Être ou ne pas être (je veux mourir)

Je veux mourir.

Mikael a écrit:

Je veux mourir.

Euuuuh? Pourquoi?
T'es toujours là?

Il n'y a qu'une seule chose dans la vie qui soit définitive, c'est la mort.

Qu'est-ce qui t'arrive, Mikael ? que pouvons-nous faire pour toi ?

On ne peut rien faire, c'est l'impuissance générale.

J'ai la mort dans l'âme, je souhaite juste qu'elle me prenne aussi au corps.

Ca t'arrive comment ?

Mais vous avez seulement 24 ans (si vous ne faites pas une blague comme la gaillette, il y a quelque temps).

Vous n´avez aucun projet sur la terre ?

bon, l´amour c´est souvent la souffrance, mais il y a d´autres choses,

Vous connaissez quelles langues ?
Si on connait des langues étrangères de nouveaux mondes fascinants s´ouvrent devant vous.
Aujourd´hui on fait un click et on se plonge dans un forum où on échange des idées avec des gens.
Je me prépare pour un forum espagnol.

Mais il y a d´autres choses, plus intéressantes pour les garçons.

Alors, Mikael, ne nous laisse pas sans réponse de ta part !

On ne peut pas être sur que la mort soit mieux que la vie ....

Vous manquez la joie de vivre simplement ?

Mais vous n´avez pas essayez tout.
Les gens ici pourriont vous donner des idées pour restituer votre joie de vivre.

La mort est inévitable. Il n´est donc pas nécessaire de se presser vers elle.
C´est la vie qui est un cadeau.
Vous êtes le maître de votre vie et vous pouvez faire d´elle ce que vous voulez.
La mort viendra elle-même. Il n´est pas nécessaire de s´occuper d´elle.

Francesca a écrit:

Mais il y a d´autres choses, plus intéressantes pour les garçons.

Ah oui alors! Les filles surtout si ça permet de mélanger les langues.

Mikael a écrit:

On ne peut rien faire, c'est l'impuissance générale.

J'ai la mort dans l'âme, je souhaite juste qu'elle me prenne aussi au corps.

tu as une utilité, tu ne l'a pas trouvé mais cela ne veux pas dire que tu dois cesser de chercher.

chiboleth a écrit:

Francesca a écrit:

Mais il y a d´autres choses, plus intéressantes pour les garçons.

Ah oui alors! Les filles surtout si ça permet de mélanger les langues.

Un garçon de 24 ans qui veut mourir vient probablement d´être déçu des filles.
Donc il vaut mieux qu´il fasse d´autres choses.
Un projet entre copains peut-être ?

Je ne sais pas, quelque chose de technique ?

Vous chiboleth vous avez plus ou moins de 24 ans ?
Vous pourriez peut-être donner à Mikael un bon conseil de frère aîné ou d´oncle ?

Moi, j´aime bien essayer de croître des plantes. J´ai un citron, un grapefruit, j´ai aussi commencé un rhododendron, mais peut-être il ne va pas survivre.
On se lève chaque jour et on va regarder son nouveau darling et les autres aussi.

Francesca a écrit:

chiboleth a écrit:

Francesca a écrit:

Mais il y a d´autres choses, plus intéressantes pour les garçons.

Ah oui alors! Les filles surtout si ça permet de mélanger les langues.

Un garçon de 24 ans qui veut mourir vient probablement d´être déçu des filles.
Donc il vaut mieux qu´il fasse d´autres choses.
Un projet entre copains peut-être ?

Je ne sais pas, quelque chose de technique ?

Vous chiboleth vous avez plus ou moins de 24 ans ?
Vous pourriez peut-être donner à Mikael un bon conseil de frère aîné ou d´oncle ?

Moi, j´aime bien essayer de croître des plantes. J´ai un citron, un grapefruit, j´ai aussi commencé un rhododendron, mais peut-être il ne va pas survivre.
On se lève chaque jour et on va regarder son nouveau darling et les autres aussi.

