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 L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune

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Tourterelle
Clotilde
Nicolianor
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune - Page 3 Empty7/7/2008, 19:23

Nicolianor a écrit:


Lorsque l'obéissance demande de renier Dieu, il faut désobéir.

Parfois, il faut obéir à Dieu plutôt qu'aux hommes.

C'est vrai.

Si, au cours de l'histoire, il a pu arriver que certains papes renient Dieu, jamais ils n'ont enseigné autre chose, comme pape, que la doctrine infaillible sur Dieu.

Et ce sera ainsi jusqu'à la fin du temps de l'Eglise visible.

Donc, revenez à l'Eglise, reprenez votre chemin catholique. Cessez de vous imaginer pape.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune - Page 3 Empty7/7/2008, 19:29

Arnaud Dumouch a écrit:
Nicolianor a écrit:


Lorsque l'obéissance demande de renier Dieu, il faut désobéir.

Parfois, il faut obéir à Dieu plutôt qu'aux hommes.

C'est vrai.

Si, au cours de l'histoire, il a pu arriver que certains papes renient Dieu, jamais ils n'ont enseigné autre chose, comme pape, que la doctrine infaillible sur Dieu.

Et ce sera ainsi jusqu'à la fin du temps de l'Eglise visible.

Donc, revenez à l'Eglise, reprenez votre chemin catholique. Cessez de vous imaginer pape.

Non, lorsqu'un vicaire de Jésus Christ renie Dieu, il perd les clés de Saint-Pierre et cesse d'être le successeur de Pierre.
Dieu lui enlève son titre de vicaire de Jésus Christ et le remet à un autre.
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune - Page 3 Empty7/7/2008, 19:33

Nicolianor a écrit:


Non, lorsqu'un vicaire de Jésus Christ renie Dieu, il perd les clés de Saint-Pierre et cesse d'être le successeur de Pierre.
Dieu lui enlève son titre de vicaire de Jésus Christ et le remet à un autre.

Bien des papes du IX° s. péchèrent mortellement.

Dieu n'a pas renié son pape. Car le signe du pape ne concerne pas sa personne mais sa fonction.

Idem pour les prêtres qui pèchent mortellement. Leur fonction n'en est pas affectée.

Encore une chose: Jamais un pape n'a, comme pape, renié Jésus. Lorsque saint Pierre renia Jésus, il le fit comme homme. Et Jésus lui pardonna.

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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune - Page 3 Empty7/7/2008, 19:42

Arnaud Dumouch a écrit:
Nicolianor a écrit:


Non, lorsqu'un vicaire de Jésus Christ renie Dieu, il perd les clés de Saint-Pierre et cesse d'être le successeur de Pierre.
Dieu lui enlève son titre de vicaire de Jésus Christ et le remet à un autre.

Bien des papes du IX° s. péchèrent mortellement.

Dieu n'a pas renié son pape. Car le signe du pape ne concerne pas sa personne mais sa fonction.

Idem pour les prêtres qui pèchent mortellement. Leur fonction n'en est pas affectée.

Encore une chose: Jamais un pape n'a, comme pape, renié Jésus. Lorsque saint Pierre renia Jésus, il le fit comme homme. Et Jésus lui pardonna.

Le péché, n'est pas nécessairement un reniement de Dieu.
Ensuite, Saint Pierre c'est repenti de son vivant et son reniement fut l'histoire d'un seul jour.

Le vicaire de Jésus-Christ lorsqu'il s'obstine à renier une seule vérité sans cesse et à répétition, il peut perdre son titre de successeur de Pierre sachant que la vérité est Dieu.
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune - Page 3 Empty7/7/2008, 19:48

Citation :
Le vicaire de Jésus-Christ lorsqu'il s'obstine à
renier une seule vérité sans cesse et à répétition, il peut perdre son
titre de successeur de Pierre sachant que la vérité est Dieu.

