d'abstinence.
L'homosexualité est une donnée de nature, éventuellement encouragée par un défaut d'éducation. La nature est création divine donc.... l'homosexualité est comme tout ce qui nous compose de même source. Ce qui serait purement humain et donc ici p.e fautif réside dans l'intention de subvertir l'autre.

adamev a écrit:

Simon1976 a écrit:

L'homosexualité ne vient pas de Dieu. Et il ne veut pas que les homosexuels aient des comportements contraires à la nature. Ce qu'il leur demande (et l'Église aussi), c'est de s'abstenir de tout comportement homosexuel et de vivre dans la chasteté. Mais, oui, il aime les homosexuels, c'est vrai.

Bingo... tartinez-vous mon cher à la confiture de patenôtres et d'abstinence.
L'homosexualité est une donnée de nature, éventuellement encouragée par un défaut d'éducation. La nature est création divine donc.... l'homosexualité est comme tout ce qui nous compose de même source. Ce qui serait purement humain et donc ici p.e fautif réside dans l'intention de subvertir l'autre.

Vous voulez dire que les homosexuels ne sont pas libres ?

SJA a écrit:

Vous voulez dire que les homosexuels ne sont pas libres ?

Vu qu'il y a plusieurs forme d'homosexualité, il est clair que certains ne sont pas libres.

Arnaud Dumouch a écrit:

SJA a écrit:

Vous voulez dire que les homosexuels ne sont pas libres ?

Vu qu'il y a plusieurs forme d'homosexualité, il est clair que certains ne sont pas libres.

Et Dieu a en effet posé un fardeau trés lourd sur leurs épaules.

Il est tout de même moins lourd que celui de ceux qui naissent sans pieds et sans mains.

Mais j'imagine que Dieu fait des homosexuels par nature pour leur éviter doivoir l'orgueil de se sentir vertueux.

SJA a écrit:

Vous voulez dire que les homosexuels ne sont pas libres ?

Je ne vois rien dans ce que j'ai écrit qui puisse vous autoriser à poser cette question.

SJA a écrit:

Mais j'imagine que Dieu fait des homosexuels par nature pour leur éviter doivoir l'orgueil de se sentir vertueux.

A moins que ce soit pour remettre à leur place ceux qui ont l'orgueil de se croire vertueux face à leurs contradictions.

SJA a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

SJA a écrit:

Vous voulez dire que les homosexuels ne sont pas libres ?

Vu qu'il y a plusieurs forme d'homosexualité, il est clair que certains ne sont pas libres.

Et Dieu a en effet posé un fardeau trés lourd sur leurs épaules.

Il est tout de même moins lourd que celui de ceux qui naissent sans pieds et sans mains.

Mais j'imagine que Dieu fait des homosexuels par nature pour leur éviter doivoir l'orgueil de se sentir vertueux.

Est-ce que saint Paul enseigne cela?

Cher Cupertino, personne n'a dit qu'il y avait des homosexuels par nature.

Par contre, il peut y avoir une lacune hormonale où, beaucoup plus fréquemment, une lacune éducative si profonde qu'il est difficile de rattraper les choses à l'âge adulte.

Citation :

Il leur répondit: Tous ne comprennent pas cette parole, mais seulement ceux à qui cela est donné. [12] Car il y a des eunuques qui le sont dès le ventre de leur mère; il y en a qui le sont devenus par les hommes; et il y en a qui se sont rendus tels eux-mêmes, à cause du royaume des cieux. Que celui qui peut comprendre comprenne.

Ne serait il pas question d'homosexualité dans le 1er cas ? De malformation en tout cas...

Sinon je crois qu'il n'y a pas une homosexualté mais plusieurs. L'une d'elle est liée à la luxure sans aucun doute.
Une autre peut être le résultat d'un abus sexuel...
Une autre peut être hormonale lié au processus de sexualisation du cerveau avant la naissance ou encore à l'adolescence ??

Les deux premières sont des causes assurément, après, mystère...

