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 Soufisme

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Jesus Christ est mon Dieu



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MessageSujet: Re: Soufisme   Mar 01 Mai 2007, 12:45

Arnaud Dumouch a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
Citation :
nous pouvons nous sauver par les autres religions,elles seraient un chemin paralléle à l'Eglise.

hérésie condamné par les Papes.

lire notament le syllabus,les encycliques de Leon XIII,Pie IX,Saint Pie X etc...

Dites plutôt:
Citation :
Imprécision de langage.
N'employez pas à tout bout de champ le mot hérésie qui implique une attitude d'endurcissement orgueilleuse.

En effet, ces religions ne sauvent pas mais peuvent préparer le salut à venir.

non,non j'emploie les termes appropriés.

Citation :
à tout jamais lamentable hérésie.

Citation :
XVI. Les hommes peuvent trouver le chemin du
salut éternel et obtenir ce salut éternel dans le culte de n'importe
quelle religion (1, 3, 17).

Citation :

XVIII. Le protestantisme n'est pas autre chose
qu'une forme diverse de la même vraie religion chrétienne, forme dans
laquelle on peut être agréable à Dieu aussi bien que dans l'Église
catholique (5).

Notre bien-aimé PAPE PAINT PIE X DISAIT du Catholicisme libéral(véhiculé par v2):

Citation :
c'est l'égout collecteur de toutes les hérésies.

On ne saurait etre plus clair.

http://foicatholique.cultureforum.net/Presentation-des-menbres-f1/Foi-Catholique-f2/Syllabus-t26.htm
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Soufisme   Mar 01 Mai 2007, 15:23

Citation :
Citation :
Citation:
à tout jamais lamentable hérésie.


Citation:
XVI. Les hommes peuvent trouver le chemin du
salut éternel et obtenir ce salut éternel dans le culte de n'importe
quelle religion (1, 3, 17).

Dire que Mohamed sauve est faux.

Dire que Mohamed conduit en enfer est faux.

La vérité est entre les deux.

Mohamed n'apporte par une relation d'amitié avec Dieu qui seule sauve (par le Christ). Mais en formant l'homme à se comporter en serviteur de Dieu, il peut DISPOSER, PREPARER ce salut pour le jour où le christ le propose.
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Jesus Christ est mon Dieu



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MessageSujet: Re: Soufisme   Mar 01 Mai 2007, 15:30

Arnaud Dumouch a écrit:
Citation :
Citation :
Citation:
à tout jamais lamentable hérésie.


Citation:
XVI. Les hommes peuvent trouver le chemin du
salut éternel et obtenir ce salut éternel dans le culte de n'importe
quelle religion (1, 3, 17).

Dire que Mohamed sauve est faux.

Dire que Mohamed conduit en enfer est faux.

Dire que le mahometantisme sauve est faux.

Dire que le mahometantisme conduit en enfer est VRAI.


La vérité est entre les deux.

Mohamed n'apporte par une relation d'amitié avec Dieu qui seule sauve (par le Christ). Mais en formant l'homme à se comporter en serviteur de Dieu, il peut DISPOSER, PREPARER ce salut pour le jour où le christ le propose.

NON.

mahomet sert le diable,prie le diable et non Dieu,le Seul Vrai Dieu en trois personnes.

qu'il nie PUBLIQUEMENT dans son coran!
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Soufisme   Mar 01 Mai 2007, 15:52

Si on suit la doctrine du Concile Vatican II, votre opinoion sur l'islam et les autres religions est une erreur.

L'erreur est simplement le durcissement d'une vérité, la vérité étant que la Loi de Moïse comme l'islam ne sauvent pas.

Citation :
NON.

mahomet sert le diable,prie le diable et non Dieu,le Seul Vrai Dieu en trois personnes.

qu'il nie PUBLIQUEMENT dans son coran!

La vérité est que la Loi de Moïse comme l'islam DISPOSENT au salut par l'Evangile du Christ, prêché en cette vie (à la 11° heure).

_________________
Arnaud
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MessageSujet: Re: Soufisme   Mar 01 Mai 2007, 16:06

Arnaud Dumouch a écrit:
Si on suit la doctrine du Concile Vatican II, votre opinoion sur l'islam et les autres religions est une erreur.

si on suit la Doctrine de l'Eglise Catholique,votre opinion et votre concile sont une erreur.

L'erreur est simplement le durcissement d'une vérité, la vérité étant que la Loi de Moïse comme l'islam ne sauvent pas.