:nawak:

Il est vrai que, jusqu'à la fin du monde, l'Eglise ne partagera pas votre théologie !

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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune - Page 3 Empty7/7/2008, 19:52

Arnaud Dumouch a écrit:
Citation :
Le vicaire de Jésus-Christ lorsqu'il s'obstine à
renier une seule vérité sans cesse et à répétition, il peut perdre son
titre de successeur de Pierre sachant que la vérité est Dieu.

:nawak:

Il est vrai que, jusqu'à la fin du monde, l'Eglise ne partagera pas votre théologie !

Pourtant c'est la vérité, on ne peut pas renier Dieu sans conséquence.
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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune - Page 3 Empty7/7/2008, 20:02

Relisez droit Canon
Chap. 2 De la perte des offices (183-195)


Can. 188


En vertu de la renonciation tacite admise ipso jure, sont vacants ‘ipso facto’ et sans aucune déclaration, quelque office que ce soit si le clerc:

1° Fait profession religieuse, sauf si doit être tenu compte des prescriptions du Can. 584, en ce qui concerne les bénéfices;

2° Est négligent à prendre possession de l’office qui lui a été conféré dans le temps utile établi par le droit, ou si le droit ne dit rien, dans le délai fixé par l’Ordinaire;

3° Accepte un autre office ecclésiastique incompatible avec le premier et obtient la possession pacifique de celui-ci;

4° Apostasie publiquement la foi catholique

5° Conclue un mariage, même s’il est seulement civil

6° Conclue un engagement dans l’armée contrairement au Can. 141 § 1.

7° Abandonne sans juste cause, de sa propre autorité, l’habit ecclésiastique, et, averti par son Ordinaire, refuse de le reprendre dans un délai de un mois à partir de la monition reçue.

8° Abandonne illégitimement la résidence à laquelle il est tenu, et sans aucun empêchement légitime, n’obéit ni ne répond, dans le délai fixé par l’ordinaire, à la monition reçue de celui-ci.
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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune - Page 3 Empty7/7/2008, 20:20

Eh bien voilà !

Vous venez de traiter de votre cas !


Vous avez en effet apostasié publiquement la foi catholique dans ce site plusieurs fois, en niant l'infaillibilité et la charge pastorale du successeur de Pierre !

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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune - Page 3 Empty7/7/2008, 20:25

Arnaud Dumouch a écrit:
Eh bien voilà !

Vous venez de traiter de votre cas !


Vous avez en effet apostasié publiquement la foi catholique dans ce site plusieurs fois, en niant l'infaillibilité et la charge pastorale du successeur de Pierre !

Non, ce n'est pas moi qui apostasié.

On oublie souvent que le Vicaire de Jésus-Christ est aussi un simple Clerc et que son rôle en tant que successeur de Pierre n'est qu'un simple office ecclésiastique qui a été attribué par Dieu lui-même. C'est en cela que réside le droit divin.

Regardons ensemble ce qu'affirme le droit canon

Citation :
Chap. 1 De l’attribution des offices ecclésiastiques (147-182)

Can. 148

§ 1 L’attribution de l’office ecclésiastique a lieu ou par libre collation faite par le supérieur légitime, ou par l’institution qu’il accorde à la suite d’une présentation par un patron ou à la suite d’une nomination, ou par la confirmation ou l’admission qu’il donne à la suite d’une élection ou d’une postulation, ou enfin par une simple élection suivie de l’acceptation de l’élu, si l’élection n’a pas besoin de confirmation.

Dans ce canon, nous pouvons remarquer que l'attribution de l'office ecclésiastique du vicaire de Jésus-Christ est toujours faite par un supérieur légitime. Il faut comprendre au départ que le supérieur légitime du vicaire de Jésus-Christ est Jésus lui-même et celui-ci exerce son autorité sur son Église comme étant le chef suprême. Ensuite, nous remarquons que l'office est transmis lorsque l'élu accepte son élection divine, même si l'élection n'a pas eu de confirmation humaine. Il faut comprendre ici que le conclave ne fait que confirmer l'élection divine, soit le choix de Dieu.
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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune - Page 3 Empty7/7/2008, 20:29

L'office écclesistique de Pierre possède une particularité unique: il est protégé par un charisme d'infaillibilité doctrinale.

