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 Qui est Jean Baptiste ? Le prophète ? Elie ?

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AuteurMessage
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80840
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Qui est Jean Baptiste ? Le prophète ? Elie ?   Jeu 20 Nov - 9:30

Jean Baptiste est-il le prophète annoncé ? Est-il Elie ?

Lui le nie.



Citation :

Jean 1, 19 Et voici quel fut le témoignage de Jean,
quand les Juifs lui envoyèrent de Jérusalem des prêtres et des lévites pour lui
demander : "Qui es-tu?"


Jean 1, 20 Il confessa, il ne nia pas, il confessa :
"Je ne suis pas le Christ" --


Jean 1, 21 "Qu'es-tu donc? Lui demandèrent-ils.
Es-tu Elie?" Il dit : "Je ne le suis pas" - "Es-tu le
prophète?" Il répondit : "Non."


Jean 1, 22 Ils lui dirent alors : "Qui es-tu, que
nous donnions réponse à ceux qui nous ont envoyés? Que dis-tu de toi-même"
--


Jean 1, 23 Il déclara : "Je suis la voix de celui
qui crie dans le désert : Rendez droit le chemin du Seigneur, comme a dit
Isaïe, le prophète."




Mais Jé"sus l'affirme de lui ce qui indique que Jean n'a connu son propre mystère qu'après sa mort.

Citation :

Matthieu 11, 7 Tandis que ceux-là s'en allaient, Jésus se mit à dire aux foules au sujet de Jean : "Qu'êtes-vous allés contempler au désert? Un roseau agité par le vent?
Matthieu 11, 8 Alors qu'êtes-vous allés voir? Un homme vêtu de façon délicate? Mais ceux qui portent des habits délicats se trouvent dans les demeures des rois.
Matthieu 11, 9 Alors qu'êtes-vous allés faire? Voir un prophète? Oui, je vous le dis, et plus qu'un prophète.
Matthieu 11, 10 C'est celui dont il est écrit : Voici que moi j'envoie mon messager en avant de toi pour préparer ta route devant toi.
Matthieu 11, 11 "En vérité je vous le dis, parmi les enfants des femmes, il n'en a pas surgi de plus grand que Jean le Baptiste ; et cependant le plus petit dans le Royaume des Cieux est plus grand que lui.
Matthieu 11, 12 Depuis les jours de Jean le Baptiste jusqu'à présent le Royaume des Cieux souffre violence, et des violents s'en emparent.
Matthieu 11, 13 Tous les prophètes en effet, ainsi que la Loi, ont mené leurs prophéties jusqu'à Jean.
Matthieu 11, 14 Et lui, si vous voulez m'en croire, il est cet Elie qui doit revenir.
Matthieu 11, 15 Que celui qui a des oreilles entende!

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Arnaud
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Inscription : 04/10/2008

MessageSujet: Re: Qui est Jean Baptiste ? Le prophète ? Elie ?   Jeu 20 Nov - 14:04

Alors qu'est-ce qu'on fait avec:

Luc 9:30 Et voici, deux hommes s’entretenaient avec lui: c’étaient Moïse et Elie

Jean baptiste a déjà ressuscité ?
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BenBornAgain



Masculin Messages : 187
Inscription : 13/10/2008

MessageSujet: Re: Qui est Jean Baptiste ? Le prophète ? Elie ?   Jeu 20 Nov - 14:49

Jean n'est pas la réincarnation d'Elie...mais il est venu dans l'esprit d'Elie, c'est à dire en langage biblique dans le même ministère d'Elie pour "ramener le coeur des pères vers leurs fils et le coeur des fils vers leurs pères" Mal 3, 23
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Messages : 8019
Inscription : 04/10/2008

MessageSujet: Re: Qui est Jean Baptiste ? Le prophète ? Elie ?   Jeu 20 Nov - 14:59

BenBornAgain a écrit:
Jean n'est pas la réincarnation d'Elie..

(ressurection est ce que je pensais)

...mais il est venu dans l'esprit d'Elie, c'est à dire en langage biblique dans le même ministère d'Elie pour "ramener le coeur des pères vers leurs fils et le coeur des fils vers leurs pères" Mal 3, 23

Donc le verset rapporté par Arnaud:
Matthieu 11, 14 Et lui, si vous voulez m'en croire, il est cet Elie qui doit revenir.
il faut entendre "il est cette figure d'Elie qui doit (devait donc) revenir"

Oui ca va comme ça.

Mais alors avec qui parle jesus lors de la transfiguration!!!

Pour que le fil ne se ferme pas si vite il va falloir dire ce qu'il représente cet Elie
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Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80840
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Qui est Jean Baptiste ? Le prophète ? Elie ?   Jeu 20 Nov - 16:44

Enlui a écrit:


Mais alors avec qui parle jesus lors de la transfiguration!!!

là, c'est le vrai Elie.

Jean n'est donc que revêtu de l'Esprit d'Elie.

_________________
Arnaud
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Messages : 863
Inscription : 25/12/2007

MessageSujet: Re: Qui est Jean Baptiste ? Le prophète ? Elie ?   Ven 28 Nov - 21:04

Bien avant que Saint François ne se convertisse et découvre l'amour de Dieu, il prophétisa plusieurs fois devant ses amis sur son avenir.

Il savait déjà ce qu'il allait devenir, un saint, il avait déjà revétu Jean Baptiste avant de revetir le Christ.

Pourtant revétir Jean Baptiste n'est pas de l'homme mais déjà de Dieu; saint François prophétisait sans connaître la grâce encore, mais cette certitude de connaître la grâce ne venais pas de la terre mais du ciel.
C'est pourquoi Jean Baptiste le précurseur ne se reconnait pas comme Elie mais Jésus le reconnait comme Elie.

On peut se demander dés lors pourquoi saint François qui savait qu'il allait devenir saint ne se convertit pas mais continua sa vie de patachon?

Cette période qui précède la grâce est en réalité un vrai champ de bataille.
Tantôt saint François se penchait sur la certitude que la grâce allait venir sur lui; alors comme Jean Baptiste il se disait " repent toi, car le Royaume de Dieu est proche" (Mt 3,2).
Tantôt il se faisait Hérode et refusant de voir la vérité terrible qui consiste à se convertir et mettre une croix sur sa vie discipée en arrivait à tuer Jean Baptiste en lui en fermant les yeux.
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