Non, je ne viens pas d'être déçu des filles. Si je n'ai que 24 ans, il n'en demeure pas moins que j'ai vécu des événements traumatisants de 7 à 14 ans (voir 16, voir même 20), il n'en demeure pas moins non plus que je suis né avec une grave cardiopathie congénitale, chaque geste porte pour moi la marque du difficile. Sans compter le décès proche de mon frère unique. Et j'en passe.

Je suis vieux de toute une éternité. J'ai vu ma petitesse depuis longtemps et je ne m'en relève pas (la haine de soi dont je parlais si souvent), je me sens vide et étranger dans ce monde. Ni l'alcool, ni la nourriture, ni la lecture, ni les voyages ne comblent ce vide que j'essaye de combler de petits riens philosophiques.


Je veux juste rompre avec moi-même, couper les ponts avec moi. C'est ça, mourir.

Et avec les autres ?

Mouche-Du-Coche a écrit:

Et avec les autres ?

Si seulement je pouvais être avec les Autres, mais mon étrangeté fait obstacle. Et le langage en général, aussi, qui s'institue en barrière : résultat, on ne se comprend pas.

Je me sens plus seul lorsque je ne le suis pas.

Ca n'a pas l'air facile ..

Mais chacun de nous a vécu des événements traumatisants ....
Et vous ne savez pas qui ici a des handicappes. Vous avez un mal de coeur, les autres ont peut-être une autre maladie grave.

Vous ne trouvez aucune raison pour vivre, absolument aucune ?

Francesca a écrit:

Mais chacun de nous a vécu des événements traumatisants ....
Et vous ne savez pas qui ici a des handicappes. Vous avez un mal de coeur, les autres ont peut-être une autre maladie grave.

Vous ne trouvez aucune raison pour vivre, absolument aucune ?

Aucune.

Je vis, mais je vis pour mourir. Et si je ne me suis pas encore tué - mais ce n'est pas faute d'avoir essayé - c'est par peur panique de la mort. Je suis peureux, c'est la vie. Mais je vis pour mourir.

Comment , à 24 ans, tu sais tout ce que tu laisses transparaître dans tes messages , comme Martin Buber, la philo, le protestantisme ?

Chaque mouvement vous fatigue, d´accord.

Avez-vous essayé la musique classique ? Il y a tant de choses. Vous pourriez écouter pendant des heures.
En particulier les pièces "largo" et "adagio", pour ne pas stresser votre coeur.

par exemple Bach, Brahms et aussi la 3. symphonie de Henryk Gorecki, qui est triste et lente, mais vraiment "soothing", cela vient comme une vogue,
on se sent plongé dans les bois et les prêts préhistoriques.
Trois chants de mort, mais quand même optimistes, on est réconcilié avec la mort.

Penderecki a dit une fois que la musique slave est ténébreuse, oui, mais c´est bien, c´est comme un sommeil dans les temps préhistoriques.

Le pauvre Beethoven a perdu la ouie, vous pouvez toujours écouter de belles choses. Profitez-en !

Vous pouvez toujours mourir après.

Mikael a écrit:

Francesca a écrit:

chiboleth a écrit:

Francesca a écrit:

Mais il y a d´autres choses, plus intéressantes pour les garçons.

Ah oui alors! Les filles surtout si ça permet de mélanger les langues.

Un garçon de 24 ans qui veut mourir vient probablement d´être déçu des filles.
Donc il vaut mieux qu´il fasse d´autres choses.
Un projet entre copains peut-être ?

Je ne sais pas, quelque chose de technique ?

Vous chiboleth vous avez plus ou moins de 24 ans ?
Vous pourriez peut-être donner à Mikael un bon conseil de frère aîné ou d´oncle ?

Moi, j´aime bien essayer de croître des plantes. J´ai un citron, un grapefruit, j´ai aussi commencé un rhododendron, mais peut-être il ne va pas survivre.
On se lève chaque jour et on va regarder son nouveau darling et les autres aussi.

Non, je ne viens pas d'être déçu des filles. Si je n'ai que 24 ans, il n'en demeure pas moins que j'ai vécu des événements traumatisants de 7 à 14 ans (voir 16, voir même 20), il n'en demeure pas moins non plus que je suis né avec une grave cardiopathie congénitale, chaque geste porte pour moi la marque du difficile. Sans compter le décès proche de mon frère unique. Et j'en passe.

