La Bible de Jérusalem

J'ai acheté le nouveau testament de la Bible de Jérusalem et j'ai commencé à la lire.

Serait'il possible que passant outre les sujets déjà ouverts je puisse demander des éclaircissements sur certains versets ?

florence_yvonne a écrit:

J'ai acheté le nouveau testament de la Bible de Jérusalem et j'ai commencé à la lire.

Serait'il possible que passant outre les sujets déjà ouverts je puisse demander des éclaircissements sur certains versets ?

Oui, mais regardez avant si ce n'est pas déjà des sujets qui ont été ouverts.

florence_yvonne a écrit:

Serait'il possible que passant outre les sujets déjà ouverts

J'ai précisé que je comptais passer outre les sujets déjà ouvert, ce serait trop long de chercher pour chaque message.

florence_yvonne a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Serait'il possible que passant outre les sujets déjà ouverts

J'ai précisé que je comptais passer outre les sujets déjà ouvert, ce serait trop long de chercher pour chaque message.

Alors n'ouvrez pas un topic pour chaque question :continuez avec celui-ci.

J'écrirais un message sur chaque verset qui me pose question.

Tout en restant dans le sujet.

Je voudrais que vous ne me disiez pas cette question a été posée sur un autre sujet.

Jésus étant né à Bethléem de Judée, au temps du roi Hérode, voici que des mages venus d'Orient arrivèrent à Jérusalem (Matthieu 2:1)


Hérode le Grand ou Hérode, roi de Judée ?

Je pense que si à l'époque de Jésus, il y avait eu un génocide des bébés de moins de deux ans, cela se saurait.

Tu dis que la Bible ment sur la question du massacre des innocents, ce sont là des accusations sérieuses.

Non, je pense que la Bible a mal été interprétée, après tout, il y a tellement de traductions différentes.

L'église catholique se serait trompée dans la traduction d'un texte sur un fait historique de la vie de Jésus ?
Ce sont là des accusations sérieuses.

Vous voyez la différence d'une traduction à l'autre ?

http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/?Trad=1&Livre=40&Chap=2&Vers=16

Au fait, il faudra être patient, car je lis lentement, surtout si je réfléchie en même temps.

Je me demande s'il faut prendre la Bible au premier degrés vu que Jésus parle souvent par parabole.

florence_yvonne a écrit:

Vous voyez la différence d'une traduction à l'autre ?

http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/?Trad=1&Livre=40&Chap=2&Vers=16

vous avez donc acheté une bible de Jérusalem pour la comparer ?
Ce n'était pas la peine dans ce cas là.

Citation :

Je me demande s'il faut prendre la Bible au premier degrés vu que Jésus parle souvent par parabole.

La parabole est un art de raconter des histoires en faisant appel à l’intelligence et à l’imagination des auditeurs à qui le récit s’adresse. 

Autrement dit, dans les paraboles, ce ne sont pas les évangélistes mais Jésus lui-même qui parle à la foule qui l’écoute.

florence_yvonne a écrit:

et disant: "Repentez-vous, car le Royaume des Cieux est tout proche." (Matthieu 3:2)


Je ne comprend pas ce verset.

Jean le Baptiste est la voix dans le désert,  il annonce l'arrivée du Royaume des Cieux qui est représenté par Jésus-Christ. 

"Voici l'Agneau,  Celui qui enlève le péché du monde "
C’est à Ésaïe 40.3-5 que Jean emprunte textuellement la citation qui le présente comme celui qui prépare la venue du Seigneur.
 L’image est claire ; le ministère de Jean doit consister à faciliter, dans le cœur du peuple, la venue du Messie. Par la prédication suivie du baptême, suivi lui-même d’exhortations, Jean prépare des âmes redressées, qui doivent offrir un chemin d’accès aisé au Seigneur.
Sa prédication se trouve résumée dans cette simple apostrophe : « Repentez-vous, car le Royaume des cieux est proche » (Mt 3.2). Ceux qui l’entendent n’ont pas besoin qu’on leur explique longuement ce que cela signifie. 
Les Juifs « sondent les Écritures » ; ils savent ce que les prophètes ont annoncé lorsqu’ils ont parlé de la venue de ce Royaume. 
Mais ce qu’il y a d’inouï, de bouleversant dans ce message, c’est la proximité de ce qu’il annonce. Il n’y a pas de délai entre sa prédication et la venue de « celui qui vient ». « Il est au milieu de vous » (Jn 1.26), exactement comme les mages ont annoncé à Jérusalem en émoi que la naissance du « roi des Juifs » était un fait accompli !
 L’aspect extérieur de Jean le désigne d’ailleurs comme « le prophète Élie » qui doit venir, celui qui est annoncé par Malachie 3.23, et que le livre des Rois décrit en effet comme un homme vêtu de poil et ayant une ceinture de cuir autour des reins (2 R 1.8).

