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 L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   Lun 07 Juil 2008, 16:46

Le Christ aussi annonce une apostasie générale.

Mais JAMAIS de son pape pour qui il a prié:




Citation :

Luc 22, 31 "Simon, Simon, voici que Satan vous a
réclamés pour vous cribler comme froment;


Luc 22, 32 mais moi j'ai prié pour toi, afin que ta
foi ne défaille pas. Toi donc, quand tu seras revenu, affermis tes
frères."

Et l'Eglise a confirmé cela dans deux Concile successifs (Vatican I et Vatican II).

L'apostasie concerne la masse des fidèles. mais il restera toujours un petit reste, selon ce texte:




Citation :

Jean 21, 21 Le voyant donc, Pierre dit à Jésus:
"Seigneur, et lui?"


Jean 21, 22 Jésus lui dit: "Si je veux qu'il
demeure jusqu'à ce que je vienne, que t'importe? Toi, suis-moi."
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Etienne



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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   Lun 07 Juil 2008, 17:00

Moi je pense que la parole d'un saint, quel qu'il soit, qu'une apparition, tout sérieuse (et surtout mal interprétée) qu'elle soit, ne dépassera jamais et ne contredira jamais les propos de Jésus sur son pape. Dieu ne peut se rétracter plusieurs siècles après la révélation de son Évangile! Le pape ne faillira jamais, il ne perdra jamais la foi. Point. La discussion s'arrête là et toute tergiversation est inutile et contre-productive.
Il n'y a qu'une seule Église, qu'un seul pape et il n'y en aura toujours qu'une seule. J'ai connu pas mal de sédévacantistes dans le genre de Nicolianor et ils sont tous dérangés mentalement : c'est un signe...
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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   Lun 07 Juil 2008, 17:04

Dérangés mentalement, c'est un peu fort, non ?

Disons que les certitudes ne sont pas arrivées à maturation et que la maîtrise peut arriver. La grâce, comme d'habitude.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   Lun 07 Juil 2008, 17:04

Etienne a écrit:
Moi je pense que la parole d'un saint, quel qu'il soit, qu'une apparition, tout sérieuse (et surtout mal interprétée) qu'elle soit, ne dépassera jamais et ne contredira jamais les propos de Jésus sur son pape. Dieu ne peut se rétracter plusieurs siècles après la révélation de son Évangile! Le pape ne faillira jamais, il ne perdra jamais la foi. Point. La discussion s'arrête là et toute tergiversation est inutile et contre-productive.
.

salut Tout est dit.

_________________
Arnaud
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Etienne



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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   Lun 07 Juil 2008, 17:11

Nicolianor a écrit:

Dieu décide qui doit gouverner son Église et le troisième secret de Fatima annonçait de sa part, qu'il n'y aurait plus d'élection par conclave et qu'il avait déjà choisi Clément XV comme successeur. C'est cela le secret bien garder de Rome. Ils ont menti.

Dieu vous a aussi révélé le troisième secret de Fatima? Laughing
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Etienne



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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   Lun 07 Juil 2008, 17:16

Mais que reprochez-vous au pape actuel exactement? En quoi a-t-il trahi cette "foi" bizarre dont vous parlez (qui n'est d'ailleurs pas la foi de l'Eglise)? Je ne comprends rien.
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En Christ



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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   Lun 07 Juil 2008, 17:17

Nicolianor est sans doute d'une descendance royale.
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Etienne



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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   Lun 07 Juil 2008, 17:20

Nicolianor a écrit:
Je ne lui reproche rien, il n'a pas la Foi, tout simplement.

Affirmation totalement gratuite. Vous non plus dans ce cas....!
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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   Lun 07 Juil 2008, 17:21

Avec vous, Nico, personne dans ce forum n'a la foi, personne dans l'église catholique n'a la foi et le pape actuel n'a pas la foi !

Selon vous qui a la foi ? Question simple à laquelle vous pouvez répondre, non ?
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Etienne



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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   Lun 07 Juil 2008, 17:23

Nicolianor a écrit:
Etienne a écrit:
Nicolianor a écrit:
Je ne lui reproche rien, il n'a pas la Foi, tout simplement.

