Nos péchés pardonnés existent-ils toujours ?

Un jour un retraitant voulut s’entretenir avec Marthe ROBIN d’un grave problème de conscience.
Marthe lui répondit immédiatement : « Ce n’est pas à moi qu’il faut parler de cela. Allez vous confesser ! »
Le retraitant répondit : « Mais c’est fait depuis longtemps ! »
Alors Marthe s’écria : « Mais pourquoi parlez-vous de quelque chose qui n’a jamais existé ? »

Pourtant Arnaud nous dit que dans son passage de la mort, cet homme verra ce péché inscrit dans le film qui défilera dans le regard du Christ.

Je suis vraiment persuadé que Marthe et Arnaud ont tous les deux absolument raison.

Alors comment est-ce possible ?

-

Les péchés regrettés et pardonnés sont effacés en ce monde et dans l'autre.

Le Seul souvenir qui peut perdurer est la Miséricorde et le Pardon de Dieu envers nous pécheurs pardonnés.

Sylvie

Sylvie a écrit:

Les péchés regrettés et pardonnés sont effacés en ce monde et dans l'autre.

Le Seul souvenir qui peut perdurer est la Miséricorde et le Pardon de Dieu envers nous pécheurs pardonnés.

Sylvie

Je dirais, pour rejoindre Sylvie mais avec une nuance:

- La CULPABILITE du péché n'est plus. Elle est morte à jamais. C'est pardonné. C'est, je pense, ce que dit Marthe Robin. Cette personne devait se sentir COUPABLE de vieux péchés déjà pardonnés, au lieu de se réjouir du pardon.

- Le péché lui-même dans son acte, dans sa confession, dans son pardon et dans la grâce qu'il a produit en nous sera à jamais à, et nous ne cesserons, eternellement, lors de ce jugement général où tout sera révélé à tous, de dire: "Voyez, IL M'A SAUVE. Moi qui était fait pour l'enfer."

Pour le signifier, Jésus a oulu garder pour toujours les stigmates aux mains et aux pieds de ce que nous lui avons fait et qu'il nous a pardonné.

Qu'en dites-vous, Sylvie ?

Il semble que ce soit seulement les péchés non confessés ou regrettés qui seront dévoilés. Car tous les autres sont effacés en ce monde et dans l'autre.

Je ne pense pas que les stigmates même glorifiées de Jésus nous rapellent nos péchés. Elles nous permettent de voir qu'Il a vaincu la mort, le péché. C'est grâce à Lui que nous sommes guéris.

Lors du retour de l'enfant prodigue, le père n'a même pas dit "Je te pardonne." Tout de suite après la confession de l'enfant le père a passé l'aneau au doigt et a envoyer les serviteurs tuer le veau gras car son fils qui était mort était revenu à la vie. C'était la fête.

Le fils n'a pas oublié, il devait être dans un grand étonnement. Le père a tout oublié. Il fêtait le moment présent du retour. C'est ce qui était important à ses yeux.

Sylvie

Cher Syvie,

Aucune culpabilité dans notre confession perpétuelle de sauvés.

Juste une action de grâce.

Il ne reste rien au ciel de ce qui faisait pleuré. Même le péché est action de grâce parce qu'il est pardonné.

La définition du Jugement général est justement cela: chacun pourra voir tout de tous.

Citation :

tout ce qui était caché sera dévoilé

, dit l'Ecriture.

J'ai déjà honte pour ce temps là. :oops: :oops: :oops:

Sylvie

Sylvie a écrit:

J'ai déjà honte pour ce temps là. :oops: :oops: :oops:

Sylvie

Et moi aussi !

Je préfère la foi Orthodoxe qui dit que tout ce que nous dévoilons nous_même en confession, ne sera pas dévoilé lors du jugement dernier. Car nous aurons déjà dit à un prêtre ce que nous avons fait.


