| | La Bible de Jérusalem | |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: La Bible de Jérusalem 19/2/2019, 16:29 | |
| Genèse 1, 15 qu'ils soient des luminaires au firmament du ciel pour éclairer la terre" et il en fut ainsi. Genèse 1, 16 Dieu fit les deux luminaires majeurs : le grand luminaire comme puissance du jour et le petit luminaire comme puissance de la nuit, et les étoiles. Genèse 1, 17 Dieu les plaça au firmament du ciel pour éclairer la terre, Genèse 1, 18 pour commander au jour et à la nuit, pour séparer la lumière et les ténèbres, et Dieu vit que cela était bon. Genèse 1, 19 Il y eut un soir et il y eut un matin : quatrième jour.
Donc les étoiles et les planètes ne sont que des luminaires destinés à éclairer la terre, donc pendant trois jours, la terre est restée dans le noir. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La Bible de Jérusalem 19/2/2019, 16:47 | |
| - Saint Glinglin a écrit:
- Impayable.
Ineffable, en effet, d'exposer une exégèse controuvée de la Bible, que l'Église n'a jamais entériné dans le Credo... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La Bible de Jérusalem 19/2/2019, 17:05 | |
| Moi non plus.
Je pose une question, c'est si difficile de répondre ? |
| | | Ruper
Messages : 5247 Inscription : 18/11/2016
| Sujet: Re: La Bible de Jérusalem 19/2/2019, 17:50 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Genèse 1, 15 qu'ils soient des luminaires au firmament du ciel pour éclairer la terre" et il en fut ainsi.
Genèse 1, 16 Dieu fit les deux luminaires majeurs : le grand luminaire comme puissance du jour et le petit luminaire comme puissance de la nuit, et les étoiles. Genèse 1, 17 Dieu les plaça au firmament du ciel pour éclairer la terre, Genèse 1, 18 pour commander au jour et à la nuit, pour séparer la lumière et les ténèbres, et Dieu vit que cela était bon. Genèse 1, 19 Il y eut un soir et il y eut un matin : quatrième jour.
Donc les étoiles et les planètes ne sont que des luminaires destinés à éclairer la terre, donc pendant trois jours, la terre est restée dans le noir. La lumière a existé à partir du verset 3. _________________ Tu es poussière et tu retourneras à la poussière. (Genèse 3:19)
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La Bible de Jérusalem 19/2/2019, 18:04 | |
| Ce qui me dérange, c'est que les étoiles ne sont pas des luminaires créés pour éclairer la terre. |
| | | Loup Ecossais
Messages : 10643 Inscription : 13/09/2005
| Sujet: Re: La Bible de Jérusalem 19/2/2019, 18:24 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Ce qui me dérange, c'est que les étoiles ne sont pas des luminaires créés pour éclairer la terre.
Et pour cause. Rien que dans notre galaxie, ils y a des milliards de planètes semblables à la nôtre. Elles aussi, ont besoin d'avoir de la lumière... _________________ Il y a deux histoires: l'histoire officielle, menteuse, puis l'histoire secrète, où sont les véritables causes des événements. Honoré de Balzac
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| | | Loup Ecossais
Messages : 10643 Inscription : 13/09/2005
| Sujet: Re: La Bible de Jérusalem 19/2/2019, 18:29 | |
| - saint Zibou a écrit:
- Saint Glinglin a écrit:
- Impayable.
Ineffable, en effet, d'exposer une exégèse controuvée de la Bible, que l'Église n'a jamais entériné dans le Credo... Celle de Segond pas davantage. _________________ Il y a deux histoires: l'histoire officielle, menteuse, puis l'histoire secrète, où sont les véritables causes des événements. Honoré de Balzac
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La Bible de Jérusalem 19/2/2019, 18:32 | |
| - Loup Ecossais a écrit:
- saint Zibou a écrit:
- Saint Glinglin a écrit:
- Impayable.
Ineffable, en effet, d'exposer une exégèse controuvée de la Bible, que l'Église n'a jamais entériné dans le Credo... Celle de Segond pas davantage. Ai-je mentionné une version de la Bible? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La Bible de Jérusalem 19/2/2019, 18:42 | |
| Pourquoi tant de traductions ? et pourquoi tant de différences entre les traductions? |
| | | Loup Ecossais
Messages : 10643 Inscription : 13/09/2005
| | | | Invité Invité
| | | | Invité Invité
| Sujet: Re: La Bible de Jérusalem 19/2/2019, 18:57 | |
| Je me demande si je ne vais pas revenir à la Louis Segond, elle est plus facile à lire. |
| | | Ruper
Messages : 5247 Inscription : 18/11/2016
| Sujet: Re: La Bible de Jérusalem 19/2/2019, 18:57 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Ce qui me dérange, c'est que les étoiles ne sont pas des luminaires créés pour éclairer la terre.