NON.

les juifs se sauvés par l'Ancienne Alliance,mais aujourd'hui on se sauve avec La Nouvelle Alliance.


Citation :
NON.

mahomet sert le diable,prie le diable et non Dieu,le Seul Vrai Dieu en trois personnes.

qu'il nie PUBLIQUEMENT dans son coran!

La vérité est que la Loi de Moïse comme l'islam DISPOSENT au salut par l'Evangile du Christ, prêché en cette vie (à la 11° heure).

La Loi Mosaique vient de Dieu(je rajoute:aujourd'hui elle est fini),pas le mahometantisme qui est contre le Christ.
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MessageSujet: Re: Soufisme   Mar 01 Mai 2007, 16:12

Tous ceux qui ne sont pas pour le Christ ne servent pas le père du mensonge. Dans le monde il y a toutes sortes de pensées. Comment voulez vous que celui qui ne connaît nullement le Christ puisse être condamné, ça n'a pas de sens. Et pourtant il va être sauvé ce dernier.
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MessageSujet: Re: Soufisme   Mar 01 Mai 2007, 16:17

En Christ a écrit:
Tous ceux qui ne sont pas pour le Christ ne servent pas le père du mensonge.

ils servent QUI alors?!

Qui n'est pas pour Moi,est contre Moi.

Christ ou l'argent,il faut choisir!

Qui n'est pas de Christ,est antéChrist!



Dans le monde il y a toutes sortes de pensées. Comment voulez vous que celui qui ne connaît nullement le Christ puisse être condamné

nul etre ici-bas ne peut se vanter de ne pas connaitre le Saint Nom de Jésus Christ.

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Louis



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MessageSujet: Re: Soufisme   Mar 01 Mai 2007, 16:36

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
nul etre ici-bas ne peut se vanter de ne pas connaitre le Saint Nom de Jésus Christ.
Il ne suffit pas de connaître son nom, il faut recevoir son enseignement et son amour.
Des milliards d'êtres humains ne le connaissent pas. Et peut-être d'innombrables êtres à travers l'univers.
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MessageSujet: Re: Soufisme   Mar 01 Mai 2007, 16:41

Citation :
ils servent QUI alors?!

Qui n'est pas pour Moi,est contre Moi.

Christ ou l'argent,il faut choisir!

Qui n'est pas de Christ,est antéChrist!


Suis-je contre le Christ pour vous qui condamnez d'anathème? Non, le Christ n'a pas de camp, il EST.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Soufisme   Mar 01 Mai 2007, 16:46

Citation :
les juifs se sauvaient par l'Ancienne Alliance,mais aujourd'hui on se sauve avec La Nouvelle Alliance.

Tiens ! JCMD est hérétique ! Laughing

Lisez saint Paul: JAMAIS personne n'a jamais été sauvé par la Loi de Moïse ! JAMAIS.

Le salut se fait depuis toujours par la charité.

_________________
Arnaud
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MessageSujet: Re: Soufisme   Mar 01 Mai 2007, 16:48

Louis a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
nul etre ici-bas ne peut se vanter de ne pas connaitre le Saint Nom de Jésus Christ.

Il ne suffit pas de connaître son nom, il faut recevoir son enseignement et son amour.
Des milliards d'êtres humains ne le connaissent pas. Et peut-être d'innombrables êtres à travers l'univers.

Tous connaissent Son Divin Nom.

Mon Maitre a tout dit:

Citation :
Qui Me cherche,Me trouvera.
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MessageSujet: Re: Soufisme   Mar 01 Mai 2007, 16:49

Arnaud Dumouch a écrit:
Citation :
les juifs se sauvaient par l'Ancienne Alliance,mais aujourd'hui on se sauve avec La Nouvelle Alliance.

Tiens ! JCMD est hérétique ! Laughing

Lisez saint Paul: JAMAIS personne n'a jamais été sauvé par la Loi de Moïse ! JAMAIS.

Le salut se fait depuis toujours par la charité.

ah bon? Laughing

cite-moi les versets. ;)


Dernière édition par le Mar 01 Mai 2007, 16:50, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Soufisme   Mar 01 Mai 2007, 16:49

En Christ a écrit:
Citation :
ils servent QUI alors?!

Qui n'est pas pour Moi,est contre Moi.

Christ ou l'argent,il faut choisir!

Qui n'est pas de Christ,est antéChrist!

choisi ton camp,infidèle.

Suis-je contre le Christ pour vous qui condamnez d'anathème? Non, le Christ n'a pas de camp, il EST.