Aldo

Tu l'as bien compris, tu n'as plus qu'à te la mettre derrière l'oreille jusqu'à la fin de tes jours - pense tout de même à changer d'oreille de temps en temps, et aller confesser tous les dimanches tes pensées obscènes.

Qui sont-ils tous ceux ici qui savent ce que Dieu attend de toi ? Ils ne connaissent visiblement de Dieu sur ce sujet que ce qui est écrit sur de vieux papiers et répètent les mêmes choses depuis deux mille ans.

Ecoute ton coeur. Lui seul saura te dire si tu es en phase avec tes principes et valeurs.

Prends contact avec l'association David et Jonathan, qui saura te rassurer et t'aider à t'assumer.

Longue vie à toi.

adamev a écrit:

Si vous posez la question aux papolâtres de ce forum la réponse est non... sauf à vous confire en prières et abstinence.

Soyez tranquille Dieu, par l'intermédiaire de dame nature, vous a fait ce que vous êtes (tout comme moi qui ne partage pas vos inclinations). Alors non seulement il vous aime mais il attend que vous vous assumiez dans votre différence en tant que personne humaine sans pour autant prendre le risque de subvertir quelqu'un d'autre.

psycho a écrit:

Aldo

Tu l'as bien compris, tu n'as plus qu'à te la mettre derrière l'oreille jusqu'à la fin de tes jours - pense tout de même à changer d'oreille de temps en temps, et aller confesser tous les dimanches tes pensées obscènes.

Qui sont-ils tous ceux ici qui savent ce que Dieu attend de toi ? Ils ne connaissent visiblement de Dieu sur ce sujet que ce qui est écrit sur de vieux papiers et répètent les mêmes choses depuis deux mille ans.

Ecoute ton coeur. Lui seul saura te dire si tu es en phase avec tes principes et valeurs.

Prends contact avec l'association David et Jonathan, qui saura te rassurer et t'aider à t'assumer.

Longue vie à toi.

psycho a écrit:

Aldo

Tu l'as bien compris, tu n'as plus qu'à te la mettre derrière l'oreille jusqu'à la fin de tes jours - pense tout de même à changer d'oreille de temps en temps, et aller confesser tous les dimanches tes pensées obscènes.

Qui sont-ils tous ceux ici qui savent ce que Dieu attend de toi ? Ils ne connaissent visiblement de Dieu sur ce sujet que ce qui est écrit sur de vieux papiers et répètent les mêmes choses depuis deux mille ans.

Ecoute ton coeur. Lui seul saura te dire si tu es en phase avec tes principes et valeurs.

Prends contact avec l'association David et Jonathan, qui saura te rassurer et t'aider à t'assumer.

Longue vie à toi.

David et Jonathan étaient-ils homosexuels ?

Simon1976 a écrit:

psycho a écrit:

Aldo

Tu l'as bien compris, tu n'as plus qu'à te la mettre derrière l'oreille jusqu'à la fin de tes jours - pense tout de même à changer d'oreille de temps en temps, et aller confesser tous les dimanches tes pensées obscènes.

Qui sont-ils tous ceux ici qui savent ce que Dieu attend de toi ? Ils ne connaissent visiblement de Dieu sur ce sujet que ce qui est écrit sur de vieux papiers et répètent les mêmes choses depuis deux mille ans.

Ecoute ton coeur. Lui seul saura te dire si tu es en phase avec tes principes et valeurs.

Prends contact avec l'association David et Jonathan, qui saura te rassurer et t'aider à t'assumer.

Longue vie à toi.

David et Jonathan étaient-ils homosexuels ?

C'est ce que disent les homosexuels alors que la bible décrit entre eux une amitié absolue, forte, dans la confiance totale et jusqu'à la mort.

Pas de sexualité là dedans bien sûr et tous deux sont mariés. David est très porté sur les femmes.

D'ailleurs, l'homosexualité est condamnée dans l'AT, il aurait été impensable qu'un livre de l'Écriture contienne une histoire d'amour entre deux hommes.

Cette association devrait changer de nom.