Sylvie

A.C. Emmerich dit ceci :

Citation :

Au jour du jugement où tout sera manifesté, nous verrons tous quelle part nous avons prise au supplice du Fils de Dieu par les péchés que nous ne cessons de commettre et qui sont une sorte de consentement et de participation aux mauvais traitements que ces misérables firent éprouver à Jésus.

Faut-il exclure les péchés que nous ne commettons plus ?

Je ne pense pas.

Arnaud Dumouch a écrit:

Sylvie a écrit:

J'ai déjà honte pour ce temps là. :oops: :oops: :oops:

Sylvie

Et moi aussi !

Clotilde, fallait pas virer monsieur "oops" !

...je l'ai pas viré mais j'ai du modifier le code "oops" par "oups" car il y avait incompatibilité avec d'autres codes

Il ne te reste plus quà modifier tous les messages alors !

Jean-Yves TARRADE a écrit:

A.C. Emmerich dit ceci :

Citation :

Au jour du jugement où tout sera manifesté, nous verrons tous quelle part nous avons prise au supplice du Fils de Dieu par les péchés que nous ne cessons de commettre et qui sont une sorte de consentement et de participation aux mauvais traitements que ces misérables firent éprouver à Jésus.

Faut-il exclure les péchés que nous ne commettons plus ?

Je ne pense pas.

Tous es péchés seront manisfestés, et même le péchés pardonnés qui seront d'ailleurs objet de joie et de reconnaissance puisque, pardonnés, nous n'aimerons que plus d'avoir été aimés.

Personne, donc, ne pourra crâner sur sa soi-disant vertu...

Hé oui !

Arnaud Dumouch a écrit:

Jean-Yves TARRADE a écrit:

A.C. Emmerich dit ceci :

Citation :

Au jour du jugement où tout sera manifesté, nous verrons tous quelle part nous avons prise au supplice du Fils de Dieu par les péchés que nous ne cessons de commettre et qui sont une sorte de consentement et de participation aux mauvais traitements que ces misérables firent éprouver à Jésus.

Faut-il exclure les péchés que nous ne commettons plus ?

Je ne pense pas.

Tous es péchés seront manisfestés, et même le péchés pardonnés qui seront d'ailleurs objet de joie et de reconnaissance puisque, pardonnés, nous n'aimerons que plus d'avoir été aimés.

Personne, donc, ne pourra crâner sur sa soi-disant vertu...

On verra donc les péchés de l'autres? Et on dira lui a plus péché que moi? Je suis alors plus vertueux que lui?

Citation :

On verra donc les péchés de l'autres? Et on dira lui a plus péché que moi? Je suis alors plus vertueux que lui?

Pas dans les détails sans doute, mais en général comme des marques, des stigmates de notre âme après son passage sur terre.

Mais le ciel nous voit pécher. Il n'a cependant aucune espèce de mépris pour nous:

1° La plupart des habitants du Ciel savent ce que c'est que pécher, étant passé par la terre et ayant péché soit sur les plaisirs, soit sur les possessions, soit sur les vanités.

2° ceux qui n'ont pas péché (Marie, Jésus, les anges, les innocents) et qui sont au paradis n'ont que de la bonté et de la miséricorde au coeur.

Autrement dit, afin que le Ciel soit le lieu de la communion des saints, personne n'aura échappé à la conscience de sa propre misère, soit à cause de ses péchés pardonnés, soit à cause de son humilité immaculée.

Jean-Yves TARRADE a écrit:

Il ne te reste plus quà modifier tous les messages alors !

:P :P :P

Cher Jean-Yves

Voilà enfin sur le bon fil ma retraite à Banneux : je l'ai laissée sur le fil où tu m'as demandé de partager ! je n'avais pas vu le lien.

