| Dieu a-t-il créé le mal - Réponse d'Albert Einstein | |
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Auteur | Message |
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lion-des-bois
Messages : 4556 Inscription : 26/01/2010
| Sujet: Dieu a-t-il créé le mal - Réponse d'Albert Einstein Dim 6 Juin 2010 - 20:22 | |
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Wàng
Messages : 2228 Inscription : 29/03/2007
| Sujet: Re: Dieu a-t-il créé le mal - Réponse d'Albert Einstein Dim 6 Juin 2010 - 20:30 | |
| Ce dialogue est une fiction (apologétique). De plus Einstein a toujours refusé un Dieu personnel, il se rapprochait davantage de Spinoza. De 3, dire que le mal, l'obscurité, n'existent pas, relève de la scolastique décadente. ;) Le mal est un manque d'intelligibilité pour être plus précis. | |
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lion-des-bois
Messages : 4556 Inscription : 26/01/2010
| Sujet: Re: Dieu a-t-il créé le mal - Réponse d'Albert Einstein Dim 6 Juin 2010 - 20:43 | |
| J'ai vu que cette vidéo est mise en place par un mouvement new age. Voir signature à la fin de la vidéo Bref, est-ce vraiment la pensée d'Einstein ? | |
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Kyliiolos
Messages : 914 Inscription : 29/05/2010
| Sujet: Re: Dieu a-t-il créé le mal - Réponse d'Albert Einstein Dim 6 Juin 2010 - 21:43 | |
| Si je ne me trompe pas, tonton Albert était panthéiste et s'inspirait tout autant de la Bhagavad-Gîtâ Hindouiste, comment aimer un Dieu impersonnel, un Dieu qui ne nous aime pas? Mais ce qu'il dit me semble tout à fait juste (et si mes souvenirs sont bons c'est authentique) : le mal n'existe pas à proprement parler, comme le pensent les manichéens, puisqu'il est l'absence de Dieu, donc un manque d'être. Par exemple, on peut aimer Dieu gratuitement, mais jamais on ne peut faire le mal gratuitement, inconditionnellement, nous y avons toujours un intérêt et c'est l'essence même du mal d'ailleurs; car que nous jugions un acte bon ou mauvais, si cet acte est sans Dieu, donc fonction de notre intérêt égoïste, d'autres circonstances auraient produit le mal. On a bien la liberté de jeter ou non une bouteille à la mer, mais une fois que cette bouteille est jetée, nous n'avons plus la responsabilité du mouvement des flots qui l'entrainent. Par exemple, on peut être jugé "bon" par l'éducation qui nous a été instituée, mais il ne s'agit alors que d'un conditionnement culturel passif, et des circonstances différentes auraient fait de nous des assassins ou des fanatiques musulmans. Nous n'avons donc pas la responsabilité de cette bonté là, ni de ce mal là; je pense que la seule manière de faire le bien, c'est l'acte libre par lequel nous choisissons la foi (ou la loi du cœur peut-être, comme c'est écrit dans les épitres avec l'exemple du païen qui respecte la loi) : sans Dieu, coupés de l'Être nous ne sommes pas libres et nous sommes donc également incapables du bien. Le mal, c'est donc l'absence de Dieu plus qu'une anti-morale codifiée de toute éternité! A la limite, je serais tenter de dire que le seul mal que nous ayons librement choisis, c'est le pêché originel, et sa perpétuation lorsque nous nous obstinons à rejeter Dieu... Conférer au mal une existence, n'est-ce pas en quelque sorte lui conférer une dignité dans la peur qu'il nous inspire? Quand je m'imagine le mal, j'ai plus tendance à le voir à travers un enfant capricieux en couche-culotte qu'à travers une gargouille impassible et glaçante. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Dieu a-t-il créé le mal - Réponse d'Albert Einstein Dim 6 Juin 2010 - 22:02 | |