Je suis vieux de toute une éternité. J'ai vu ma petitesse depuis longtemps et je ne m'en relève pas (la haine de soi dont je parlais si souvent), je me sens vide et étranger dans ce monde. Ni l'alcool, ni la nourriture, ni la lecture, ni les voyages ne comblent ce vide que j'essaye de combler de petits riens philosophiques.


Je veux juste rompre avec moi-même, couper les ponts avec moi. C'est ça, mourir.

tu auras bientôt un nouveau coeur, j'en suis sur, en attendant, je t'offre ceci

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Allé Mikael, un peu d'humour que diable !

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Mikael a écrit:

Je veux mourir.

Moi aussi: VOIR ENFIN la VRAIE Vie.

Rencontrer d'abord le Christ et ses saints, dans la lumière.

Et un jour, si Dieu le veut, voir Dieu face à face.

Tiens, c'est vendredi soir...

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Mikael a écrit:

Francesca a écrit:

Mais chacun de nous a vécu des événements traumatisants ....
Et vous ne savez pas qui ici a des handicappes. Vous avez un mal de coeur, les autres ont peut-être une autre maladie grave.

Vous ne trouvez aucune raison pour vivre, absolument aucune ?

Aucune.

Je vis, mais je vis pour mourir. Et si je ne me suis pas encore tué - mais ce n'est pas faute d'avoir essayé - c'est par peur panique de la mort. Je suis peureux, c'est la vie. Mais je vis pour mourir.

Je suis comme vous. Mais il faut tenir bon.

C'est un purgatoire très court que cette terre mais TRES efficace.

On y apprend des choses indispensables pour l'autre monde.

Est-ce que tu vas mieux, Mikael ?

Mouche-Du-Coche a écrit:

Est-ce que tu vas mieux, Mikael ?

Plus ou moins. Il n'empêche que s'il existait une pillule qui tue immédiatement et sans douleur physique, je n'hésiterai pas.


La crise reviendra, j'en ai presque chaque jour.

J'espère qu'avec le Week-End qui arrive, ton moral remontera

La vie est belle, vraiment !!!
Et pour tous !!!

Bonjour à tous,
Je suis nouveau dans ce forum et ton temoignage me brise le coeur, moi aussi il m'arrive ou m'est arrivé de ressentir ce que tu ressens.
Il y a longtemps, j'avais un ami qui à mon avis été bien plus à plaindre que nous tous. Sa mère est morte très jeune, il était cardiaque et vivais avec son père dans une extrème pauvreté, inconcevable de nos jours. Lui aussi d'une certaine manière n'était aimé d'aucun. Il est mort de ces problème de coeur, très diminué dans ces derniers jours, il avait cependant témoigné son envie de vivre jusqu'au bout.
Je ne suis pas sur de lui avoir témoigné toute mon amitié et mon affection.
Enfin tout cela pour dire qu'il te faut des gens qui t'écoute,des amis comme tu peux en trouver ici. Si tu nous dit ou tu habite on peut pourquoi pas ce rencontrer!!


PS : excusez moi pour ce post un peu long, qui m'a permis de parler brièvement de ma pathétique expérience.

Mouche-Du-Coche a écrit:

J'espère qu'avec le Week-End qui arrive, ton moral remontera

Généralement, c'est plutôt le contraire... et c'est pendant les vacances qu'il y a des tentatives de suicide et des crises à n'en plus finir.


Sinon, Brice, et tous les autres. Je me dis toujours à la manière luthérienne que "la foi, c'est accepter d'être accepté en dépit du fait que l'on soit inacceptable", qu'aucun être humain ne peut m'accepter (et parfois que Dieu lui-même ne le peut pas), que si on me témoigne de l'affection ou de l'intérêt, c'est par erreur, c'est qu'on se trompe.

Ne comptez pas pouvoir changer ça, (spidle en sait quelque chose).

Rha!!!!!

Rien n'est inéluctacle, que tu sois Luthérien ou Catholique, dieu t'as donné la possibilité de mener ta vie en bien ou en mal.
Change de vie!!! Vas-t-en de chez toi traverse le monde! Engage toi dans une OMG, pars en pélérinage! Je sais pas pars à la rencontre de toi-mème!