Non, je me sert de la référence biblique quand je veux comparer des versets, qui souvent sont très différents. je n'ai pas l'intention de lire toutes les traductions, le nouveau testament de Jérusalem me suffira.

et puis, je compte moins m'arrêter sur les détails, sinon, je ne m'en sortirais jamais.

Nouvelle Bible Français Courant Quand Hérode se rendit compte que les savants s'étaient moqués de lui, il entra dans une grande colère. Il donna l'ordre de tuer, à Bethléem et dans les environs, tous les garçons de deux ans et moins, selon les indications de temps données par les savants.  (Matthieu 2:16)


Traduction littérale Alain Dumont Alors Hérode, voyant qu’il a-été-joué sous-l’obédience-des mages, a-ardemment-fulminé-des-narines excessivement et, envoyant [ses hommes], il a-enlevé- [la vie] [à] tous les jeunes-serviteurs, ceux [qui étaient] en Bethléem et dans tous ses territoires-constitués, depuis [lère de] deux [ans] et en-dessous, selon le temps qu’il a-cherché-excactement auprès des mages. (Matthieu 2:16)



Ce n'est pas vraiment la même chose

florence_yvonne a écrit:

et disant: "Repentez-vous, car le Royaume des Cieux est tout proche." (Matthieu 3:2)


Je ne comprend pas ce verset.

(Suite)

Jean-Baptiste annonce le Messie attendu, mais, alors qu’on croyait que le Messie serait immédiatement un libérateur glorieux, Jean-Baptiste parle avant tout d’un jugement et d’une repentance qui concernent d’abord les Juifs. Il dénonce la religion où l’on se forge « des dieux qui personnifient nos désirs ». Il courbe les hommes devant les exigences du vrai Dieu.
Précurseur, il dit « le Seigneur vient », et la seule façon de se préparer à sa venue est de se repentir et d’en recevoir le signe dans le baptême; accepter sur soi-même (et non sur autrui) le jugement de Dieu.
Le baptême paraît être une création originale de Jean. La loi juive ne prescrivait que de simples ablutions, et la secte juive des esséniens exigeait qu’elles fussent répétées quotidiennement, en dehors de toute condition morale. L’entrée des prosélytes dans le judaïsme était conditionnée par des ablutions (jointes à la circoncision et à un sacrifice d’action de grâces au Temple). Mais ces pratiques n’ont pas grand-chose de commun avec le baptême de Jean. L’image de l’eau avait été employée par les prophètes (És 1.16; Éz 36.25; Za 13.1) pour désigner le renouvellement du cœur. En légitime successeur des prophètes, qui recouraient volontiers à des actes symboliques pour souligner leur prédication, Jean actualise son message dans un geste. Comme le ministère tout entier de Jean, son baptême a une signification messianique : c’est en tant que précurseur qu’il baptise, en vue de l’accomplissement de la rémission des péchés par le Messie. Celui-ci seul effacera la corruption totale et accomplira le renouvellement complet dont le baptême de Jean est le signe.

Je croyais qu'il parlai de la fin du monde.

l'évangile de Luc

Quelle est la particularité de l'évangile de Luc ?


Luc intègre à son évangile des enseignements de Jean-Baptiste qui ne se trouvent pas dans les autres évangiles (voir Luc 3:10-14) ; met l'accent sur l'habitude de Jésus-Christ de prier (voir Luc 3:21 ; 5:16 ; 9:18, 28-29 ; 11:1) et mentionne l'appel, la formation et les efforts ..