Les étoiles éclairent la terre les nuits sans lune. C'est un éclairage relatif mais utile. Pendant des millénaires les voyageurs se sont repérés, sur terre comme sur mer, grâce aux étoiles. _________________ Tu es poussière et tu retourneras à la poussière. (Genèse 3:19)
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| | | Loup Ecossais
Messages : 10643 Inscription : 13/09/2005
| Sujet: Re: La Bible de Jérusalem 19/2/2019, 18:57 | |
| _________________ Il y a deux histoires: l'histoire officielle, menteuse, puis l'histoire secrète, où sont les véritables causes des événements. Honoré de Balzac
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| | | Loup Ecossais
Messages : 10643 Inscription : 13/09/2005
| Sujet: Re: La Bible de Jérusalem 19/2/2019, 19:01 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Pourquoi tant de traductions ? et pourquoi tant de différences entre les traductions?
C'est de l'humour Flo ? _________________ Il y a deux histoires: l'histoire officielle, menteuse, puis l'histoire secrète, où sont les véritables causes des événements. Honoré de Balzac
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| | | Ruper
Messages : 5247 Inscription : 18/11/2016
| Sujet: Re: La Bible de Jérusalem 19/2/2019, 19:01 | |
| - Saint Glinglin a écrit:
- Dans le Livre de Job, elles sont les fils de Dieu.
C'est une image. _________________ Tu es poussière et tu retourneras à la poussière. (Genèse 3:19)
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| | | Ruper
Messages : 5247 Inscription : 18/11/2016
| Sujet: Re: La Bible de Jérusalem 19/2/2019, 19:02 | |
| _________________ Tu es poussière et tu retourneras à la poussière. (Genèse 3:19)
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La Bible de Jérusalem 19/2/2019, 19:03 | |
| - Loup Ecossais a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- Pourquoi tant de traductions ? et pourquoi tant de différences entre les traductions?
C'est de l'humour Flo ? Malheureusement non, si la Bible était la parole de Dieu, elle serait la seule. On ne modifie pas la parole de Dieu. Et puis je fais avec mes compétences intellectuelles. Je choisirais une traduction et je m'y tiendrais. |
| | | Loup Ecossais
Messages : 10643 Inscription : 13/09/2005
| Sujet: Re: La Bible de Jérusalem 19/2/2019, 19:16 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Loup Ecossais a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- Pourquoi tant de traductions ? et pourquoi tant de différences entre les traductions?
C'est de l'humour Flo ? Malheureusement non, si la Bible était la parole de Dieu, elle serait la seule.
On ne modifie pas la parole de Dieu.
Et puis je fais avec mes compétences intellectuelles.
Je choisirais une traduction et je m'y tiendrais. Tu as parfaitement compris ce qu'est la Bible, un outil de travail. _________________ Il y a deux histoires: l'histoire officielle, menteuse, puis l'histoire secrète, où sont les véritables causes des événements. Honoré de Balzac
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| | | Ruper
Messages : 5247 Inscription : 18/11/2016
| Sujet: Re: La Bible de Jérusalem 19/2/2019, 19:18 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Pourquoi tant de traductions ? et pourquoi tant de différences entre les traductions?
Les différences viennent beaucoup du manque (volontaire) de précision dans la façon dont certains traduisent. Quand au nombre de traductions, il est utile pour pouvoir comparer le travail des traducteurs. Et il ne faut pas oublier que les langues évoluent et que de ce fait les traductions vieillissent. Il faut donc les remplacer petit à petit. _________________ Tu es poussière et tu retourneras à la poussière. (Genèse 3:19)
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| | | Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
| Sujet: Re: La Bible de Jérusalem 19/2/2019, 20:37 | |
| Vous continuez à penser que la Bible est un livre de sciences? Changez de lecture dans ce cas! _________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
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| | | Loup Ecossais
Messages : 10643 Inscription : 13/09/2005
| Sujet: Re: La Bible de Jérusalem 19/2/2019, 20:51 | |
| - Mister be a écrit:
- Vous continuez à penser que la Bible est un livre de sciences? Changez de lecture dans ce cas!