De plus, la mission pastorale n'est pas sopumise à démission. elle s'exerce jusqu'à la mort selon cette parole:






Citation :
Jean 21, 19 Il signifiait, en parlant ainsi, le genre
de mort par lequel Pierre devait glorifier Dieu. Ayant dit cela, il lui dit:
"Suis-moi."


Et cela, malgré le dogme, vous n'y croyez pas, et ceci publiquement, ce qui vous frappe du canon 584.


C'est drôle. vous êtes la première personne que je vois, en public, s'auto frapper de censure ! Mr.Red

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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune - Page 3 Empty7/7/2008, 20:36

Arnaud Dumouch a écrit:
L'office écclesistique de Pierre possède une particularité unique: il est protégé par un charisme d'infaillibilité doctrinale.

De plus, la mission pastorale n'est pas sopumise à démission. elle s'exerce jusqu'à la mort selon cette parole:


Citation :
Jean 21, 19 Il signifiait, en parlant ainsi, le genre
de mort par lequel Pierre devait glorifier Dieu. Ayant dit cela, il lui dit:
"Suis-moi."

Tout d'abord, vous n'avez pas l'autorité nécessaire pour destituer un successeur de Pierre. Seulement Dieu peut le faire.

Ensuite, Sachez mon ami que Saint Pierre-Célestin était encore vie lorsque son successeur fut élu vicaire de Jésus-Christ.
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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune - Page 3 Empty7/7/2008, 20:41

L'infaillibilité ponticale est valide que lorsque le vicaire de Jésus-Christ est maintenu par Dieu dans son rôle de successeur de Pierre. S'il perd son office, il perd automatiquement son infaillibilité.
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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune - Page 3 Empty7/7/2008, 20:42

Nicolianor a écrit:


Tout d'abord, vous n'avez pas l'autorité nécessaire pour destituer un successeur de Pierre.

mais toi non plus Nicolianor, toi non plus!!!
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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune - Page 3 Empty7/7/2008, 20:43

Nicolianor a écrit:



Tout d'abord, vous n'avez pas l'autorité nécessaire pour destituer un successeur de Pierre. Seulement Dieu peut le faire.

Ensuite, Sachez mon ami que Saint Pierre-Célestin était encore vie lorsque son successeur fut élu vicaire de Jésus-Christ.

Je ne vous destitue pas. vous êtes juste dans l'imaginaire. drunken

Par contre, il est évident que je n'ai, ni moi ni un concile, pouvoir de destituer Benoît XVI. Quant à Dieu, lorsqu'il destitue un pape, c'est qu'il le rappelle à lui par la mort. On a cependant quelques cas de démission volontaire de papes du Moyen-âge.

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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune - Page 3 Empty7/7/2008, 20:47

Nicolianor a écrit:
L'infaillibilité ponticale est valide que lorsque le vicaire de Jésus-Christ est maintenu par Dieu dans son rôle de successeur de Pierre. S'il perd son office, il perd automatiquement son infaillibilité.

Ceci n'arrive que par la mort du pape, Nicolianor.

Désolé de vous décevoir. Vous êtes juste un laïc, perdu dans ses rêves.

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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune - Page 3 Empty7/7/2008, 20:50

Arnaud Dumouch a écrit:
Nicolianor a écrit:
L'infaillibilité ponticale est valide que lorsque le vicaire de Jésus-Christ est maintenu par Dieu dans son rôle de successeur de Pierre. S'il perd son office, il perd automatiquement son infaillibilité.

Ceci n'arrive que par la mort du pape, Nicolianor.