OUI.

fais toi baptiser comme Il le demande.
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MessageSujet: Re: Soufisme   Mar 01 Mai 2007, 17:01

Citation :
OUI.

fais toi baptiser comme Il le demande.

Ce n'est pas l'eau qui sauve mais l'élan du coeur.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Soufisme   Mar 01 Mai 2007, 17:04

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Citation :
les juifs se sauvaient par l'Ancienne Alliance,mais aujourd'hui on se sauve avec La Nouvelle Alliance.

Tiens ! JCMD est hérétique ! Laughing

Lisez saint Paul: JAMAIS personne n'a jamais été sauvé par la Loi de Moïse ! JAMAIS.

Le salut se fait depuis toujours par la charité.

ah bon? Laughing

cite-moi les versets. ;)

C'est PARTOUT dans le NT:
Citation :

Actes 13, 38 "Sachez-le donc, frères, c'est par lui que la rémission des péchés vous est annoncée. L'entière justification que vous n'avez pu obtenir par la Loi de Moïse,
Actes 13, 39 c'est par lui que quiconque croit l'obtient.

Citation :
Romains 3, 19 Or, nous le savons, tout ce que dit la Loi, elle le dit pour ceux qui sont sous la Loi, afin que toute bouche soit fermée, et le monde entier reconnu coupable devant Dieu,
Romains 3, 20 puisque personne ne sera justifié devant lui par la pratique de la Loi: la Loi ne fait que donner la connaissance du péché.


Vous en voulez d'autres ?

Saint Thomas montre que Dieu donna aux Juifs une Loi INOBSERVABLE (trop de commandements et d'observances) afin que chacun se sache indigne de Dieu c'est à dire PÉCHEUR.

Autrement dit, cette Loi inapplicable visait à créer des âme REPENTANTE (toujours cette DISPOSITION au salut que donnerait plus tard le Christ).

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MessageSujet: Re: Soufisme   Mar 01 Mai 2007, 17:05

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
En Christ a écrit:
Citation :
OUI.

fais toi baptiser comme Il le demande.

Ce n'est pas l'eau qui sauve mais l'élan du coeur.

à cause de ton orgueil,tu périras.

Oui, hélas JCMD pour toi, il faut mourir à soi-même pour être sauvé.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Soufisme   Mar 01 Mai 2007, 17:09

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
En Christ a écrit:
Citation :
OUI.

fais toi baptiser comme Il le demande.

Ce n'est pas l'eau qui sauve mais l'élan du coeur.

à cause de ton orgueil,tu périras.

Euh là, tu viens d'ajouter deux mois à ton purgatoire après ta mort ! Mr.Red

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MessageSujet: Re: Soufisme   Mar 01 Mai 2007, 17:10

En Christ a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
En Christ a écrit:
Citation :
OUI.

fais toi baptiser comme Il le demande.

Ce n'est pas l'eau qui sauve mais l'élan du coeur.

à cause de ton orgueil,tu périras.

Oui, hélas JCMD pour toi, il faut mourir à soi-même pour être sauvé.

C'est cela La Vraie Foi,n'en déplaise à ton égo:

Citation :
s'il quelqu'un veut me suivre,qu'il renonce à lui-meme,qu'il prenne sa croix et qu'il m'accompagne.(Saint Marc 8,34-38 et 9,1)
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MessageSujet: Re: Soufisme   Mar 01 Mai 2007, 17:13

Citation :
C'est cela La Vraie Foi,n'en déplaise à ton égo:

Quel égo?

Mais celui à qui on remet peu montre peu d'amour.
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MessageSujet: Re: Soufisme   Mar 01 Mai 2007, 17:14

Arnaud Dumouch a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Citation :
les juifs se sauvaient par l'Ancienne Alliance,mais aujourd'hui on se sauve avec La Nouvelle Alliance.

Tiens ! JCMD est hérétique ! Laughing

Lisez saint Paul: JAMAIS personne n'a jamais été sauvé par la Loi de Moïse ! JAMAIS.

Le salut se fait depuis toujours par la charité.

ah bon? Laughing

cite-moi les versets. ;)

C'est PARTOUT dans le NT:
Citation :

Actes 13, 38 "Sachez-le donc, frères, c'est par lui que la rémission des péchés vous est annoncée. L'entière justification que vous n'avez pu obtenir par la Loi de Moïse,
Actes 13, 39 c'est par lui que quiconque croit l'obtient.