J'espère que mes questions ne vous gène pas, j'ai tellement envie de comprendre.

florence_yvonne a écrit:

Non, je pense que la Bible a mal été interprétée, après tout, il y a tellement de traductions différentes.

et tu as trouvé une traduction qui disait autre chose a ce propos ?

je connais pas mal de bibles différentes , mais pas une seule qui dise autre chose !!

tu peux en trouver pas mal en ligne tu verras touts sont d'accord !!

florence_yvonne a écrit:

4:34 Ah! qu'y a-t-il entre nous et toi, Jésus de Nazareth? Tu es venu pour nous perdre. Je sais qui tu es: le Saint de Dieu.


Le saint de Dieu ? Jésus était donc saint ?

Saint en parlant de Dieu = Dieu = Tout Autre !

hé oui Jésus est Saint de Dieu et même les démons sont bien forcés de le reconnaitre ! ce que celui-là fait bien malgré lui

florence_yvonne a écrit:

3:23 Jésus avait environ trente ans lorsqu'il commença son ministère, étant, comme on le croyait, fils de Joseph, fils d'Héli,


Donc de la vie de Jésus, entre douze et trente ans on ne sait rien ?

ce qui importait aux apôtres c'est la Vie de Jésus adulte et son Ministère , le reste est anecdotique , savoir si il jouait au bille en terre ou faisait de la poterie ne plus de la charpente , n'apporte rien

florence_yvonne a écrit:

Théodéric a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Non, je pense que la Bible a mal été interprétée, après tout, il y a tellement de traductions différentes.

et tu as trouvé une traduction qui disait autre chose a ce propos ?

je connais pas mal de bibles différentes , mais pas une seule qui dise autre chose !!

tu peux en trouver pas mal en ligne tu verras touts sont d'accord !!

A propos de quoi ?

cela s'aggrave hein

Ma Bible se présente sous cette forme, est-ce pour cela que je n'y comprend rien ?

florence_yvonne a écrit:

3:23 Jésus avait environ trente ans lorsqu'il commença son ministère, étant, comme on le croyait, fils de Joseph, fils d'Héli,


Donc de la vie de Jésus, entre douze et trente ans on ne sait rien ?

Ma traduction :

Jésus avait l'apparence manifeste de la trentaine bien entamée lorsqu'Il commença son ministère , étant , comme on le croyait , fils de Joseph , fils d'Héli .

On sait quand même quelque chose de Sa vie entre 12 et plus ou moins 35 ans , puisqu'Il est dit ouvrier qualifié ( Marc 6 , 3 ) comme Son père putatif ( Mt 13 , 55 ) .

Mais , à partir du moment où l' " étoile de Bethléem " est prouvée ( 25 décembre de l'an - 7 à 16h50 ) et qu'il est raisonnable de penser que les (  probablement deux ) mages avaient des accointances avec les esséniens , il faut aussi envisager que Jésus a aussi été lié un moment aux esséniens et qu'Il avait également une vie secrète ( comme tout résistant ... ) , en dehors de Son métier/couverture .

La preuve de l'historicité des mages ouvre de larges perspectives sur la " vie cachée " de Jésus ...

boulo a écrit:

Ma traduction :
Jésus avait l'apparence manifeste de la trentaine bien entamée lorsqu'il commença son ministère , étant , comme on le croyait , fils de Joseph , fils d'Héli .
On sait quand même quelque chose de sa vie entre 12 et 35 ans , puisqu'il est dit ouvrier qualifié comme son père ( putatif ) .

Le texte de l'évangile n'en parle, on peut supposer que ces données personnelles n'ont pas d'intérêt pour le catéchisme et la théologie spirituelle.

florence_yvonne a écrit:

Puisque beaucoup ont entrepris de composer un récit des événements qui se sont accomplis parmi nous, (Luc 1:1)
d'après ce que nous ont transmis ceux qui furent dès le début témoins oculaires et serviteurs de la Parole, (Luc 1:2)



Ce n'est pas luc qui a écrit l'évangile de Luc ?

