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 Pentecôte et conversion

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Pourquoi êtes-vous catholique?
Suite à une expérience mystique, une pentecôte d'amour?
54%
 54% [ 7 ]
Par tradition familiale
8%
 8% [ 1 ]
Autre convertion
38%
 38% [ 5 ]
Total des votes : 13
 

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Louis



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MessageSujet: Pentecôte et conversion   Dim 27 Mai 2007, 11:04

En ce jour de Pentecôte, je me posais la question....
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Wàng



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MessageSujet: Re: Pentecôte et conversion   Dim 27 Mai 2007, 16:33

J'ai répondu : autre conversion. Je n'ai pas eu la chance comme la plupart des chrétiens fervents d'avoir une expérience mystique, ni aucune grâce sensible évidente, alors je fais confiance au témoignage d'autres, que ce soient des témoignages directs, lus (vie des saints, etc), à la parole de l'Eglise et à la Sainte Ecriture. Comme je trouve le tout très cohérent, c'est avant tout une adhésion de raison. sunny
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spidle33



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MessageSujet: Re: Pentecôte et conversion   Dim 27 Mai 2007, 18:12

Je crois qu'il aurait fallu mettre des cases a choix multiples.
Pour mon cas en tout cas.
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MessageSujet: Re: Pentecôte et conversion   Dim 27 Mai 2007, 18:17

le jour ou est mort jean-paul II,j'ai été envahi d'une immense douleur qui dura des jours.

c'est là que le Boss me mit des chaines,esclave du Christ.
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Valtortiste91



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MessageSujet: Re: Pentecôte et conversion   Dim 27 Mai 2007, 19:10

Je reviens d'un rassemblement de Pentecôte de mon diocèse.
Nous étions plus de 8.000 personnes. Cette rencontre a lieu tous les deux ans.
Cette année, elle tombait en même temps que le pélérinage des jeunes d'Ile-de-France à Jambville (12.000 jeunes).
Je ne sais si cela existe partout, mais ces rassemblemnts sont de grands moments :
- La participation des jeunes est très marquée. "La Croix" titrait récemment sur la place des trentenaires dans le renouvellement de l'Eglise. C'est vrai. Ce sont eux qui avec leur chant et leur orchestres rythment notre prière.
- La participation de "l'immigration" est elle aussi marquée et remarquée. Il est étonnant de constater comment la foi africaine renouvelle nos liturgies : Plus enthousiaistes, plus "punchy". Cette immigration est vraiment un don.
- La collégialité et l'oécuménisme sont plus présents : collèges impressionnants des prêtres, des diacres, des évêques (d'ici et d'ailleurs) et vicaires généraux. Mais aussi participation, lors de la grande kermesse (gâchée cette année par un pluie battante et froide) des autres confessions chrétiennes et autres religions (judaïsme et islam). Sans compter aussi la kyrielle de confirmants.
- Et cette année, ce qui ne gâchait rien par contre, c'était la promulgation du Synode. J'ai pour la première fois (et peut-être la dernière) participé de bout en bout à la démarche. C'est riche d'enseignements.
--------------------
Ce sont des liturgies qui durent plus de deux heures sans que l'on voit le temps passé.
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Louis



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MessageSujet: Re: Pentecôte et conversion   Dim 27 Mai 2007, 21:16

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
le jour ou est mort jean-paul II,j'ai été envahi d'une immense douleur qui dura des jours.

c'est là que le Boss me mit des chaines,esclave du Christ.
Ah oui? Mais c'était une douleur physique ou mentale?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Pentecôte et conversion   Dim 27 Mai 2007, 21:25

J'ai eu une expérience mystique. Et elle a duré en permanence pendant 7 ans environ.

C'est une présence de Dieu sensible et brûlante, de 14 à 21 ans.

De Dieu ou plutôt de la mère de Dieu, Marie... Very Happy

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Pentecôte et conversion   Dim 27 Mai 2007, 21:30

Louis a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
le jour ou est mort jean-paul II,j'ai été envahi d'une immense douleur qui dura des jours.

c'est là que le Boss me mit des chaines,esclave du Christ.
Ah oui? Mais c'était une douleur physique ou mentale?

intérieure,une grande souffrance.
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Louis



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MessageSujet: Re: Pentecôte et conversion   Dim 27 Mai 2007, 21:37

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
Louis a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
le jour ou est mort jean-paul II,j'ai été envahi d'une immense douleur qui dura des jours.

c'est là que le Boss me mit des chaines,esclave du Christ.
Ah oui? Mais c'était une douleur physique ou mentale?

intérieure,une grande souffrance.
Tu n'étais pas catholique avant cela?
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Louis



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MessageSujet: Re: Pentecôte et conversion   Dim 27 Mai 2007, 21:38