Citation :
Romains 3, 19 Or, nous le savons, tout ce que dit la Loi, elle le dit pour ceux qui sont sous la Loi, afin que toute bouche soit fermée, et le monde entier reconnu coupable devant Dieu,
Romains 3, 20 puisque personne ne sera justifié devant lui par la pratique de la Loi: la Loi ne fait que donner la connaissance du péché.


Vous en voulez d'autres ?

Saint Thomas montre que Dieu donna aux Juifs une Loi INOBSERVABLE (trop de commandements et d'observances) afin que chacun se sache indigne de Dieu c'est à dire PÉCHEUR.

Autrement dit, cette Loi inapplicable visait à créer des âme REPENTANTE (toujours cette DISPOSITION au salut que donnerait plus tard le Christ).


oui et une fois que le Christ est venu,on ne peut faire comme s'il n'était pas venu.

Avant que Jésus ne soit parmi nous,c'est par la Loi que les juifs se sauvaient,aujourd'hui c'est par la Grace.
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MessageSujet: Re: Soufisme   Mar 01 Mai 2007, 17:16

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
En Christ a écrit:
Citation :
C'est cela La Vraie Foi,n'en déplaise à ton égo:

Quel égo?

Mais celui à qui on remet peu montre peu d'amour.

Fais toi baptiser!

Le Seigneur baptise du Saint-Esprit! Je crois en lui.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Soufisme   Mar 01 Mai 2007, 17:22

Cher JCMD,
Citation :

Avant que Jésus ne soit parmi nous,c'est par la Loi que les juifs se sauvaient,aujourd'hui c'est par la Grace.

JAMAIS ! JAMAIS ! affraid

Ô HERETIQUE !



Jamais PERSONNE, NI ANGE, NI HOMME, N'A ETE SAUVE AUTREMENT QUE PAR LA GRÂCE, ET CECI EN TOUT TEMPS ET EN TOUT LIEU.

Car le salut ne change pas. C'est une entrée dans l'union de charité avec Dieu.

Ainsi, la Loi ancienne ne sauvait pas. Elle DISPOSAIT AU SALUT !

(Pour le terme "hérétique", Je rigole, cher JCMD: Vous cherchez. C'est juste que je voulais vous imiter ! Il n'empêche que ce n'est pas ²auprès de vos nouveaux amis intégristes que vous apprendrez la théologie et sa précision ! )

Mr.Red

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MessageSujet: Re: Soufisme   Mar 01 Mai 2007, 17:27

Arnaud Dumouch a écrit:
Cher JCMD,
Citation :

Avant que Jésus ne soit parmi nous,c'est par la Loi que les juifs se sauvaient,aujourd'hui c'est par la Grace.

JAMAIS ! JAMAIS ! affraid

Ô HERETIQUE !



Jamais PERSONNE, NI ANGE, NI HOMME, N'A ETE SAUVE AUTREMENT QUE PAR LA GRÂCE, ET CECI EN TOUT TEMPS ET EN TOUT LIEU.

Car le salut ne change pas. C'est une entrée dans l'union de charité avec Dieu.

Ainsi, la Loi ancienne ne sauvait pas. Elle DISPOSAIT AU SALUT !

(Pour le terme "hérétique", Je rigole, cher JCMD: Vous cherchez. C'est juste que je voulais vous imiter ! Il n'empêche que ce n'est pas ²auprès de vos nouveaux amis intégristes que vous apprendrez la théologie et sa précision ! )

Mr.Red

je cherche et j'ouvre un fil sur ce sujet... Very Happy
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MessageSujet: Re: Soufisme   Mar 01 Mai 2007, 18:33

C'est vrai arnaud,je me repents.

Ce qui sauvait c'était la Foi dans le Messie
sauveur. C'est la Foi qui a sauvé Abraham, la Loi n'existait pas encore
! C'est cette foi manifestée par la circoncision, signe de cette foi,
qui sauvait.

et non la Loi.

St Paul l'explique très bien tout au long de ses épîtres, elle condamne, elle donne la mort.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Soufisme   Mar 01 Mai 2007, 20:34

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:


C'est vrai arnaud,je me repents.

Ce qui sauvait c'était la Foi dans le Messie
sauveur. C'est la Foi qui a sauvé Abraham, la Loi n'existait pas encore
! C'est cette foi manifestée par la circoncision, signe de cette foi,
qui sauvait.

et non la Loi.

Ô HERETIQUE !