Désolé de vous décevoir. Vous êtes juste un laïc, perdu dans ses rêves.

Vous oubliez Célestin V

Saint Pierre-Célestin était encore vie lorsque son successeur fut élu vicaire de Jésus-Christ.

Il a perdu son infaillibilité bien avant sa mort, mon ami.
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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune - Page 3 Empty7/7/2008, 20:53

Arnaud Dumouch a écrit:


Quant à Dieu, lorsqu'il destitue un pape, c'est qu'il le rappelle à lui par la mort.

C'est vous qui avez décidé cela. Dieu est plus puissant que cela mon ami.
Laissez le bon Dieu décidé à votre place, les modalités d'une destitution.

D'ailleurs le droit canon que je vous ai cité vous contredit sur ce point.
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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune - Page 3 Empty7/7/2008, 20:55

Un pape peut démissionner. Ce fut le cas d'un ou deux au Moyen-âge.

Jusqu'à nouvel ordre, Pie XII n'a pas démissionné mais est mort naturellement.

Puis son successeur a été élu canoniquement.

Désolé pour vous.

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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune - Page 3 Empty7/7/2008, 20:58

Nicolianor a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:


Quant à Dieu, lorsqu'il destitue un pape, c'est qu'il le rappelle à lui par la mort.

C'est vous qui avez décidé cela. Dieu est plus puissant que cela mon ami.
Laissez le bon Dieu décidé à votre place, les modalités d'une destitution.

D'ailleurs le droit canon que je vous ai cité vous contredit sur ce point.

Laughing Trop drôle. Dieu vous parle. Il ne vous donne aucun moyen de prouver qu'il vous a parlé.

Et il n'avertit pas son Eglise universelle qu'il change la loi qu'il lui a donné.

:crepe:

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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune - Page 3 Empty7/7/2008, 20:59

Arnaud Dumouch a écrit:
Jusqu'à nouvel ordre, Pie XII n'a pas démissionné mais est mort naturellement.

Puis son successeur a été élu canoniquement.

Désolé pour vous.

Vous oubliez le droit canon qui affirme le contraire

Can. 188


En vertu de la renonciation tacite admise ipso jure, sont vacants ‘ipso facto’ et sans aucune déclaration, quelque office que ce soit si le clerc:

1° Fait profession religieuse, sauf si doit être tenu compte des prescriptions du Can. 584, en ce qui concerne les bénéfices;

2° Est négligent à prendre possession de l’office qui lui a été conféré dans le temps utile établi par le droit, ou si le droit ne dit rien, dans le délai fixé par l’Ordinaire;

3° Accepte un autre office ecclésiastique incompatible avec le premier et obtient la possession pacifique de celui-ci;

4° Apostasie publiquement la foi catholique
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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune - Page 3 Empty7/7/2008, 21:03

Il est IMPOSSIBLE qu'un pape apostasie comme pape.

Vous oubliez le charisme qui lui est réservé, par promesse solennelle de Jésus.

Oh le vilain hérétique que vous faites.

Vous êtes certes le premier pape hérétique que je connaisse ! C'est impossible dans l'Eglise catholique.

Vous êtes donc un animal hybride étonnant, mais non catholique.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune - Page 3 Empty7/7/2008, 21:16

Arnaud Dumouch a écrit:
Il est IMPOSSIBLE qu'un pape apostasie comme pape.

Vous oubliez le charisme qui lui est réservé, par promesse solennelle de Jésus.

Oh le vilain hérétique que vous faites.

Vous êtes certes le premier pape hérétique que je connaisse ! C'est impossible dans l'Eglise catholique.

Vous êtes donc un animal hybride étonnant, mais non catholique.

Une personne n'apostasie pas en tant que vicaire de Jésus-Christ, mais en tant que successeur déchu de Saint Pierre. Le vicaire de Jésus-Christ perd son office aussitôt qu'il allait apostasié.