Luc a aussi demandé a des personnes qui ont vécues proche de Jésus , comment aurait-il su tout ce qu'il écrit a propos de Marie et Joseph au moment de l'Annonciation ou encore de Jésus jeune qui discute dans le temple avec les Docteurs si ce n'est par Marie ?
Luc n'était pas là a cette époque il était lui-même enfant !!
donc pour écrire cela il s'est renseigné auprès des proches de Jésus et surtout Marie .

humanlife a écrit:

boulo a écrit:

Ma traduction :
Jésus avait l'apparence manifeste de la trentaine bien entamée lorsqu'il commença son ministère , étant , comme on le croyait , fils de Joseph , fils d'Héli .
On sait quand même quelque chose de sa vie entre 12 et 35 ans , puisqu'il est dit ouvrier qualifié comme son père ( putatif ) .

Le texte de l'évangile n'en parle, on peut supposer que ces données personnelles n'ont pas d'intérêt pour le catéchisme et la théologie spirituelle.

IL a aussi pu voyager , afin de ne pas être enfermé dans une seule culture !
IL Est le Sauveur du monde , donc voir un peu le monde me semble nécessaire , ce qui expliquerait que personne n'ai plus parler de ce qu'Il était dans l’intervalle de son voyage !

Marc 6 , 3 nous dit qu'Il était " charpentier " , comme Son père putatif ( en fait artisan du fer autant que du bois ) . Ses voyages éventuels n'ont donc pu être qu'intermittents ...

En tout cas , Ses excursions hors d'Israël avec Ses apôtres laissent supposer une certaine connaissance de la géographie .

florence_yvonne a écrit:

Spoiler:

J'aimerais votre avis sur ce modèle de Bible.

florence_yvonne a écrit:

Spoiler:

tu dis que tu as un problème et il t'empêche de pouvoir lire beaucoup de lignes , donc elle semble adaptée pour ton symptôme , un chapitre entier en un seul bloc nécessite une grande attention ! la c'est exposé séquence par séquence !
cela n'empêche pas de comprendre l'ensemble qui est cohérent et surtout a lire avec le cœur !!

En fait, je ne m'y retrouve pas, je ne m'attendais pas à ça, mais plutôt livre par livre.

Je l'ai acheté par correspondance, si j'avais été en librairie je ne l'aurais pas pris.

florence_yvonne a écrit:

En fait, je ne m'y retrouve pas, je ne m'attendais pas à ça, mais plutôt livre par livre.

Je l'ai acheté par correspondance, si j'avais été en librairie je ne l'aurais pas pris.

sincèrement pour quelqu'un qui débute je la trouve bien faite !

en plus au début de chaque (séquence) , il y a les références liées aux autres évangiles ce qui est appréciable pour voir comment les autres apôtres ont exposée la même situation !
il faut du temps pour arriver a entrer dans les évangiles , mais ensuite c'est lumineux !

Mais différent évangiles sont mélangés et le non des disciples n'est pas écrit en entier. 
ce n'es pas ce que j'attendais, je crois que je vais me tourner vers une édition sur internet.

Le problème avec internet c'est que l'on ne peut pas reprendre la lecture là où l'on s'est arrêté

@Florence-Yvonne : pourquoi ne pas vous inscrire à des cours par correspondance ?

En voici un :  https://cetad-catholique.fr/cours-en-ligne/lire-bible/

Si c'est gratuit, pourquoi pas.

florence_yvonne a écrit:

Mais différent évangiles sont mélangés et le non des disciples n'est pas écrit en entier. 
ce n'es pas ce que j'attendais, je crois que je vais me tourner vers une édition sur internet.

Le problème avec internet c'est que l'on ne peut pas reprendre la lecture là où l'on s'est arrêté

pour ce que j'en voit avec la photo que tu as transmis plus haut , l'Auteur est Luc et cela est son livre et il n'y a aucun mélange avec un autre auteur !
les références sont comme toujours des abrégées comme pour tout livre !

le problème est ton manque de vision globale sur les écrits , pourtant sur la bible de Jérusalemn il y a toujours un condensé du livre ( et même bible entière pour se faire une vision globale )

Oui, je comprend le problème, mais je n'y arrive pas.