Affirmation totalement gratuite. Vous non plus dans ce cas....!

Il n'est pas de moi, cette affirmation.


Mais elle est de qui alors?????????
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En Christ



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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   Lun 07 Juil 2008, 17:28

Nicolianor a écrit:
En Christ a écrit:
Nicolianor est sans doute d'une descendance royale.

Nous sommes tous les enfants d'un Roi qui est Jésus Christ.

Et Léon XIV, qu'est ce donc ?
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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   Lun 07 Juil 2008, 17:29

Nicolianor a écrit:
Etienne a écrit:
Nicolianor a écrit:
Je ne lui reproche rien, il n'a pas la Foi, tout simplement.

Affirmation totalement gratuite. Vous non plus dans ce cas....!

Il n'est pas de moi, cette affirmation.

En somme tout ce qui est contre l'église catholique n'est pas de vous, et ce que vous répétez n'est pas de vous ! Alors simple question : entre quoi et quoi vous situez-vous, et quand est-ce que cela vient de vous, sinon en ce que vous le répétez ????
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Etienne



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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   Lun 07 Juil 2008, 17:33

Je crois en Dieu,
Le Père Tout-Puissant,
Créateur du Ciel et de la Terre
Et en Jésus-Christ,
Son Fils unique,
Notre Seigneur,
Qui a été conçu du Saint Esprit,
Est né de la Vierge Marie,
A souffert sous Ponce Pilate
A été crucifié, est mort
A été enseveli, est descendu aux enfers
Le troisième jour est ressuscité des morts
Est monté aux Cieux
Est assis à la Droite de Dieu, le Père tout puissant
D’où il viendra juger les vivants et les morts

Je crois en l’Esprit Saint
À la Sainte Église Catholique
À la communion des saints
À la rémission des péchés
À la Résurrection de la chair
À la Vie Éternelle

et pourtant Nicolianor affirme que je ne suis pas chrétien, que je n'ai pas la foi!
Je vais à la Messe, j'aime le Christ, je prie la Vierge Marie, je reçois l'Eucharistie, je fais oraison et le Christ ne m'aurait jamais révélé à moi votre petite religion!
Non Nicolianor Dieu n'est pas aussi rigide que vous l'êtes. Dieu n'a pas pu se manifester à vous en disant de pareilles inepties.

Et si à votre mort, Dieu, le Vrai, le Père des croyants, vous demande de renoncer à toutes vos croyances incroyables autant que bizarres, vous direz quoi?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   Lun 07 Juil 2008, 17:34

Comme je vous l'ai déjà dit, vous n'avez pas l'autorisation de parler de vos prétentions individuelles sur ce forum.

Vous serez de nouveau bloqué. Restez en en théologie générale.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   Lun 07 Juil 2008, 17:36

Et vous vous allez à la Messe...?
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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   Lun 07 Juil 2008, 17:39

Nicolianor a écrit:
En Christ a écrit:
Nicolianor a écrit:
En Christ a écrit:
Nicolianor est sans doute d'une descendance royale.

Nous sommes tous les enfants d'un Roi qui est Jésus Christ.

Et Léon XIV, qu'est ce donc ?

Hum??

Vous vous dites: "Je suis Léon XIV" non ?
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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   Lun 07 Juil 2008, 17:46

Vous remontez dans la généalogie papale !

Comme le dit Arnaud, restez, Nicolianor dans la théologie générale.
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En Christ



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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   Lun 07 Juil 2008, 17:52

Nicolianor a écrit:
En Christ a écrit:
Nicolianor a écrit:
En Christ a écrit:
Nicolianor a écrit:
En Christ a écrit:
Nicolianor est sans doute d'une descendance royale.

Nous sommes tous les enfants d'un Roi qui est Jésus Christ.

Et Léon XIV, qu'est ce donc ?

Hum??

Vous vous dite "Je suis Léon XIV" non ?
oui, je suis le successeur de Grégoire XVII qui lui était le successeur de Clément XV qui lui était le successeur de Pie XII et ainsi de suite jusqu'à Saint Pierre, sans aucune interruption.