La Bible est un livre d'histoires, de poésie etc. mais aussi, extrêmement violent et sanguinaire. Sauf l'Evangile, évidemment. _________________ Il y a deux histoires: l'histoire officielle, menteuse, puis l'histoire secrète, où sont les véritables causes des événements. Honoré de Balzac
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| | | Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
| Sujet: Re: La Bible de Jérusalem 19/2/2019, 20:56 | |
| Non, la Bible comporte plusieurs tomes et vous n'êtes qu'au premier tome sur la création de l'univers...qui n'a rien d'un livre d'histoire ni de poésie ni mythique….ce n'est pas son but! Je vous le dis, changez de lecture! Les livres mythiques, d'histoires de poésies sont mieux écrits...Prenez sciences et vie, voilà un livre qui vous expliquera comment l'univers fut construit et créé
Les évangiles? une chronique de l'époque, rien de plus! _________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
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| | | Ruper
Messages : 5247 Inscription : 18/11/2016
| Sujet: Re: La Bible de Jérusalem 19/2/2019, 21:01 | |
| - Mister be a écrit:
- Non, la Bible comporte plusieurs tomes et vous n'êtes qu'au premier tome sur la création de l'univers...qui n'a rien d'un livre d'histoire ni de poésie ni mythique….ce n'est pas son but!
Je vous le dis, changez de lecture! Les livres mythiques, d'histoires de poésies sont mieux écrits...Prenez sciences et vie, voilà un livre qui vous expliquera comment l'univers fut construit et créé
Les évangiles? une chronique de l'époque, rien de plus! _________________ Tu es poussière et tu retourneras à la poussière. (Genèse 3:19)
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| | | Loup Ecossais
Messages : 10643 Inscription : 13/09/2005
| Sujet: Re: La Bible de Jérusalem 19/2/2019, 21:04 | |
| - Mister be a écrit:
- Non, la Bible comporte plusieurs tomes et vous n'êtes qu'au premier tome sur la création de l'univers...qui n'a rien d'un livre d'histoire ni de poésie ni mythique….ce n'est pas son but!
Je vous le dis, changez de lecture! Les livres mythiques, d'histoires de poésies sont mieux écrits...Prenez sciences et vie, voilà un livre qui vous expliquera comment l'univers fut construit et créé
Les évangiles? une chronique de l'époque, rien de plus! Tout comme l'AT. A la différence que, on n'y trouve pas la violence, ni la misogynie, du plagiat falsifié des textes sacrés sumériens et, assaisonnés à la sauce israélite... _________________ Il y a deux histoires: l'histoire officielle, menteuse, puis l'histoire secrète, où sont les véritables causes des événements. Honoré de Balzac
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| | | Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
| Sujet: Re: La Bible de Jérusalem 19/2/2019, 21:06 | |
| - Saint Glinglin a écrit:
- La lumière était là avant :
1.1 Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre. 1.2 La terre était informe et vide: il y avait des ténèbres à la surface de l'abîme, et l'esprit de Dieu se mouvait au-dessus des eaux. 1.3 Dieu dit: Que la lumière soit! Et la lumière fut. 1.4 Dieu vit que la lumière était bonne; et Dieu sépara la lumière d'avec les ténèbres. 1.5 Dieu appela la lumière jour, et il appela les ténèbres nuit. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le premier jour. C'est quoi cette lumière? Puis non le premier jour serait dit en hébreu yom rishon or il est écrit yom echad=jour un… Traduction=trahison! _________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
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| | | Ruper
Messages : 5247 Inscription : 18/11/2016
| Sujet: Re: La Bible de Jérusalem 19/2/2019, 21:11 | |
| - Loup Ecossais a écrit:
- Mister be a écrit:
- Non, la Bible comporte plusieurs tomes et vous n'êtes qu'au premier tome sur la création de l'univers...qui n'a rien d'un livre d'histoire ni de poésie ni mythique….ce n'est pas son but!