L'apostasie du successeur de Pierre se produit au moment même de la perte de son titre de vicaire de Jésus-Christ. Il n'avait plus d'infaillibilité.
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cébé

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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune - Page 3 Empty7/7/2008, 21:22

Je ne connais pas bien la vie des Papes, mais avec l'exemple de Jean-Paul I, il est arrivé qu'un Pape meurt rapidement après son élection — canonique —.
Est-ce à dire que Dieu rectifie un choix humain ?


Arnaud, Nicolianor est pape, mais pas de l'Eglise Catholique. Voilà .



Citation :
Une personne n'apostasie pas en tant que vicaire de Jésus-Christ, mais en tant que successeur déchu de Saint Pierre. Le vicaire de Jésus-Christ perd son office aussitôt qu'il allait apostasié.

L'apostasie du successeur de Pierre se produit au moment même de la perte de son titre de vicaire de Jésus-Christ. Il n'avait plus d'infaillibilité.
N'est-ce pas cela que l'on appelle argument sophistique ? Shocked
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Nicolianor

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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune - Page 3 Empty7/7/2008, 21:27

cébé a écrit:
Je ne connais pas bien la vie des Papes, mais avec l'exemple de Jean-Paul I, il est arrivé qu'un Pape meurt rapidement après son élection — canonique —.
Est-ce à dire que Dieu rectifie un choix humain ?


Arnaud, Nicolianor est pape, mais pas de l'Eglise Catholique. Voilà .


N'est-ce pas cela que l'on appelle argument sophistique ? Shocked

Citation :
Chap. 2 De la perte des offices (183-195)

Can. 183

§ 1 Un office ecclésiastique est perdu par la renonciation, la privation, le déplacement à un autre office, la translation, et par l’échéance du laps de temps indiqué.

§ 2 Si le supérieur qui a conféré l’office perd, pour quelque motif que ce soit, sa propre juridiction, il ne s’en suit pas que l’office par lui conféré soit aussi perdu, sauf disposition légale contraire ou sauf la présence dans l’acte de collation de la formule:’selon notre bon plaisir’ ou d’une autre formule équivalente.

Ici, lorsqu'on traite des modalités qui concerne la perte d'un office, on signale que l'office peut se perdre par la translation. La translation signifie une "Action par laquelle on transporte quelque chose ou quelqu'un d'un lieu à un autre". Autrement dit lorsqu'on transporte l'office à un autre lieu ou encore la translation signifie le "Fait de transférer quelque chose d'une personne à une autre" soit par le transfert d'un office à une autre personne.

Citation :
Can. 187

§ 1 Pour qu’elle soit valable, la renonciation doit généralement être faite à celui à qui il appartient de l’accepter, ou, si l’acceptation n’est pas nécessaire, à celui qui a conféré l’office au clerc renonçant, ou bien à son remplaçant.

Cet article du droit canon précise que la renonciation à un office est validé par Dieu sans que l'acceptation de la personne concerné soit nécessaire. Autrement dit , Jésus a le pouvoir en tant que pasteur suprême de son Église de retiré l'office de Son vicaire sans que celui-ci l'accepte.


Dernière édition par Nicolianor le 7/7/2008, 21:36, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune - Page 3 Empty7/7/2008, 21:28

Cébé ! Va savoir ? C'est qu'il n'y a pas de visite médicale avant d'entrer en conclave !
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune - Page 3 Empty7/7/2008, 21:35

cébé a écrit:




Citation :
Une personne n'apostasie pas en tant que vicaire de Jésus-Christ, mais en tant que successeur déchu de Saint Pierre. Le vicaire de Jésus-Christ perd son office aussitôt qu'il allait apostasié.

L'apostasie du successeur de Pierre se produit au moment même de la perte de son titre de vicaire de Jésus-Christ. Il n'avait plus d'infaillibilité.
N'est-ce pas cela que l'on appelle argument sophistique ? Shocked

Exactement !