Jamais PERSONNE, NI ANGE, NI HOMME, N'A ETE SAUVE PAR LA FOI SEULE, MEME LA FOI AU CHRIST ! SEULE LA CHARITÉ SAUVE. LA FOI NE FAIT QUE DISPOSER AU SALUT PAR LA CHARITE.

Car le salut ne change pas. C'est une entrée dans l'union de charité avec Dieu.


Arf ! JCMD.

Vous êtes DAMNE. Le Concile de Trente vous anathématise.

Pour votre opinion précédente, le Concile de Trente vous avait déjà anathamisé:

Citation :
C A N O N I.
S I QUELQU'UN dit, qu'un homme peut estre justifié devant Dieu par ses propres œuvres, faites seulement selon les lumieres de la Nature, ou selon les préceptes de la Loy, sans la grace de Dieu méritée par Jesus-Christ : Qu'il soit Anathême.


Mais là, DEUX FOIS ANATHÈME, nul ne peut plus rien pour vous.

Citation :
C A N O N I X.
S I QUELQU'UN dit, que l'homme est justifié par la seule Foy, en sorte qu'on entende par là, que pour obtenir la grace de la Justification, il n'est besoin d'aucune autre chose qui coopere ; & qu'il n'est en aucune maniere nécessaire que l'homme se prépare & se dispose par le mouvement de sa volonté : Qu'il soit Anathême.
C A N O N X I I.
S I QUELQU'UN dit, que la Foy justifiante n'est autre chose que la confiance en la divine misericorde, qui remet les pechez à cause de Jesus-Christ ; ou que c'est par cette seule confiance que nous sommes justifiez : Qu'il soit Anathême.
C A N O N X I V.
S I QUELQU'UN dit, qu'un homme est absous de ses péchez, & justifié, de ce qu'il croit certainement estre absous & justifié ; Ou que personne n'est véritablement justifié, que celuy qui se croit estre justifié, & que c'est par cette seule foy ou confiance, que l'absolution & la justification s'accomplit : Qu'il soit Anathême.


C'est dramatique pour moi. J'aurais tellement aimé vous rencontrer au paradis.



bom Mr.Red

Bon rassurez vous: les canons sont valables, mais plus les anathèmes. VOUS CHERRCHEZ !

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MessageSujet: Re: Soufisme   Mar 01 Mai 2007, 20:40

LOOOL :lol:

ok je continue mes recherches!
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Laurent
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MessageSujet: Re: Soufisme   Mar 01 Mai 2007, 20:47

Arnaud a écrit:
C'est dramatique pour moi. J'aurais tellement aimé vous rencontrer au paradis.

Very Happy Very Happy Very Happy

Ce qui est surtout dramatique, c'est ton orgueil de te croire déjà sauvé Mr. Green

Et l'orgueil, pour le salut, y a pas bon pale

Mr.Red
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Louis



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MessageSujet: Re: Soufisme   Mar 01 Mai 2007, 21:08

Laurent a écrit:

Ce qui est surtout dramatique, c'est ton orgueil de te croire déjà sauvé Mr. Green
Comme tous ceux qui votent pour Sarkozy! Ils auront un long purgatoire à traverser! :twisted: :beret:
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Soufisme   Mar 01 Mai 2007, 21:12

Arf ! piégé ! Embarassed Mr.Red :colors:

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MessageSujet: Re: Soufisme   Mar 01 Mai 2007, 23:43

Arnaud Dumouch a écrit:


Citation :
C A N O N I.
S I QUELQU'UN dit, qu'un homme peut estre justifié devant Dieu par ses propres œuvres, faites seulement selon les lumieres de la Nature, ou selon les préceptes de la Loy, sans la grace de Dieu méritée par Jesus-Christ : Qu'il soit Anathême.


Mais là, DEUX FOIS ANATHÈME, nul ne peut plus rien pour vous.

Citation :
C A N O N I X.
S I QUELQU'UN dit, que l'homme est justifié par la seule Foy, en sorte qu'on entende par là, que pour obtenir la grace de la Justification, il n'est besoin d'aucune autre chose qui coopere ; & qu'il n'est en aucune maniere nécessaire que l'homme se prépare & se dispose par le mouvement de sa volonté : Qu'il soit Anathême.
C A N O N X I I.
S I QUELQU'UN dit, que la Foy justifiante n'est autre chose que la confiance en la divine misericorde, qui remet les pechez à cause de Jesus-Christ ; ou que c'est par cette seule confiance que nous sommes justifiez : Qu'il soit Anathême.
C A N O N X I V.
S I QUELQU'UN dit, qu'un homme est absous de ses péchez, & justifié, de ce qu'il croit certainement estre absous & justifié ; Ou que personne n'est véritablement justifié, que celuy qui se croit estre justifié, & que c'est par cette seule foy ou confiance, que l'absolution & la justification s'accomplit : Qu'il soit Anathême.