Je vous le dis, changez de lecture! Les livres mythiques, d'histoires de poésies sont mieux écrits...Prenez sciences et vie, voilà un livre qui vous expliquera comment l'univers fut construit et créé
Les évangiles? une chronique de l'époque, rien de plus! Tout comme l'AT. A la différence que, on n'y trouve pas la violence, ni la misogynie, du plagiat falsifié des textes sacrés sumériens et, assaisonnés à la sauce israélite... Sauf que, les évangiles sans l'AT ne reposent sur rien. Cela revient à dire comme disent beaucoup de gens : oui, heu, Jésus était un homme bon et juste comme Bouddha, Ghandi etc... _________________ Tu es poussière et tu retourneras à la poussière. (Genèse 3:19)
Dernière édition par Ruper le 19/2/2019, 21:12, édité 1 fois | |
| | | Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
| Sujet: Re: La Bible de Jérusalem 19/2/2019, 21:12 | |
| - Loup Ecossais a écrit:
- Mister be a écrit:
- Non, la Bible comporte plusieurs tomes et vous n'êtes qu'au premier tome sur la création de l'univers...qui n'a rien d'un livre d'histoire ni de poésie ni mythique….ce n'est pas son but!
Je vous le dis, changez de lecture! Les livres mythiques, d'histoires de poésies sont mieux écrits...Prenez sciences et vie, voilà un livre qui vous expliquera comment l'univers fut construit et créé
Les évangiles? une chronique de l'époque, rien de plus! Tout comme l'AT. A la différence que, on n'y trouve pas la violence, ni la misogynie, du plagiat falsifié des textes sacrés sumériens et, assaisonnés à la sauce israélite... N'importe quoi...regardez comment le doux jésus met une raclée aux marchands du Temple...avec des roses peut être et des mots tendre quand Il fustige les scribes et les Pharisiens La violence, misogynie, plagiat-je dirais syncrétisme-est une vérité de l'époque de ce temps là donc la Bible a le soucis de ne rien cacher, que du contraire et je sens dans vos propos de l'antisémitisme...ces israélites vous ont donné grâce à leur histoire sainte, le messie! Au fait si vous ne considérez pas la Bible comme Parole de D.ieu, changez de lecture je vous dis! _________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
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| | | Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
| Sujet: Re: La Bible de Jérusalem 19/2/2019, 21:17 | |
| Allez rien de neuf sous le soleil, cela a été débattu du centaines de fois sur ce forum et d'autres! Bonne chance! _________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
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| | | Loup Ecossais
Messages : 10643 Inscription : 13/09/2005
| Sujet: Re: La Bible de Jérusalem 19/2/2019, 21:17 | |
| - Ruper a écrit:
Sauf que, les évangiles sans l'AT ne reposent sur rien. Cela revient à dire comme disent beaucoup de gens : oui, heu, Jésus était un homme bon et juste, point barre. Je ne suis pas du tout de votre avis. J'estime au contraire que, l'Evangile, n'a strictement rien à voir avec l'AT. Jésus n'étant pas juif, L'AT n'a donc rien à voir avec le NT. C'est mon avis et je le maintiens. Nonobstant, je ne demande à personne, d'adhérer à ce que j'écris, et pas davantage de renoncer à ses croyances. En tant que FM, j'ai une autre approche de ces choses. Beaucoup plus spirituelle, ce qui passe obligatoirement par l'initiation... _________________ Il y a deux histoires: l'histoire officielle, menteuse, puis l'histoire secrète, où sont les véritables causes des événements. Honoré de Balzac
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| | | Loup Ecossais
Messages : 10643 Inscription : 13/09/2005
| Sujet: Re: La Bible de Jérusalem 19/2/2019, 21:19 | |
| - Mister be a écrit:
- Allez rien de neuf sous le soleil, cela a été débattu du centaines de fois sur ce forum et d'autres!
Bonne chance! Vous connaissez la signification de "Jacob" ? Non ? C'est " l'imposteur ". Ce qui résume 2500 ans d'histoire... _________________ Il y a deux histoires: l'histoire officielle, menteuse, puis l'histoire secrète, où sont les véritables causes des événements. Honoré de Balzac
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| | | Ruper
Messages : 5247 Inscription : 18/11/2016
| Sujet: Re: La Bible de Jérusalem 19/2/2019, 21:20 | |
| - Mister be a écrit:
- Loup Ecossais a écrit:
- Mister be a écrit:
- Non, la Bible comporte plusieurs tomes et vous n'êtes qu'au premier tome sur la création de l'univers...qui n'a rien d'un livre d'histoire ni de poésie ni mythique….ce n'est pas son but!