Vous n'êtes pas Pape mais sédévacantiste, il ne faut pas confondre.
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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   Lun 07 Juil 2008, 18:07

Nicolianor a écrit:
En Christ a écrit:
Nicolianor a écrit:
En Christ a écrit:
Nicolianor a écrit:
En Christ a écrit:
Nicolianor a écrit:
En Christ a écrit:
Nicolianor est sans doute d'une descendance royale.

Nous sommes tous les enfants d'un Roi qui est Jésus Christ.

Et Léon XIV, qu'est ce donc ?

Hum??

Vous vous dite "Je suis Léon XIV" non ?
oui, je suis le successeur de Grégoire XVII qui lui était le successeur de Clément XV qui lui était le successeur de Pie XII et ainsi de suite jusqu'à Saint Pierre, sans aucune interruption.

Vous n'êtes pas Pape mais sédévacantiste, il ne faut pas confondre.

Je suis le successeur de Pierre et bien malgré moi. Je ne l'ai pas choisi.

Pour ce qui est du sédévacantisme, ce n'est qu'une hérésie de plus, car la chaire de Pierre n'est jamais vacant, elle change de lieu, mais elle ne cesse jamais d'exister.

Le conclavisme aussi c'est hérétique.
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Etienne



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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   Lun 07 Juil 2008, 18:08

Des faux papes comme vous il y en a eu des centaines
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En Christ



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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   Lun 07 Juil 2008, 18:12

Clément XV (Michel Collin 1905-1974), prêtre du diocèse de Nancy. En 1963 une « révélation céleste » le désigne comme Pape sous le nom de Clément XV. Il prêche une doctrine ultra traditionnelle, additionnée d'une croyance dans les extra-terrestres. À sa mort en 1974, sa mouvance connaît diverses scissions, Gaston Tremblay (« Jean-Grégoire XVII ») est issu d'une de ces scissions.
Grégoire XVII (Clemente Domínguez y Gómez, 1946-2005). Espagnol. À la mort de Paul VI, en 1978, il avait affirmé avoir reçu un message de la Vierge, et s'était proclamé successeur du pontife, sous le nom de Grégoire XVII de l'Ordre des Carmélites de la Sainte face, excommunie Jean-Paul II, et crée un « Vatican dissident ». Son ordre regroupe quelques centaines de religieux dans le monde. Manuel Corral lui succède sous le nom de « Pierre II ».
Jean-Grégoire XVII (Jean-Gaston Tremblay, né en 1928), Québécois. De la mouvance de Michel Collin (« Clément XV »), une apparition de la Vierge en 1968 à une mystique le proclame successeur de celui-ci.
Michel Ier (David Allen Bawden, né en 1959). Américain. Élu pape en 1990 par un groupe de six électeurs seulement, dont lui-même et ses deux parents. Il accuse Jean XXIII et ses successeurs d'hérésie. Il aurait prétendu que Paul VI était le diable incarné.
Pie XIII (Lucian Pulvermacher, né en 1918). Américain. En 1998, une assemblée de religieux catholiques décréte que les quatre papes ayant succédé à Pie XII étaient des usurpateurs, que par conséquent le siège papal était vacant depuis 40 ans. Il y avait donc urgence, selon eux, à élire un nouveau souverain pontife. Pie XIII (Lucian Pulvermacher, né en 1918) fut donc élu suite à un conclave tenu par téléphone. Son groupe s'appelle la True Catholic Church (Vraie église catholique).
Pierre II (Maurice Archieri, né en 1923), mécanicien automobile à la retraite habitant Le Perreux en France, « apôtre et prophète, Vicaire du Christ (et non Pape, vicarius en latin signifie « remplaçant ») investi par l'opération du Saint-Esprit par paroles substantielles le jour de la Pentecôte 1995 ; lien de la Foi, responsable universel du salut des âmes pour l'avènement de la Parousie. »
Pierre II (différent du précédent) (Manuel Alonso Corral, né en 1934). Espagnol. Auparavant « Père Isidore », a pris la succession de Clemente Domínguez y Gómez (« Grégoire XVII ») à la mort de celui-ci.
Pierre II (différent des précédents) (William Kamm, né en 1950). Allemand, vivant en Australie. Il reconnaît la légitimité des papes jusqu'à Jean-Paul II et proclame qu'il sera élu successeur de celui-ci sous le nom de « Pierre II ». Après l'élection de Benoît XVI, il déclare que le « Ciel a changé ses plans » et qu'il sera le successeur de Benoît XVI. Condamné à 10 ans de prison en août 2007 pour agressions sexuelles.
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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   Lun 07 Juil 2008, 18:15