Mais ne t'enfonce pas dans ton pessimisme.
J'ai été également victime de dépression et le seul et unique moyen de s'en sortir c'est de travailler sur soi- mème et de ne surtout pas se laisser emporter dans ce cercle infernal. Je t'assure qu'on peut s'en sortir!!!!

A ces témoignages, je préfère que vous priiez pour que Dieu me tue, et que j'aille au néant plutôt qu'auprès de Lui (que je refuserais).

Merci de le faire.

Ah, ça va pas fort ! ta souffrance est purement morale, ou c'est à cause de ton ennui cardiaque ?

Mouche-Du-Coche a écrit:

Ah, ça va pas fort ! ta souffrance est purement morale, ou c'est à cause de ton ennui cardiaque ?

C'est plus "au moral", les problèmes au physique ne sont que la goutte d'eau.

Voilà plus de 10 ans que je suis prisonnier dans l'ambre d'un instant.

c'est à dire ?

Mouche-Du-Coche a écrit:

c'est à dire ?

Dans les termes de la psychologie ?

Mikael a écrit:

Mouche-Du-Coche a écrit:

c'est à dire ?

Dans les termes de la psychologie ?

surtout pas ça :evil:

Je pense que Mikael a lu mon message. Je l'efface car trop personnel.

Sylvie

Je ne comprenais pas quand tu disais" je suis prisonnier dans l'ombre d'un instant depuis 10 ans", aussi je te demandais "c'est à dire" ou, autrement : que veux-tu dire par là ?

Bonjour ,

tu dis je veux mourir ,
en fait tu cris plus "je veux vivre vraiment !! "

alors je te demande veux tu vraiment vivre jusqu' a mourir ? et non pas mourrir dans l'espoir d'une vraie vie ailleurs ou même 0 !

ce que je vais te dire n'est pas sortit d'un livre mais vrai.

je ne veux pas tout te dire ici mais pour t'être un peu plus proche, je suis infirme a cent pour cent , je n'ai pratiquement aucun organe non atteint , plus diverse amputations et même devenu sourd (100%) sans appareillage possible , donc la solitude j'en ai a foison , des peines des douleurs jusqu'au départ de mon Epouse ( a qui je pardonne vraiment) .

je peux te dire et garantir que je suis plus heureux que jamais (même du temps ou j'étais valide), et que plus cela va, plus je ne comprend pas, j'ai tout perdu , femme, amis, mobilité j'étais sportif, maison,travail, moto, musique, santé, argent ,,,,
Jésus comble tout et même plus que tout , IL fait plus que comblé Il fait déborder , et a tendence a continuer a prendre ce qui est toujours petit et insignifiant.
on Le changera pas Il Est ainsi.

enfin je te propose pas de devenir vedette Chrétienne (en plus c'est nul) mais Jésus est ici avec nous pourquoi pas avec toi , demande le Lui toi même dans ta misére "Jésus je t'en prie Toi qui Est seigneur et Sauveur je te le demande sois la Joie de mon coeur et mon âme Sois mon Ami ;"
tu te tourne vers les hommes , on fera ce qu'on peut , mais Jésus peut tout .
Jamais je ne suis seul jamais Il ne m'a abandonné , Ho c'est pas tout les jours rose, qu'importe S Il Est là tu ne sais alors plus si t'es en ce monde ou déja dans l'autre , et d'ailleurs tu t'en fiche ici ou ailleurs l'essentiel le Vrai bonheur La vraie Vie c'est Lui !!
si ton crie est vrai, Il répondra !

il faut tout oser comme la femme qui le touche en cachette afin de guérir ;
Ai un peu d'audace et de foi ( Dieu n'Est pas raisonnable suivant nos mornes ) Lis l'évangile et comprend bien que ce qui est dit et écris sur l'Amour de Dieu c'est pour toi, " JE SUIS VENU CHERCHER CE QUI EST PERDU ; JE SUIS VENU POUR SAUVER PAS POUR PERDRE ; JE SUIS VENU AFIN QUE MES BREBIS AI LA VIE ET QU ELLES L AI EN SURABONDANCE, VENEZ A MOI VOUS QUI SOUFFREZ ET ETES ABATU ET MOI JE VOUS DONNEREZ DU REPOS? CAR JE SUIS DOUX ET HUMBLE DE COEUR,,,"
avance et MEURT D'Amour dans ces Bras Ose si toi tu souffre combien souffre t il encore bien plus que toi, car il t"a donné la Vie pour que Tu sois heureux avec LUi et pas triste a en mourir ici.
Toi tu souffre comme un homme Lui comme Un Dieu et Lui souffre parce qu'Il T'Aime.