Je vous le dis, changez de lecture! Les livres mythiques, d'histoires de poésies sont mieux écrits...Prenez sciences et vie, voilà un livre qui vous expliquera comment l'univers fut construit et créé
Les évangiles? une chronique de l'époque, rien de plus! Tout comme l'AT. A la différence que, on n'y trouve pas la violence, ni la misogynie, du plagiat falsifié des textes sacrés sumériens et, assaisonnés à la sauce israélite... N'importe quoi...regardez comment le doux jésus met une raclée aux marchands du Temple...avec des roses peut être et des mots tendre quand Il fustige les scribes et les Pharisiens Les uns comme les autres avaient grand besoin qu'on leur mette les points sur les "i", car c'étaient de sacrés hypocrites. - Mister be a écrit:
- Au fait si vous ne considérez pas la Bible comme Parole de D.ieu, changez de lecture je vous dis!
La Bible est la Parole de Dieu, pas la Parole de juifs, alors arrête de nous gaver avec tes raisonnements de femme saoule, c'est fatigant à force. _________________ Tu es poussière et tu retourneras à la poussière. (Genèse 3:19)
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| | | Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
| Sujet: Re: La Bible de Jérusalem 19/2/2019, 21:24 | |
| - Loup Ecossais a écrit:
- Mister be a écrit:
- Allez rien de neuf sous le soleil, cela a été débattu du centaines de fois sur ce forum et d'autres!
Bonne chance! Vous connaissez la signification de "Jacob" ? Non ? C'est " l'imposteur ". Ce qui résume 2500 ans d'histoire... C'est quand même Jacob qui devient Israêl... _________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
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| | | Ruper
Messages : 5247 Inscription : 18/11/2016
| Sujet: Re: La Bible de Jérusalem 19/2/2019, 21:26 | |
| - Loup Ecossais a écrit:
- Ruper a écrit:
Sauf que, les évangiles sans l'AT ne reposent sur rien. Cela revient à dire comme disent beaucoup de gens : oui, heu, Jésus était un homme bon et juste, point barre. Je ne suis pas du tout de votre avis. J'estime au contraire que, l'Evangile, n'a strictement rien à voir avec l'AT. Jésus n'étant pas juif, L'AT n'a donc rien à voir avec le NT. C'est mon avis et je le maintiens. Ton avis est en contradiction avec les faits. Sans l'AT, Jésus n'est pas le Messie annoncé par les prophètes, il n'est pas descendant de David, il n'est pas destiné à siéger à la droite de Dieu (Psaume 110:1 ; Matthieu 22:44) etc... _________________ Tu es poussière et tu retourneras à la poussière. (Genèse 3:19)
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| | | Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
| Sujet: Re: La Bible de Jérusalem 19/2/2019, 21:28 | |
| - Ruper a écrit:
- Mister be a écrit:
- Loup Ecossais a écrit:
- Mister be a écrit:
- Non, la Bible comporte plusieurs tomes et vous n'êtes qu'au premier tome sur la création de l'univers...qui n'a rien d'un livre d'histoire ni de poésie ni mythique….ce n'est pas son but!
Je vous le dis, changez de lecture! Les livres mythiques, d'histoires de poésies sont mieux écrits...Prenez sciences et vie, voilà un livre qui vous expliquera comment l'univers fut construit et créé
Les évangiles? une chronique de l'époque, rien de plus! Tout comme l'AT. A la différence que, on n'y trouve pas la violence, ni la misogynie, du plagiat falsifié des textes sacrés sumériens et, assaisonnés à la sauce israélite... N'importe quoi...regardez comment le doux jésus met une raclée aux marchands du Temple...avec des roses peut être et des mots tendre quand Il fustige les scribes et les Pharisiens Les uns comme les autres avaient grand besoin qu'on leur mette les points sur les "i", car c'étaient de sacrés hypocrites.
- Mister be a écrit:
- Au fait si vous ne considérez pas la Bible comme Parole de D.ieu, changez de lecture je vous dis!
La Bible est la Parole de Dieu, pas la Parole de juifs, alors arrête de nous gaver avec tes raisonnements de femme saoule, c'est fatigant à force.