Arnaud Dumouch a écrit:
J'ai eu une expérience mystique. Et elle a duré en permanence pendant 7 ans environ.
C'est une présence de Dieu sensible et brûlante, de 14 à 21 ans.
Pendant 7 ans!? Shocked
C'est théologiquement possible ça!? Mr.Red
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Pentecôte et conversion   Dim 27 Mai 2007, 21:40

Il fallait bien. J'étais déjà allé loin dans le mal.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Pentecôte et conversion   Dim 27 Mai 2007, 21:41

Louis a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
Louis a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
le jour ou est mort jean-paul II,j'ai été envahi d'une immense douleur qui dura des jours.

c'est là que le Boss me mit des chaines,esclave du Christ.
Ah oui? Mais c'était une douleur physique ou mentale?

intérieure,une grande souffrance.
Tu n'étais pas catholique avant cela?

musulman.
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Valtortiste91



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MessageSujet: Re: Pentecôte et conversion   Dim 27 Mai 2007, 21:44

Arnaud Dumouch a écrit:
Il fallait bien. J'étais déjà allé loin dans le mal.
Intéressant, ce début de témoignage ! As-tu témoigné déjà sur ton forum ? Si oui, où cela ?
Si non, .... à te lire.
Cela confirmerais mon intuition naissante, c'est que Marie est particulièrement active dans notre époque et que les fruits de son activité, c'est la conversion.
Merci
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Pentecôte et conversion   Dim 27 Mai 2007, 22:11

Cher Valtortiste,

Voici ce qui s'est passé:

Cela s'est passé à l'âge de 13 ans. J'étais athée et délinquant. Après m'être fait prendre pour un vol à l'étalage, je suis passé par hasard dans l'église ND des miracles à Rennes.

Et là, il y a eu une présence douce et forte qui a duré ensuite plusieurs années. Après cela, je n'ai plus jamais eu de doutes.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Pentecôte et conversion   Dim 27 Mai 2007, 22:23

Arnaud Dumouch a écrit:
Cher Valtortiste,
Voici ce qui s'est passé:
Cela s'est passé à l'âge de 13 ans. J'étais athée et délinquant. Après m'être fait prendre pour un vol à l'étalage, je suis passé par hasard dans l'église ND des miracles à Rennes.
Et là, il y a eu une présence douce et forte qui a duré ensuite plusieurs années. Après cela, je n'ai plus jamais eu de doutes.
C'est concis, pudique et très beau. Cela te ressemble. Pour le beau bien sûr, je parle de l'âme Very Happy
J'ai longtemps vécu à Rennes (je suis breton) et je ne connaissais pas ND des Miracles. Il a fallu que j'aille sur Google pour la localiser.
"Présence douce et forte" pour un ado révolté, je comprends très bien. Mais pourquoi cet accompagnement de 7 ans ?
Tu es théologien : quel lien ?
Que tu ais été enrôlé par MArie me semble évident, mais j'aurais aimé t'entendre un peu plus au-delà de ta pudeur. (sauf si tu as déjà raconté tout cela, bien sûr).
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Wàng



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MessageSujet: Re: Pentecôte et conversion   Lun 28 Mai 2007, 00:05

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
le jour ou est mort jean-paul II,j'ai été envahi d'une immense douleur qui dura des jours.

c'est là que le Boss me mit des chaines,esclave du Christ.

Ca m'interpelle ! Pour toi Jean-Paul II était un vrai pape ?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Pentecôte et conversion   Lun 28 Mai 2007, 06:43

Valtortiste91 a écrit:

"Présence douce et forte" pour un ado révolté, je comprends très bien. Mais pourquoi cet accompagnement de 7 ans ?

Plutôt voyou que révolté.
L'accompagnement de 7 ans vient certainement du fait que, sans ce plaisir du sentiment de présence de Dieu, il est certain que je ne serais pas resté fidèle.

Et, outre ce plaisir de la Présence, Dieu a aussi user de la peur. En effet, quand j'ai eu 15 ans, j'ai eu un signe de ce genre: Je voulais arrêter de prier, n'ayant eu aucun ennui suite à certains vols commis où je m'étais fait prendre (j'avais eu peur du procès et d'être mis en maison de correction).

En allant à l'école en vélo, une voix très forte, très masculine et autoritaire m'a dit (elle résonne encore dans ma tête):

Citation :
"Tu n'as pas le droit"

(sous-entendu: d'arrêter de prier. Du moi, je l'ai compris comme cela).

Je pense que c’est mon ange gardien qui a dit cela, exerçant une autorité "paternelle" que je n'avais pas à la maison.

Citation :
Tu es théologien : quel lien ?
Je me demande si, dans ce genre de "vocation", l'appel vient vraiment de soi-même. Vers 18 ans, mon désir était d'être missionnaire et, considérant des profs de théologie que j'avais, je disais publiquement:
Citation :
"Jamais cela pour moi."