remarquez juste une chose arnaud,maintenant j'ai du temps le match est fini Mr.Red , JAMAIS je n'ai dit que la Foi seule sauvait!

je ne suis pas protestant!

et c'est B16 qui a signé la doctrine de la justification,pas moi! :beret:

et je te défie de me prouver le contraire. ;)
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Soufisme   Mer 02 Mai 2007, 06:21

Vous avez dit que les hommes de l'AT étaient sauvés par le foi au Christ.

Faux: Ils sont DISPOSES au salut par leur foi au Christ. Ils seront sauvés par la charité. Tongue

Même erreur quand vous dites que les païens sont sauvés par leur obéissance à la loi naturelle.

Refaux: Ils sont DISPOSES au salut par leur obéissance à la loi naturelle. Ils seront sauvés par la charité. Tongue

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Soufisme   Mer 02 Mai 2007, 13:05

Arnaud Dumouch a écrit:
Vous avez dit que les hommes de l'AT étaient sauvés par le foi au Christ.

oui comme Saint Paul(hébreux XI),je dis que la Foi sauve.

et non la Foi seule sauve

vous saisissez la différence*?



* si je disais la Foi seule sauve,je serais:

- un protestant
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Soufisme   Mer 02 Mai 2007, 15:09

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Vous avez dit que les hommes de l'AT étaient sauvés par le foi au Christ.

oui comme Saint Paul(hébreux XI),je dis que la Foi sauve.

et non la Foi seule sauve

vous saisissez la différence*?



* si je disais la Foi seule sauve,je serais:

- un protestant

Le Concile de Trente précise: On dit que la foi sauve en ce sens qu'elle est le COMMENCEMENT DU SALUT.

Le salut lui-même, ce sera l'entrée dans la vie de charité.

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MessageSujet: Re: Soufisme   Mer 02 Mai 2007, 17:22

pourquoi m'a t-on une NOUVELLE FOIS censuré????

je n'ai porté AUCUNE ACCUSATION!!!!

Citation :
Le Concile de Trente précise: On dit que la foi sauve en ce sens qu'elle est le COMMENCEMENT DU SALUT.

Le salut lui-même, ce sera l'entrée dans la vie de charité.

la Foi Catholique est INDISPENSABLE au Salut,sans la Foi il est IMPOSSIBLE de se sauver,et de cette Foi découlent OBLIGATOIREMENT des oeuvres Salutaires(Charité).

Tu pourras faire toutes les bonnes oeuvres que tu voudras,jamais tu ne te sauveras si tu ne tiens pas la Foi Catholique.

Quand à ceux qui ont la Foi sans les oeuvres,ceux-là ne seront pas non plus sauvés parce qu'ils sont des hypocrites.

PS: c'est de La Foi Catholique qu'il s'agit,faut-il le préciser?

je pense que nous pouvons etre d'accord là.
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MessageSujet: Re: Soufisme   Mer 02 Mai 2007, 17:59

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
pourquoi m'a t-on une NOUVELLE FOIS censuré????

je n'ai porté AUCUNE ACCUSATION!!!!

C'est pas moi cette fois. Tongue

Citation :


la Foi Catholique est INDISPENSABLE au Salut,sans la Foi il est IMPOSSIBLE de se sauver,et de cette Foi découlent OBLIGATOIREMENT des oeuvres Salutaires(Charité).

Tu pourras faire toutes les bonnes oeuvres que tu voudras,jamais tu ne te sauveras si tu ne tiens pas la Foi Catholique.

Quand à ceux qui ont la Foi sans les oeuvres,ceux-là ne seront pas non plus sauvés parce qu'ils sont des hypocrites.

PS: c'est de La Foi Catholique qu'il s'agit,faut-il le préciser?

je pense que nous pouvons etre d'accord là.

C'est tout à fait le dogme. Aucun problème.

Il vous reste comme chrétien et théologien, à expliquer qu'il parle d'AMOUR INFINI.

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MessageSujet: Re: Soufisme   Mer 02 Mai 2007, 18:01

Arnaud Dumouch a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
pourquoi m'a t-on une NOUVELLE FOIS censuré????

je n'ai porté AUCUNE ACCUSATION!!!!