On ne peut donc pas dire que la Bible soit mensongère puisqu'elle dit la vérité sur ce peuple que l'Eternel à choisi mais je ne reviens plus sur l'élection divine incomprise et si en tant que Parole de D.ieu, c'est à travers ce peuple que cette Parole vous est parvenue...je vous gave Ruper parce que vous parlez de ce que vous ne connaissez pas! Il s'agit de la religion des Juifs, de leur D.ieu avant tout….comme femme saoule, vous n'avez pas votre pareil! _________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
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| | | Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
| Sujet: Re: La Bible de Jérusalem 19/2/2019, 21:33 | |
| Et les gars, voici un scoop:
D.ieu est Juif et son fils aussi!
Ne vous inquiètez pas je vous laisse à vos parlottes...Demandez aux Juifs ce que veulent dire ces versets bibliques...c'est leur Livre saint! _________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
Dernière édition par Mister be le 19/2/2019, 21:38, édité 1 fois | |
| | | Loup Ecossais
Messages : 10643 Inscription : 13/09/2005
| Sujet: Re: La Bible de Jérusalem 19/2/2019, 21:37 | |
| - Ruper a écrit:
- Loup Ecossais a écrit:
- Ruper a écrit:
Sauf que, les évangiles sans l'AT ne reposent sur rien. Cela revient à dire comme disent beaucoup de gens : oui, heu, Jésus était un homme bon et juste, point barre. Je ne suis pas du tout de votre avis. J'estime au contraire que, l'Evangile, n'a strictement rien à voir avec l'AT. Jésus n'étant pas juif, L'AT n'a donc rien à voir avec le NT. C'est mon avis et je le maintiens. Ton avis est en contradiction avec les faits. Sans l'AT, Jésus n'est pas le Messie annoncé par les prophètes, il n'est pas descendant de David, il n'est pas destiné à siéger à la droite de Dieu (Psaume 110:1 ; Matthieu 22:44) etc... Construction théologique. Simplement pour associer, coûte que coûte, le Christ au judaïsme. Une construction théologique ne fait pas une vérité. Je me répète. Je ne demande à personne d'adhérer explications et mon "point de vue". Par ailleurs, il y a très longtemps, que je suis plus adepte du catéchisme pour premier communiant... _________________ Il y a deux histoires: l'histoire officielle, menteuse, puis l'histoire secrète, où sont les véritables causes des événements. Honoré de Balzac
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| | | Loup Ecossais
Messages : 10643 Inscription : 13/09/2005
| Sujet: Re: La Bible de Jérusalem 19/2/2019, 21:39 | |
| - Mister be a écrit:
- Ruper a écrit:
- Mister be a écrit:
- Loup Ecossais a écrit:
Tout comme l'AT. A la différence que, on n'y trouve pas la violence, ni la misogynie, du plagiat falsifié des textes sacrés sumériens et, assaisonnés à la sauce israélite... N'importe quoi...regardez comment le doux jésus met une raclée aux marchands du Temple...avec des roses peut être et des mots tendre quand Il fustige les scribes et les Pharisiens Les uns comme les autres avaient grand besoin qu'on leur mette les points sur les "i", car c'étaient de sacrés hypocrites.
- Mister be a écrit:
- Au fait si vous ne considérez pas la Bible comme Parole de D.ieu, changez de lecture je vous dis!
La Bible est la Parole de Dieu, pas la Parole de juifs, alors arrête de nous gaver avec tes raisonnements de femme saoule, c'est fatigant à force.
On ne peut donc pas dire que la Bible soit mensongère puisqu'elle dit la vérité sur ce peuple que l'Eternel à choisi mais je ne reviens plus sur l'élection divine incomprise et si en tant que Parole de D.ieu, c'est à travers ce peuple que cette Parole vous est parvenue...je vous gave Ruper parce que vous parlez de ce que vous ne connaissez pas! Il s'agit de la religion des Juifs, de leur D.ieu avant tout….comme femme saoule, vous n'avez pas votre pareil! Mister Be, pitié... _________________ Il y a deux histoires: l'histoire officielle, menteuse, puis l'histoire secrète, où sont les véritables causes des événements. Honoré de Balzac
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| | | Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
| Sujet: Re: La Bible de Jérusalem 19/2/2019, 21:39 | |
| - Loup Ecossais a écrit:
- Ruper a écrit:
- Loup Ecossais a écrit:
- Ruper a écrit:
Sauf que, les évangiles sans l'AT ne reposent sur rien. Cela revient à dire comme disent beaucoup de gens : oui, heu, Jésus était un homme bon et juste, point barre. Je ne suis pas du tout de votre avis. J'estime au contraire que, l'Evangile, n'a strictement rien à voir avec l'AT. Jésus n'étant pas juif, L'AT n'a donc rien à voir avec le NT. C'est mon avis et je le maintiens. Ton avis est en contradiction avec les faits. Sans l'AT, Jésus n'est pas le Messie annoncé par les prophètes, il n'est pas descendant de David, il n'est pas destiné à siéger à la droite de Dieu (Psaume 110:1 ; Matthieu 22:44) etc... Construction théologique. Simplement pour associer, coûte que coûte, le Christ au judaïsme. Une construction théologique ne fait pas une vérité. Je me répète. Je ne demande à personne d'adhérer explications et mon "point de vue". Par ailleurs, il y a très longtemps, que je suis plus adepte du catéchisme pour premier communiant... _________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
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| | | Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
| Sujet: Re: La Bible de Jérusalem 19/2/2019, 21:42 | |
| - Loup Ecossais a écrit:
- Mister be a écrit:
- Ruper a écrit:
- Mister be a écrit:
N'importe quoi...regardez comment le doux jésus met une raclée aux marchands du Temple...avec des roses peut être et des mots tendre quand Il fustige les scribes et les Pharisiens Les uns comme les autres avaient grand besoin qu'on leur mette les points sur les "i", car c'étaient de sacrés hypocrites.