Citation :

Que tu ais été enrôlé par MArie me semble évident.

C'est certain. C'est un fait. Toutes mes premières années de chrétiens étaient centrées autour de l'exclusif amour de Marie, qui m'a conduit à Jésus. Et je constate comme vous que la plupart des conversions viennent, par un bout ou un autre, de Marie.

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MessageSujet: Re: Pentecôte et conversion   Lun 28 Mai 2007, 08:22

Merci Arnaud : j'aime cette présence de Dieu dans la vie des hommes.
------------------
La voix autoritaire me fait penser au chemin parallèle qu'a eu mon frère (plus jeune, on nous confond parfois).
Loin de l'Eglise comme moi, il a eu, sans lien avec mon histoire, une manifestation de Jésus qui l'a ramené à l'Eglise militante et à Medjugorje.
Cette manifestation de Jésus était empreinte de cette autorité que tu évoques, même si elle n'était pas "autoritaire".
-----------------
Ceci dit, mon intuition de "Marie des derniers temps" prédit par Grignon de Montfort, me semble de plus en plus évidente, notamment par Medjugorje.
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MessageSujet: Re: Pentecôte et conversion   Lun 28 Mai 2007, 14:13

Wàng a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
le jour ou est mort jean-paul II,j'ai été envahi d'une immense douleur qui dura des jours.

c'est là que le Boss me mit des chaines,esclave du Christ.

Ca m'interpelle ! Pour toi Jean-Paul II était un vrai pape ?

non.
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MessageSujet: Re: Pentecôte et conversion   Lun 28 Mai 2007, 18:12

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
le jour ou est mort jean-paul II,j'ai été envahi d'une immense douleur qui dura des jours.

c'est là que le Boss me mit des chaines,esclave du Christ.

Shocked

Alors CJCMD, et après tu viens nous dire que tu ne crois pas à la mission de Jean Paul II?

QQ chose ne va pas bien Tongue
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MessageSujet: Re: Pentecôte et conversion   Lun 28 Mai 2007, 18:13

Valtortiste91 a écrit:
Je reviens d'un rassemblement de Pentecôte de mon diocèse.
Nous étions plus de 8.000 personnes. Cette rencontre a lieu tous les deux ans.
Cette année, elle tombait en même temps que le pélérinage des jeunes d'Ile-de-France à Jambville (12.000 jeunes).
Je ne sais si cela existe partout, mais ces rassemblemnts sont de grands moments :
- La participation des jeunes est très marquée. "La Croix" titrait récemment sur la place des trentenaires dans le renouvellement de l'Eglise. C'est vrai. Ce sont eux qui avec leur chant et leur orchestres rythment notre prière.
- La participation de "l'immigration" est elle aussi marquée et remarquée. Il est étonnant de constater comment la foi africaine renouvelle nos liturgies : Plus enthousiaistes, plus "punchy". Cette immigration est vraiment un don.
- La collégialité et l'oécuménisme sont plus présents : collèges impressionnants des prêtres, des diacres, des évêques (d'ici et d'ailleurs) et vicaires généraux. Mais aussi participation, lors de la grande kermesse (gâchée cette année par un pluie battante et froide) des autres confessions chrétiennes et autres religions (judaïsme et islam). Sans compter aussi la kyrielle de confirmants.
- Et cette année, ce qui ne gâchait rien par contre, c'était la promulgation du Synode. J'ai pour la première fois (et peut-être la dernière) participé de bout en bout à la démarche. C'est riche d'enseignements.
--------------------
Ce sont des liturgies qui durent plus de deux heures sans que l'on voit le temps passé.

Je suis sûre que votre coeur était enflammé par l'Esprit Saint I love you Very Happy
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MessageSujet: Re: Pentecôte et conversion   Lun 28 Mai 2007, 18:14

Louis a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
le jour ou est mort jean-paul II,j'ai été envahi d'une immense douleur qui dura des jours.

c'est là que le Boss me mit des chaines,esclave du Christ.
Ah oui? Mais c'était une douleur physique ou mentale?

lol! :greenange: :hello:
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MessageSujet: Re: Pentecôte et conversion   Lun 28 Mai 2007, 18:15

Arnaud Dumouch a écrit:
J'ai eu une expérience mystique. Et elle a duré en permanence pendant 7 ans environ.

C'est une présence de Dieu sensible et brûlante, de 14 à 21 ans.