j'ai eu le bonheur d'être guérit miraculeusement de plusieurs maladies qui devaient mener de l'autre coté rapidement ( on veut pas de moi ,!);

Tu sais on dit ces des signes , mais moi je dis non, un Miracle c'est pas un signe c'est de l'Amour, c'est la réponse d'Amour a ton présent.
Ne demande pas d'être guérit pour une preuve mais COMPREND ET CROIT que Son Amour ne supporte pas de te voir souffrant car Il n'a pas créé un monde mal fichu mais Bon , courage t'es un fils de Dieu , ça tiens qu'a toi désormais de dire Oui , et quelle PAIX Mon Pére comme Tu Es Bon et Grand !!

Jésus nous a enseigné a vivre avec Lui et Son Père Notre Père, Papa, ça évite beaucoup de fausse distance (que le mot Dieu) de parler en tant qu'enfant a Son Père , car c'est ce que l'on est.
je prie pour toi et certainement que bien d'autres le font déjà. prie aussi tranquillement avec tes mots a toi.

bon courrage et ouvre ton Coeur au Saint Esprit car Il vient a toi.

Oui moi je pense que la pensé spirituelle s'ouvre à toi, tu te pose des questions des choses se passe en toi, sinon pourquoi te posserais tu toute ces questions pourquoi discuterais tu avec nous?

Parle nous plus de toi et de ton mal et peut être nous t'aideront, mais par pitié ouvre ton ame, elle est vide et creuse comme un coquillage, ouvre toi!! Par pitié, fait ce geste qui te manque. Quand tu aura fait un pas dans la lumière alors tout changera! (et au cas ou tu en douterai je parle pas uniquement du point de vue religieux)

Mikael a écrit:

A ces témoignages, je préfère que vous priiez pour que Dieu me tue, et que j'aille au néant plutôt qu'auprès de Lui (que je refuserais).

Merci de le faire.

Tenez bon. MLa vie terrestre est courte.
A chaque fois que l'angoisse vous reprend, souvenez vous que ce petit temps prépare, pour bientôt, l'entrée dans une lumière où toutes vos larmes seront essuyées.

Voici un regard catholique sur ce futur:

http://eschatologie.free.fr/livres/heuremort.zip

je ne tenais plus à la vie et puis, je me suis rendue compte que je pouvais être utile, qu'il y avait des gens qui avaient besoin de moi, depuis que je travaille en maison de retraite, j'ai trouvé un nouveau sens à ma vie.

Mon travail est très dificile, mais je le fais avec joie, car je vois dans le regard des personnes que je soigne le bonheur d'avoir quelqu'un qui se soucie d'eux.

Mikael, il y a quelque par, quelqu'un qui a besoin de toi et tu ne peux pas l'abandonner sans l'avoir cherchée.

Courage, nous sommes avec toi

PS : et si ton rôle ici bas, était tout simplement de rendre la joie de vivre à tes parents ?

Vous dites que vous ne réussisez pas à avoir bonnes relations avec des êtres humains.
Soit.

Mais avec des autres êtres vivants ? Par exemple avec un chat ?

Avez-vous essayé ?

Florence Yvonne a dit:
"...il y a quelque part quelqu'un qui a besoin de toi..."
Religion ou pas, ça c'est très certainement vrai! Et c'est pour ça qu'il ne faut jamais abandonner, Mikael.