Nicolianor raisonne ainsi:

1° Dieu rejette Pie XII et le déchoit car il a apostasié (sans le rappeler par la mort).
2° Du coup Pie XII n'est plus pape.
3° Du coup, il devient hérétique, n'étant pas protégé par le charisme d'infaillibilité.

Problème:

Selon la théorie fumeuse de Nicolianor, le pape a apostasié AVANT d'être rejeté par Dieu ! Et c'est alors que Dieu la rejeté. Mais comment le pape pouvait-il rejeter la foi alors qu'il était encore pape donc infaillible ?

Nicolianor est SOPHISTE ! Mr.Red

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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune - Page 3 Empty7/7/2008, 21:37

Arnaud Dumouch a écrit:
cébé a écrit:




Citation :
Une personne n'apostasie pas en tant que vicaire de Jésus-Christ, mais en tant que successeur déchu de Saint Pierre. Le vicaire de Jésus-Christ perd son office aussitôt qu'il allait apostasié.

L'apostasie du successeur de Pierre se produit au moment même de la perte de son titre de vicaire de Jésus-Christ. Il n'avait plus d'infaillibilité.
N'est-ce pas cela que l'on appelle argument sophistique ? Shocked

Exactement !

Nicolianor raisonne ainsi:

1° Dieu rejette Pie XII et le déchoit car il a apostasié (sans le rappeler par la mort).
2° Du coup Pie XII n'est plus pape.
3° Du coup, il devient hérétique, n'étant pas protégé par le charisme d'infaillibilité.

Problème:

Selon la théorie fumeuse de Nicolianor, le pape a apostasié AVANT d'être rejeté par Dieu ! Et c'est alors que Dieu la rejeté. Mais comment le pape pouvait-il rejeter la foi alors qu'il était encore pape donc infaillible ?

Nicolianor est SOPHISTE ! Mr.Red

Pie XII a été destitué avant de perdre son infaillibilité, je le répète encore une fois l'hérésie n'est pas le motif de sa destitution. JE n'ai jamais dit le contraire.
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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune - Page 3 Empty7/7/2008, 21:38

Bon, on va arrêter là ce fil délirant. Je le ferme.

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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune - Page 3 Empty7/7/2008, 22:00

Arnaud a écrit:
Selon la théorie fumeuse de Nicolianor, le pape a apostasié AVANT d'être rejeté par Dieu ! Et c'est alors que Dieu la rejeté. Mais comment le pape pouvait-il rejeter la foi alors qu'il était encore pape donc infaillible ?

Je ne comprend pas les raisons qui vous motive à me faire dire le contraire de ce que j'affirme. Savez-vous que c'est de la calomnie?

J'ai toujours affirmé que l'infaillibilité était perdu après la destitution ou au moment où il a perdu sont titre de successeur de Pierrre et NON AVANT.

Citation :
Can. 188

En vertu de la renonciation tacite admise ipso jure, sont vacants ‘ipso facto’ et sans aucune déclaration, quelque office que ce soit si le clerc:

1° Fait profession religieuse, sauf si doit être tenu compte des prescriptions du Can. 584, en ce qui concerne les bénéfices;

2° Est négligent à prendre possession de l’office qui lui a été conféré dans le temps utile établi par le droit, ou si le droit ne dit rien, dans le délai fixé par l’Ordinaire;

3° Accepte un autre office ecclésiastique incompatible avec le premier et obtient la possession pacifique de celui-ci;

4° Apostasie publiquement la foi catholique

Ici, nous voyons qu'il y a une renonciation tacite d'un office au poste de successeur de Pierre sans aucune déclaration de la part de la personne concerné. Le mot "tacite" est important, car l'infaillibilité est perdu après la destitution. L'apostasie ou la perte de l'infaillibilité ne fait que confirmer que la personne a été destitué, soit dans notre cas Pie XII.
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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune - Page 3 Empty

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