C'est pas moi cette fois. Tongue

Citation :


la Foi Catholique est INDISPENSABLE au Salut,sans la Foi il est IMPOSSIBLE de se sauver,et de cette Foi découlent OBLIGATOIREMENT des oeuvres Salutaires(Charité).

Tu pourras faire toutes les bonnes oeuvres que tu voudras,jamais tu ne te sauveras si tu ne tiens pas la Foi Catholique.

Quand à ceux qui ont la Foi sans les oeuvres,ceux-là ne seront pas non plus sauvés parce qu'ils sont des hypocrites.

PS: c'est de La Foi Catholique qu'il s'agit,faut-il le préciser?

je pense que nous pouvons etre d'accord là.

C'est tout à fait le dogme. Aucun problème.

Il vous reste comme chrétien et théologien, à expliquer qu'il parle d'AMOUR INFINI.

je ne suis qu'un simple Catholique.

Biensur,TOUT est basé sur l'Amour.

Mais encore faut-il donner une définition correcte à ce mot.

ou plutot celle qu'on lui a toujours donné.
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MessageSujet: Re: Soufisme   Mer 02 Mai 2007, 18:09

Ici, on parle précisément d'AGAPE.

C'est un amour d'amitié entre Dieu et l'homme.

Il est réciproque, total, prêt à donner sa vie jusqu'à être séparé vde Dieu par amour de Dieu.

Il s'étant jusqu'au enfants de Dieu, enfant éloignés et enfants proches.

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MessageSujet: Re: Soufisme   Mer 02 Mai 2007, 18:55

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
pourquoi m'a t-on une NOUVELLE FOIS censuré????

je n'ai porté AUCUNE ACCUSATION!!!!

tu abuses de l'usage des mots "hérétiques, falcificateur, infidèle, blasphème..."....etc.

La modération a meilleur goût.

Mr. Green
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MessageSujet: Re: Soufisme   Mer 02 Mai 2007, 19:58

Arnaud Dumouch a écrit:
Ici, on parle précisément d'AGAPE.

C'est un amour d'amitié entre Dieu et l'homme.

Il est réciproque, total, prêt à donner sa vie jusqu'à être séparé vde Dieu par amour de Dieu.

Il s'étant jusqu'au enfants de Dieu(mon prochain), enfant éloignés(brebis égarées) et enfants proches(furturs fils prodigues).
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MessageSujet: Re: Soufisme   Mer 02 Mai 2007, 19:59

Clotilde a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
pourquoi m'a t-on une NOUVELLE FOIS censuré????

je n'ai porté AUCUNE ACCUSATION!!!!

tu abuses de l'usage des mots "hérétiques, falcificateur, infidèle, blasphème..."....etc.

La modération a meilleur goût.

Mr. Green

heureusement que je ne cite pas les encycliques Papales,sinon elles aussi seraient amputées... ;)
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MessageSujet: Re: Soufisme   Mer 02 Mai 2007, 20:11

Citation :

heureusement que je ne cite pas les encycliques Papales,sinon elles aussi seraient amputées...

C'est une nouvelle manière de parler que demande l'Esprit Saint avec Vatican II, sans anathèmes ni malédictions, faite de regard sur ce qui est positif dans l'autre.

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MessageSujet: Re: Soufisme   Mer 02 Mai 2007, 20:17

Arnaud Dumouch a écrit:
Citation :

heureusement que je ne cite pas les encycliques Papales,sinon elles aussi seraient amputées...

C'est une nouvelle manière de parler que demande l'Esprit Saint avec Vatican II, sans anathèmes ni malédictions, faite de regard sur ce qui est positif dans l'autre.

c'est TON interpretation.

pour moi c'est le RENIEMENT de TOUT ce qui a été enseigné.

on ne peut pas faire la promotion aujourd'hui d'une chose qui hier a été condamné à JAMAIS.

PS: la Vérité évoluerait...(à jamais déplorable hérésie: Syllabus)
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MessageSujet: Re: Soufisme   Mer 02 Mai 2007, 20:23

Non. Le contenu est le même (quoique approfondi). Mais le ton est changé.

Autrement dit, même théologie et nouvelle pastorale.

Le Christ a agi de même. Il maudit Sept fois les pharisiens au début de son apostolat.

Il prie pour ceux qui appellent à sa mort à la fin.

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MessageSujet: Re: Soufisme   Mer 02 Mai 2007, 20:28

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:


c'est TON interpretation.

Absolument pas. Je n'oserais pas.



Citation :
PS: la Vérité évoluerait...(à jamais déplorable hérésie: Syllabus)

La vérité ne se contredit jamais.