Quand je suis arrivée à Banneux, lundi 13 novembre vers 10 h, je n'imaginais pas vivre une retraite et surtout une fraternité aussi intense ! Chacun était très attentif à l'autre. Ce n'était pas toujours facile pendant les repas, car nous devions rester silencieux et on se parlait par signes, d'un regard mais justement c'est cela qui a rendu très fort nos liens.
Cette retraite était prêchée par le Père M.
Le matin après le petit déjeuner nous avions Laudes, à 7 h 30 j'ai vraiment pris goût à la récitation de ces psaumes. Chacun si il le veut reprend un verset qui l'a touché.
Puis nous avions la Sainte Messe, après on pouvait encore aller prendre une tasse de café avec toutes sortes de gâteries qui étaient sur la table et à ce moment on pouvait utiliser dans le jardin , très beau jardin comme à la campagne, il y avait des poules, un très beau coq son portable pour téléphoner soit à notre époux, ou autre....
A 10 h 30 : enseignement jusque 11 h 30 ce temps passait trop vite car nous buvions littéralement , et étions captivées par l'enseignement du Père M. A Midi : office du milieu du jour et récitation de l'Angélus. Après le dîner, une équipe pelait soit les pommes de terre et les légumes pour le lendemain, soit vaisselle... pour ma part je me suis souvent cantonnée à la vaisselle. Jusque 15 h : temps libre.
A 15 h de nouveau enseignement ce que nous attendions avec grande impatience, tellement cet enseignement nous faisait goûter la Parole de Dieu et voir l'Evangile, certains passages sous un angle nouveau.
A 16 h café , 17 h : Adoration Eucharistique jusque 18 h 30, après le souper : récréation.

Le soir : Vêpres, Angélus.

Puis Partage : soit avant la Prière du soir, soit après nous être rendu aux Sanctuaires de Banneux, et ces soirs là malgré le temps parfois maussade, nous avons eu des étoiles pendant 3 soirs. Comme cela est représenté quand Mariette Béco est en contemplation devant Marie !
A la demande de notre curé, chacun partageait ses grâces, il n'y avait pas obligation mais c'était bienvenu de partager, car nous n'avons pas le droit de garder des grâces reçues, parait il, j'ai été étonnée et j'ai donc partagé comme la majorité !

Cette retraite des jours de Paradis sur la terre.

Entre cet emploi du temps très chargé, le Père M. recevait soit pour un entretien spirituel, soit pour une confession et il est comme toujours très attentif à chacun. On est souvent étonné qu'il a vu une chose que nous aurions crue inaperçue.

Quelques notes qui m'ont interpellée :

- L'Appel à la Sainteté pour tous
- Se laisser aimer par le Seigneur, accepter le Regard d'Amour de Dieu.
- Dans le Livre de la Genèse nous avons découvert que Dieu Créateur a mis tout au Service de l'Homme, la Domination est donnée à l'Homme mais seulement dans la Douceur.
Nous avons aussi étudié la guérison du paralytique en l'Evangile de Jean :
Jésus lui dit : Veux tu guérir ? question très provoquante ? car le paralytique a une démarche à faire, son libre arbitre lui est laissé.
Jésus lui dit lève toi , prends ton grabat et marche : notre grabat n'est rien de moins que notre passé, nous ne pouvons le gommer, mais si nous nous laissons toucher et guérir par Dieu ce grabat n'entravera plus notre marche en avant... nous surmonterons tous les obstacles.
- Accepter ses limites
- S'ouvrir à la présence de Dieu.
- Dans nos limites : permettre à Dieu de rayonner en nous.
- Offrir à Dieu nos limites et nos péchés.
- Savoir se décentrer de soi-même pour se centrer vers le Christ et notre prochain.
- Contempler Jésus dans son Amour pour nous
- Se défaire des "fausses images" de Dieu, nous purifier des images que nous avons de notre Père du Ciel : genre Dieu vengeur, policier, coléreux... etc Dieu n'est qu'AMOUR et MISERICORDE.
- La Lumière véritable est le Christ.
- Nous sommes tous des buissons ardents et la Vierge Marie en est le premier.
- Avant notre naissance, nous avons été voulu par Dieu, nous entrons dans une volonté d'Amour du Père, nous ne sommes pas La Lumière par nous même, Seul le Christ est la Lumière.
- Nous sommes aussi tous appelés à reposer dans le coeur de Dieu.
- Savoir accepter les leçons de la vie.
- Seul Jésus nous donne la vraie image du Père et il faut à tout prix refuser toute autre image.
- Jésus nous a dit tout sur Dieu.
- Jésus n'a jamais combattu un homme mais uniquement le Malin !
- La mort est un passage
- Savoir accepter que Jésus vienne dans mon enfer est libération.
- Par la Croix Jésus porte nos blessures.
- Son Sang est source de vie.
- Prendre la douleur de nos frères, reconnaître que nous vivons dans un monde blessé, c'est l'humilité. Le Sommet de l'Amour est le PARDON.
C'est cela achever en soi les épreuves qui manquent au épreuves du Christ. Le Pardon c'est prendre sur soi la souffrance de l'autre, la grande épreuve dont il est question dans le Livre de l'Apocalypse qui signifie Révélation : cette épreuve est de nous éloigner de Dieu et de revenir.