De Dieu ou plutôt de la mère de Dieu, Marie... Very Happy

Merci pour vos témoignages Arnaud.
Je comprends maintenant, je me suis tjr dit que vous devriez avoir un lien particulier avec Marie. sunny

J'ai ma réponse désormais. Embarassed
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MessageSujet: Re: Pentecôte et conversion   Lun 28 Mai 2007, 18:21

Valtortiste91 a écrit:
-----------------
Ceci dit, mon intuition de "Marie des derniers temps" prédit par Grignon de Montfort, me semble de plus en plus évidente, notamment par Medjugorje.

Je pense que vous avez raison, nous devrions ouvrir un post sur Grignon de Monfort et son Amour pour Marie. Qu'en pensez vous Arnaud... Question
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Pentecôte et conversion   Lun 28 Mai 2007, 20:12

Oui, d'autant plus qu'il est un futur Docteur de l'Eglise, en tout cas c'est à l'étude.

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MessageSujet: Re: Pentecôte et conversion   Lun 28 Mai 2007, 21:52

Arnaud Dumouch a écrit:
J'ai eu une expérience mystique. Et elle a duré en permanence pendant 7 ans environ.

Shocked Shocked Shocked

Arnaud Dumouch a écrit:
En allant à l'école en vélo, une voix très forte, très masculine et autoritaire m'a dit (elle résonne encore dans ma tête):

Citation :
"Tu n'as pas le droit"

What a Face
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Pentecôte et conversion   Lun 28 Mai 2007, 22:12

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MessageSujet: Re: Pentecôte et conversion   Lun 28 Mai 2007, 22:23

Very Happy Very Happy Very Happy ;)
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VexillumRegis



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MessageSujet: Re: Pentecôte et conversion   Mar 29 Mai 2007, 14:10

Saint Augustin a écrit : Il faut croire pour comprendre et comprendre pour croire.

Moi j'ai commencé par comprendre, avant de croire progressivement.

- VR -
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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Pentecôte et conversion   Mar 29 Mai 2007, 15:19

Arnaud Dumouch a écrit:


Je voulais arrêter de prier, n'ayant eu aucun ennui suite à certains vols commis où je m'étais fait prendre (j'avais eu peur du procès et d'être mis en maison de correction).


Je vs admire bcp Arnaud d'avoir l'humilité de vs exprimer si sincèrement...
J'ai eu moi aussi ce genre d'ennuis et de conviction malsaine... (et je n'avais plus comme Arnaud l'excuse de l'adolescence). Quoique ma conversion ne soit pas intervenue à la suite desdits ennuis, elle leur est pê liée aussi: même après elle, j'ai bien failli recommençer (j'avais un certain talent pour me donner bonne conscience) et après une ultime alerte, j'ai compris que je devais choisir, qu'il n'y avait pas possibilité de transiger: c'était Dieu ou Mammon! J'ai résisté aux tentations; Je n'ai plus jamais recommençé, même une cuiller en alu ds une cantine!
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Pentecôte et conversion   Mar 29 Mai 2007, 16:39

En fait, les défauts qu'on a eu dans l'adolescence peuvent revenir à l'âge adulte, beaucoup plus contrôlés car portés par l'expérience des erreurs du passé.

C'est ce que Jésus dit dans ce texte:

Citation :
Matthieu 12, 43 Lorsque l'esprit impur est sorti de l'homme, il erre par des lieux arides en quête de repos, et il n'en trouve pas.
Matthieu 12, 44 Alors il dit: Je vais retourner dans ma demeure, d'où je suis sorti. Etant venu, il la trouve libre, balayée, bien en ordre.
Matthieu 12, 45 Alors il s'en va prendre avec lui sept autres esprits plus mauvais que lui; ils reviennent et y habitent. Et l'état final de cet homme devient pire que le premier. Ainsi en sera-t-il également de cette génération mauvaise."

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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Pentecôte et conversion   Mar 29 Mai 2007, 16:51

Arnaud Dumouch a écrit:


En fait, les défauts qu'on a eu dans l'adolescence peuvent revenir à l'âge adulte, beaucoup plus contrôlés car portés par l'expérience des erreurs du passé.


Que voulez-vs dire? Qu'ils st alors d'autant plus dangereux?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Pentecôte et conversion   Mar 29 Mai 2007, 16:59

Oui, car, dans la jeunesse, on est porté par la convoitise.

Mais devenus vieux, on peut être porté par la LIBERTÉ, avec une technique calme car éprouvée.

Ce n'est donc plus un péché de faiblesse...

Bref, je fais attention au vol ! batman

_________________
Arnaud


Dernière édition par le Mar 29 Mai 2007, 17:00, édité 2 fois
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Louis



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MessageSujet: Re: Pentecôte et conversion   Mar 29 Mai 2007, 16:59

VexillumRegis a écrit:
Saint Augustin a écrit : Il faut croire pour comprendre et comprendre pour croire.

Moi j'ai commencé par comprendre, avant de croire progressivement.

- VR -
C'est aussi une forme de grâce! Thumright :sts:
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