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 MA CONVERSION

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AuteurMessage
Philippe le Bel



Messages : 63
Inscription : 07/07/2007

MessageSujet: MA CONVERSION   Mar 10 Juil 2007, 11:07

Adolescent, malgré un passage au catéchisme (extrêmement mal fait, comparé aux livres de catéchisme Q/R que j'ai pu lire bien après), j'étais devenu un athée matérialiste convaincu.


Mon argument principal était "un monde créé par dieu, c'est absurde"


puis j'ai dévouvert la phrase du pari de Pascal
et dans le même temps je me suis dit "mais...un monde qui ne serait pas créé par dieu serait encore plus absurde"


bref, mon approche de dieu est venu par la logique



c'est hérétique, arnaud?
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: MA CONVERSION   Mar 10 Juil 2007, 14:46

Merci pour ton témoignage Philippe.

L'important est que tu t'es approché de Dieu. C'est d'abord Lui qui nous cherche sinon n'importe lequel d'entre nous ne pourrait s'en approcher.

Un jour ton approche se fera plus spirituellement si ce n'est déjà fait.

@+
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Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80866
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: MA CONVERSION   Jeu 12 Juil 2007, 15:26

Philippe le Bel a écrit:
Adolescent, malgré un passage au catéchisme (extrêmement mal fait, comparé aux livres de catéchisme Q/R que j'ai pu lire bien après), j'étais devenu un athée matérialiste convaincu.



J'ai la même expérience du catéchisme des années 70.

A force de puérilité, il a fabriqué des générations qui considèrent la religion au niveau des histoires du père Noël.


Citation :
puis j'ai dévouvert la phrase du pari de Pascal
et dans le même temps je me suis dit "mais...un monde qui ne serait pas créé par dieu serait encore plus absurde"


bref, mon approche de dieu est venu par la logique



c'est hérétique, arnaud?

Une telle démarche, si elle est purement rationnelle, peut-elle donner la foi ? Je ne crois pas. Mais elle peut donner deux choses:

1° Elle peut rendre déiste car l'existence de Dieu est manifeste à la raison (voir sujet sur la téléonomie dans le forum de philosophie où nos athées se battent pour montrer que les organes vitaux n'ont pas de finalité). Mr.Red

2° Elle peut donner un sens de la cohérence de la foi (ce qu'on appelle de l'apologétique).

Par contre, visiblement, Dieu est venu faire autre chose en vous. Il y a eu un don surajouté venant de lui, car la foi, vous l'avez ... Qu'en pensez vous ?

Avez vous eu une toute petite expérience de Lui dans la prière ?

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Arnaud
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Philippe le Bel



Messages : 63
Inscription : 07/07/2007

MessageSujet: Re: MA CONVERSION   Jeu 12 Juil 2007, 15:35

Arnaud Dumouch a écrit:


Par contre, visiblement, Dieu est venu faire autre chose en vous. Il y a eu un don surajouté venant de lui, car la foi, vous l'avez ... Qu'en pensez vous ?

Avez vous eu une toute petite expérience de Lui dans la prière ?



J'avoue, je comprend pas ce que vous me demandez Embarassed


pour la prière, hors exaucement, je n'ai rien vécu de mystique


je me souviens par contre que à l'é"poque ou je réflechissais sur Pascal, mon pépé, que j'adorais, est mort, et le voir, entouré de ses compagnons résistants, avec leurs drapeaux, dans notre belle église bretonne (gothique du XVIe), j'ai ressenti quelque chose.


je ne sais pas si j'ai "la foi", ce que je sais, c'est que je pense que jésus est mort et ressucité, que dieu, d'une manière ou d'une autre a créé et voulu ce monde, et qu'il y a quelque chose après la mort. Après, je reconnais que je ne comprend pas toujours Ses vues, mais je suis quasi persuadé qu'Il nous expliquera tout après la mort.


PS : en quoi la foi est-elle un "don"? ça ne donne pas de superpouvoirs (sinon, j'aurai fait en sorte que le stade brestois gagne la coupe de france et que toutes les armes nucléaires soient transformées en courgettes Very Happy )
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Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80866
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: MA CONVERSION   Jeu 12 Juil 2007, 16:02

La foi est un don de Dieu pour la raison suivante:

Essayez, par la foi, de vous forcer à croire au père Noël. Vous verrez, ça ne marche pas...

Par contre, vous croyez en un truc aussi énorme, à savoir un créateur qui se fait homme, se fait zigouiller et s'auto-ressuscite.

Vous verrez: il est plus simple de croire qu'un gros bonhomme rouge parcours le ciel la nuit de Noel... Laughing

Il faut donc bien que la foi vous ait té donnée. en tout cas, c'est ce que croit l'Eglise: "Nul ne peut dire: Jésus est Seigneur, sans un don de Dieu".

_________________
Arnaud
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