Mais elle s'approfondit oui. Et c'est vrai depuis Noé !

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MessageSujet: Re: Soufisme   Mer 02 Mai 2007, 21:33

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

heureusement que je ne cite pas les encycliques Papales,sinon elles aussi seraient amputées... ;)

Il serait grandement préférable que tu donnes un lien vers les encycliques papales afin de les lire dans le contexte (historique et pastoral), plutôt que d'en extraire quelques "mot-massue" employés à tout va Idea
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MessageSujet: Re: Soufisme   Mer 02 Mai 2007, 22:54

Arnaud Dumouch a écrit:
Non. Le contenu est le même (quoique approfondi). Mais le ton est changé.

NON le ton n'est pas le meme,il n'a meme RIEN à voir.

L'Eglise a TOUJOURS ANATHEMISE,CONDAMNE l'ERREUR c'est à dire toutes les sectes(talmudisme,mahometantisme,arianisme,protestantisme et co.)

Des Saints sont morts pour cela!

aujourd'hui b16 veut que les Catholiques COLLABORENT avec l'islam(source: radiovaticana)!!!!

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MessageSujet: Re: Soufisme   Mer 02 Mai 2007, 23:00

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Non. Le contenu est le même (quoique approfondi). Mais le ton est changé.

NON le ton n'est pas le meme,il n'a meme RIEN à voir.

pour une fois que vous êtes d'accord champagne
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MessageSujet: Re: Soufisme   Mer 02 Mai 2007, 23:04

Clotilde a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Non. Le contenu est le même (quoique approfondi). Mais le ton est changé.

NON le ton n'est pas le meme,il n'a meme RIEN à voir.

pour une fois que vous êtes d'accord champagne

cheers

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MessageSujet: Re: Soufisme   Mer 02 Mai 2007, 23:17

Arnaud Dumouch a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:


c'est TON interpretation.

Absolument pas. Je n'oserais pas.

c'est pourtant le cas,mais apres tout tu ne peux faire autrement...

Citation :
PS: la Vérité évoluerait...(à jamais déplorable hérésie: Syllabus)

La vérité ne se contredit jamais.

Absolument!

e Saint-Esprit ne se contredit pas.

Il n'anathemise pas un jour pour glorifier le lendemain."


Mais elle s'approfondit oui. Et c'est vrai depuis Noé !

Un seul Dieu,Un seul Christ,Une seule Foi,Une seule Eglise!



[edit]photo et propos hors sujet[/edit]
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MessageSujet: Re: Soufisme   Mer 02 Mai 2007, 23:21

Clotilde a écrit:
Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

heureusement que je ne cite pas les encycliques Papales,sinon elles aussi seraient amputées... ;)

Il serait grandement préférable que tu donnes un lien vers les encycliques papales afin de les lire dans le contexte (historique et pastoral), plutôt que d'en extraire quelques "mot-massue" employés à tout va Idea

à chercher sur le site du vatican.

http://www.vatican.va/holy_father/pius_xi/encyclicals/index_fr.htm
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MessageSujet: Re: Soufisme   Mer 02 Mai 2007, 23:22

Citation :
Depuis Adam Dieu a toujours détruit et demander de détruire les autres cultes,l'Eternel ton Dieu est un Dieu jaloux!

Embarassed Avez vous lu la nouvelle alliance en Jésus ?

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MessageSujet: Re: Soufisme   Mer 02 Mai 2007, 23:24

Arnaud Dumouch a écrit:
Citation :
Depuis Adam Dieu a toujours détruit et demander de détruire les autres cultes,l'Eternel ton Dieu est un Dieu jaloux!

Embarassed Avez vous lu la nouvelle alliance en Jésus ?

Trouve-moi un seul verset dans les Saintes Ecritures,et/ou dans la Tradition Apostolique ou Dieu bénit les sectes et leurs faux dieux.
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MessageSujet: Re: Soufisme   Mer 02 Mai 2007, 23:27

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Citation :
Depuis Adam Dieu a toujours détruit et demander de détruire les autres cultes,l'Eternel ton Dieu est un Dieu jaloux!

Embarassed Avez vous lu la nouvelle alliance en Jésus ?

Trouve-moi un seul verset dans les Saintes Ecritures,et/ou dans la Tradition Apostolique ou Dieu bénit les sectes et leurs faux dieux.

et dans le meme genre,si tu veux,ou Dieu bénit son peuple pour avoir adorer d'autres dieux.
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