Voilà un bref résumé car j'ai pitié de vous

Nous avons remarqué à certaines fenêtres de Banneux : des affiches qui disaient et qui nous touchés au coeur :

Parce que le monde à besoin d'Amour,
L'Eglise a besoin de Toi !

Oh combien il faut prier pour les vocations sacerdotales.

Dans un prochain post je vous montrerai quelques photos.

Et voilà mon témoignage, difficile de redescendre sur terre après cela....

Quelle retraite merveilleuse, combien chacun s'est donné à l'autre et merci à notre Père prédicateur de tout ce qu'il nous a donné.

Gloire à Dieu ! Viens Seigneur Jésus !
_________________

Voici la photo de groupe : je suis assise sur les premières marches en pull bordeau, pantalon brun, troisième en commençant par la droite (à côté de la personne en pull rouge vif !)

La personne qui tient le bras du curé est sa tante.

Merci, chère Elise pour ce partage,


Ce qui m'avait interpelé dans ton intervention sur le fil sur le pardon humain c'est ceci :

Elise a écrit:

En retraite le prédicateur disait qu'en plus Dieu oublie une faute sincère, avouée et pardonnée et que c'était merveilleux.

Il ajouta que même si la personne en dehors de la confession revient sur le sujet il a le devoir de lui dire qu'il ne sait plus rien de tout cela, et si elle souhaite en reparler lui expliquer de nouveau le problème. Le prêtre n'a pas le droit de revenir même sur le sujet nous a t'il dit.

Cela rejoins tout à fait ce que nous discutions ici.
Dieu oublie nos péchés pardonnés.
Cependant nos actes mauvais demeurent manifestés au Ciel sous forme de pardons reçus.
On peut l'exprimer de cette manière :

Elise a écrit:

Jésus lui dit lève toi , prends ton grabat et marche : notre grabat n'est rien de moins que notre passé, nous ne pouvons le gommer, mais si nous nous laissons toucher et guérir par Dieu ce grabat n'entravera plus notre marche en avant...

Citation :

Dieu oublie nos péchés pardonnés.

Il vaudrait mieux écrire:

Citation :

Dieu transforme en louange éternelle nos péchés pardonnés.

Cher POalapon,

La croix fut vite considérée comme le diable par les Indiens car ces espagnols, la lie de l'Espagne, adoraient deux dieux en même temps: Le Christ et l'or.

Et ils révélèrent vite leur idolatrie aux Indiens, les réduisant au nom de ces deux dieux à une misère pire que celle des Incas;

sans compter la compagne de leur venue: les épidémies.

Merci Cher Jean-Yves et Arnaud,

Je vois que vous avez lu mes notes prises au vol naturellement....

Et surtout l'explication.... et je vois qu'on a réduit la photo merci, pas très forte encore dans ce genre d'exercice.....

Si vous êtes encore interpellés par certaines notes prises sur le vif , vous pouvez toujours développer , car c'est vraiment presque du direct que j'ai écrit là.