Pour répondre à Mouche-Du-Coche, et aussi à tous les autres :

Grosso modo, durant mon enfance j'ai été humilié, poursuivi, cogné presque quotidiennement, parfois menotté. Tantôt par mon frère, tantôt par mon père, le plus souvent par des camarades d'école. J'ai pensé que c'était parce que j'étais cardiaque et faible au physique, que j'étais trop fleur bleue. La question "qu'est-ce que j'ai fait ?" ou "pourquoi ?" s'est ensuite transformée en "ce n'est pas ce que j'ai fait, c'est ce que je suis". Je n'étais plus très loin du chemin luthérien ou savonarolien : je suis inacceptable.

Mouche-Du-Coche, tu peux mieux comprendre ce que signifie "je suis prisonnier dans l'ambre d'un instant", c'est-à-dire que les mêmes images repassent sans cesse dans mon esprit. Imagine que tu sois sanglé sur un fauteuil, forcé de regarder, sur un écran, les images traumatisantes d'un passage de ta vie. En boucle - à répétition - maintenant et à jamais.


Je ne veux pas entendre de votre part le sempiternel proverbe africain qui dit que "quelque soit la durée de la nuit, le soleil apparaîtra". Et s'il faut ça pour que vous compreniez : lorsque je serai invité au repas de noces, je ne viendrai pas.

Si on me demande :
- Tu crois que je te hais ?
Je répondrai :
- Oui, ou en tous cas tu le devrais. Si tu ne me hais pas, c'est que tu fais erreur.

Vous ne pouvez pas aller outre.

Juste qu'on prie pour que je ne soi rien et nulle part, que j'aille au néant, maintenant, tout de suite. Que je meurre absolument. C'est trop demander ?

Et s'il le faut, j'avalerai des aspirines pendant une semaine ou deux. Et le jour venu, je prendrai anxiolitiques et somnifers, j'installerai un linge au bord de la baignoire, j'y déposerai une bassine par dessus laquelle pendront mes bras ouverts, et je couperai au cutter.

Citation :

Et s'il faut ça pour que vous compreniez : lorsque je serai invité au repas de noces, je ne viendrai pas.

Cher Mikael,

Mère Teresa, ai-je entendu ce matin sur Europe 1, avait des épreuves intérieures comparables à cette phrase.

Mais je suis convaincu que ces souffrances, qui seront comme vous le pensez probablement, la compagne de toute votre vie terrestre (sauf si le Seigneur, le temps ou un évènement heureux comme l'amour) vient vous guérir, préparent votre coeur pour la Vie éternelle.

En effet, comme le montre le christ à la croix, Dieu peut se donner à ceux qui ont eu le coeur brisé: "Si le grain de blé tombé en terre..."


Mon avis est qu'il vous faut tout tenter pour éviter le suicide qui, semble-t-il, ne fait que projeter dans un temps d'errance entre ce monde et l'autre, nos blocages et souffrances.

La meilleure méthode, selon moi, pour un croyant comme vous, est de vous nourrir de l'ESPERANCE THEOLOGALE:

1° Le Christ revient VITE .
2° Il aura des argument pour s'expliquer.
3° Il effacera toutes vos blessures.

Je ne suis même plus sûr que l'éternité guérisse des blessures du temps...

Mikael a écrit:

Je ne suis même plus sûr que l'éternité guérisse des blessures du temps...

Oui, on garde, comme le Christ, les stigmates de nos passions A JAMAIS.

Mais tous les gens qui approchent la mort confirment ce qu'avait toujours affirmé la théologie: A l'heure du passage, toute crainte est effacée. Saint Thomas disait: Le "fomes peccati" (Le foyer du péché = les marques de faiblesses liées au péché originel et à notre vécu) est EFFACE.

Mais il faut attendre l'heure où le Christ vient nous chercher.

Voici quelques contes qui illustrent ce qui se passe dans le suicide par grand désespoir, d'après ce qu'on peut déduire de la théologie catholique:

1° Certaines personnes vont directement au Ciel (oui, cela arrive).

http://eschatologie.free.fr/histoires/heuremort/17suicidenathalie.htm

2° D'autres errent pendant longtemps entre ce monde et l'autre.

http://eschatologie.free.fr/histoires/heuremort/16suicideadolescent.htm

(J'exclus bien sûr le cas d'Hitler dont le suicide n'a rien à voir avec cela).

http://eschatologie.free.fr/histoires/heuremort/27Hitler.htm