Etienne a écrit:
Des faux papes comme vous il y en a eu des centaines

Eh, éh, pas si sûr. Il y a une chose que même les anti-papes, n'ont jamais négligé la théologie. Et que c'est Jean XXII (pape d'Avignon) qui a canonisé St Thomas d'Aquin. C'est quand même pas rien.
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Etienne



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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   Lun 07 Juil 2008, 18:15

Nicolianor a écrit:
En Christ a écrit:

Le conclavisme aussi c'est hérétique.

Croire que l'existence d'un conclave est nécessaire est une hérésie. Pierre n'a pas été élu par conclave.

Argument stupide. Saint Pierre est un cas particulier.
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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   Lun 07 Juil 2008, 18:16

Nicolianor a écrit:
En Christ a écrit:

Le conclavisme aussi c'est hérétique.

Croire que l'existence d'un conclave est nécessaire est une hérésie. Pierre n'a pas été élu par conclave.

Bien sûr que non, Pierre a été élu par le maître du Conclave à venir : Jésus !

'Tu es Pierre, et sur cette pierre, etc.'
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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   Lun 07 Juil 2008, 18:23

C'est possible. Mais le conclave a approuvé le vote mystique. Je vas vérifier ça !
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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   Lun 07 Juil 2008, 18:34

Non, je regrette. L'Esprit ne marche pas sans l'homme et l'homme ne marche pas sans l'Esprit Saint.
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Etienne



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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   Lun 07 Juil 2008, 18:40

Nicolianor vous êtes intellectuellement fatigant...
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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   Lun 07 Juil 2008, 18:53

OUI, usant, même. Ceci dit vous êtes disponible en répondant sans tarder. Merci.
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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   Lun 07 Juil 2008, 18:57

Alors, bravo !
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Jeb



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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   Lun 07 Juil 2008, 19:14

Nicolianor a écrit:
doris a écrit:
Non, je regrette. L'Esprit ne marche pas sans l'homme et l'homme ne marche pas sans l'Esprit Saint.

L'homme n'arrive pas toujours à discerner ce qui est vrai de ce qui est Faux.
Tout à fait Nicolianor, vous en êtes la preuve même.

Là où votre don de discernement a fait défaut c'est de ne pas avoir compris que la volonté de Dieu passe pour nous les hommes (et les femmes bien sûr) par la "Sainte Obéissance". Vous avez du apprendre cela lorsque vous étiez religieux dans votre communauté, c'est le B A BA de la vie spirituelle.

Toute la vie des saints en sont le témoignage indiscutable.

Vous connaissez sûrement l'anecdote suivante :
Entendant sonner la cloche pour l'office, saint Antoine de Padoue dit à la Vierge Marie qui lui était apparue dans sa cellule :
"O Très Sainte Mère, permettez-moi d'aller avec mes frères à l'office"
La Vierge Marie lui répond :
"Va mon fidèle serviteur, l'obéissance est le plus sûr chemin pour accomplir la volonté de Dieu".

Vous connaissez également l'injonction au nom de la "Sainte Obéissance" faite par des prêtres ou des Evêques ou des Responsables de Communautés pour "sortir" certains mystiques qui sont en exaste.
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Jeb



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MessageSujet: Re: L'Église éclipsée et l'éclipse de Lune   Lun 07 Juil 2008, 19:22

Vous voulez avoir toujours raison Nicolianor.
Je m'incline devant votre obstination. :chapeau:
Et je vous laisse à vos rêves. salut
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