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Kyliiolos
Messages : 914 Inscription : 29/05/2010
| Sujet: Re: Dieu a-t-il créé le mal - Réponse d'Albert Einstein Dim 6 Juin 2010 - 22:07 | |
| Je voulais dire par là que le mal n'a aucune dignité, c'est une concupiscence, une complaisance dans l'orgueil et l'amour propre; l'éducation vient s'y apposer mais nous n'évoluons pas d'un centimètre par rapport aux instincts dégradants d'un nourrisson, nous nous complaisons de le même façon dans la chair, "sans la charité...". Je trouve qu'il est intéressant de noter que chez les occultistes, qui sont au fond des athées, la présence du mal les rassure car dans la manière dont ils le perçoivent, ils le considèrent comme quelque chose de transcendant, ce qu'ils considère être le mal comble un profond vide existentiel chez eux. Mais le mal n'a rien de digne... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Dieu a-t-il créé le mal - Réponse d'Albert Einstein Dim 6 Juin 2010 - 22:15 | |
| - Kyliiolos a écrit:
- Je voulais dire par là que le mal n'a aucune dignité, c'est une concupiscence, une complaisance dans l'orgueil et l'amour propre; l'éducation vient s'y apposer mais nous n'évoluons pas d'un centimètre par rapport aux instincts dégradants d'un nourrisson, nous nous complaisons de le même façon dans la chair, "sans la charité...".
Je trouve qu'il est intéressant de noter que chez les occultistes, qui sont au fond des athées, la présence du mal les rassure car dans la manière dont ils le perçoivent, ils le considèrent comme quelque chose de transcendant, ce qu'ils considère être le mal comble un profond vide existentiel chez eux. Mais le mal n'a rien de digne... Tu me fais découvrir que le mal serait est une concupiscence ! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Dieu a-t-il créé le mal - Réponse d'Albert Einstein Dim 6 Juin 2010 - 22:17 | |
| - Kyliiolos a écrit:
- Je voulais dire par là que le mal n'a aucune dignité, c'est une concupiscence, une complaisance dans l'orgueil et l'amour propre; l'éducation vient s'y apposer mais nous n'évoluons pas d'un centimètre par rapport aux instincts dégradants d'un nourrisson
Etrange charabia,cher kyliiolos |
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Kyliiolos
Messages : 914 Inscription : 29/05/2010
| Sujet: Re: Dieu a-t-il créé le mal - Réponse d'Albert Einstein Dim 6 Juin 2010 - 22:27 | |
| Je veux bien admettre que je n'ai aucune clarté , c'est bien dommage pour moi... Quand je dis concupiscence, c'est au sens Pascalien : l'amour du monde, l'amour-propre, bref l'auto-idolâtrie, pas au sens moderne. Et sans sortir de l'auto-idolâtrie, l'éducation ne change rien à l'affaire, il y a toujours mal, car le mal est l'absence de Dieu, c'est à dire l'absence d'Amour qui nous arrache à cet orgueil là. Enfin, je ne pense pas avoir dit quelque chose qui aille à l'encontre des dogmes révélés, si c'est le cas il faut me le dire pour épauler mon manque de connaissance en théologie, prenez patience ça ne fais pas bien longtemps que je me suis reconverti et j'avance tout doucement. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Dieu a-t-il créé le mal - Réponse d'Albert Einstein Dim 6 Juin 2010 - 22:30 | |
| C'est plus philosophique que théologique, mais c'est un début. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Dieu a-t-il créé le mal - Réponse d'Albert Einstein Dim 6 Juin 2010 - 22:41 | |
| - Kyliiolos a écrit:
- Je veux bien admettre que je n'ai aucune clarté , c'est bien dommage pour moi...
Quand je dis concupiscence, c'est au sens Pascalien : l'amour du monde, l'amour-propre, bref l'auto-idolâtrie, pas au sens moderne. Et sans sortir de l'auto-idolâtrie, l'éducation ne change rien à l'affaire, il y a toujours mal, car le mal est l'absence de Dieu, c'est à dire l'absence d'Amour qui nous arrache à cet orgueil là. Enfin, je ne pense pas avoir dit quelque chose qui aille à l'encontre des dogmes révélés, si c'est le cas il faut me le dire pour épauler mon manque de connaissance en théologie, prenez patience ça ne fais pas bien longtemps que je me suis reconverti et j'avance tout doucement. aucun soucis Le mal qui nous habite peut etre combattu ;a partir du moment ou nous l'avons identifie Combien de personnes font le mal sans s'en apercevoir En nous reconnaissant pêcheurs et en essayant de l'etre un peu moins ,nous combattons satan! A l'aide de la priere ;en nous mettant en presence de DIEU ,petit a petit nos pensees mauvaises s'eloignent TOBIE |
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Kyliiolos
Messages : 914 Inscription : 29/05/2010
| Sujet: Re: Dieu a-t-il créé le mal - Réponse d'Albert Einstein Dim 6 Juin 2010 - 22:55 | |
| Dit comme ça, il y a tout de suite beaucoup plus de chaleur et de charité, et ce que l'on pense saisir par la raison, on le comprend alors par le cœur! | |
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joker911
Messages : 3032 Inscription : 22/11/2009
| Sujet: Re: Dieu a-t-il créé le mal - Réponse d'Albert Einstein Lun 7 Juin 2010 - 11:41 | |
| Le mal fait partie de nous, et seul la foi nous fait avancer plus vers le bien, car sans la croyance on est guidé que par nos envies. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Dieu a-t-il créé le mal - Réponse d'Albert Einstein Lun 7 Juin 2010 - 19:45 | |
| - joker911 a écrit:
- Le mal fait partie de nous, et seul la foi nous fait avancer plus vers le bien, car sans la croyance on est guidé que par nos envies.
C'est vrai. Jean-Paul II disait : 'La foi doit devenir un instinct' ! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Dieu a-t-il créé le mal - Réponse d'Albert Einstein Lun 7 Juin 2010 - 23:40 | |
| - Citation :
- Dieu a-t-il créé le mal - Réponse d'Albert Einstein
Dire que Dieu a créé le mal, c'est juger Dieu selon nos critères de bien et de mal. Dieu est infiniment au-delà de nos petites boîtes mentales! |
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Enlui
Messages : 8020 Inscription : 04/10/2008
| Sujet: Re: Dieu a-t-il créé le mal - Réponse d'Albert Einstein Mar 8 Juin 2010 - 5:39 | |
| Je suis d'accord avec toi psy | |
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Renaud
Messages : 2405 Inscription : 17/07/2011
| Sujet: Re: Dieu a-t-il créé le mal - Réponse d'Albert Einstein Dim 17 Juil 2011 - 19:58 | |
| La question "Dieu a-t-il créé le mal" suppose que Dieu aurait créé d'autres "choses" que les choses bien concrètes de ce monde ce qui me semble faux. Le mal est un concept créé par les hommes et non par Dieu. Ce qu'on appelle le mal c'est ce qui nous déplait et c'est donc un blasphème vis à vis de Dieu et de sa création. En revanche, autant en nous-même que chez les autres il est utile de reconnaitre la souffrance et sa cause. La cause de la souffrance est précisément notre tendance à désigner le mal ! La souffrance est éprouvée tandis que le mal est intellectualisé. Mais quand on parle de la souffrance on l'intellectualise en mal. Reconnaitre notre souffrance et celle de l'autre ce n'est donc pas en parler mais l'éprouver. Eprouver la souffrance c'est l'accepter pleinement sans y voir un mal. Autant on l'éprouve autant elle se transforme en joie. Ceci montre que c'est toujours notre vision qui est erronée et que tout est est bon en soi. | |
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