- Mister be a écrit:
- Au fait si vous ne considérez pas la Bible comme Parole de D.ieu, changez de lecture je vous dis!
La Bible est la Parole de Dieu, pas la Parole de juifs, alors arrête de nous gaver avec tes raisonnements de femme saoule, c'est fatigant à force.
On ne peut donc pas dire que la Bible soit mensongère puisqu'elle dit la vérité sur ce peuple que l'Eternel à choisi mais je ne reviens plus sur l'élection divine incomprise et si en tant que Parole de D.ieu, c'est à travers ce peuple que cette Parole vous est parvenue...je vous gave Ruper parce que vous parlez de ce que vous ne connaissez pas! Il s'agit de la religion des Juifs, de leur D.ieu avant tout….comme femme saoule, vous n'avez pas votre pareil! Mister Be, pitié... Oui pitié pour vous! Retournez à vos lectures plus intéressantes _________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
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| | | Loup Ecossais
Messages : 10643 Inscription : 13/09/2005
| Sujet: Re: La Bible de Jérusalem 19/2/2019, 21:42 | |
| - Mister be a écrit:
- Loup Ecossais a écrit:
- Mister be a écrit:
- Allez rien de neuf sous le soleil, cela a été débattu du centaines de fois sur ce forum et d'autres!
Bonne chance! Vous connaissez la signification de "Jacob" ? Non ? C'est " l'imposteur ". Ce qui résume 2500 ans d'histoire... C'est quand même Jacob qui devient Israêl... En effet. C'est bien ce que j'ai écrit. C'est pourquoi, Isis-Râ-El, n'a rien à voir avec l'imposteur Israël... _________________ Il y a deux histoires: l'histoire officielle, menteuse, puis l'histoire secrète, où sont les véritables causes des événements. Honoré de Balzac
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| | | Loup Ecossais
Messages : 10643 Inscription : 13/09/2005
| Sujet: Re: La Bible de Jérusalem 19/2/2019, 21:44 | |
| - Mister be a écrit:
Oui pitié pour vous! Retournez à vos lectures plus intéressantes Vous n'aimez pas la contradiction ? _________________ Il y a deux histoires: l'histoire officielle, menteuse, puis l'histoire secrète, où sont les véritables causes des événements. Honoré de Balzac
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| | | Ruper
Messages : 5247 Inscription : 18/11/2016
| Sujet: Re: La Bible de Jérusalem 19/2/2019, 21:47 | |
| - Mister be a écrit:
- On ne peut donc pas dire que la Bible soit mensongère puisqu'elle dit la vérité sur ce peuple que l'Eternel à choisi
Mais ça c'est un passé révolu depuis belle lurette. - Mister be a écrit:
- On ne peut donc pas dire que la Bible soit mensongère puisqu'elle dit la vérité sur ce peuple que l'Eternel à choisi mais je ne reviens plus sur l'élection divine incomprise et si en tant que Parole de D.ieu, c'est à travers ce peuple que cette Parole vous est parvenue...je vous gave Ruper parce que vous parlez de ce que vous ne connaissez pas!
Il y a longtemps que les juifs ne sont plus le peuple élu. Comme l'a dit Paul ( qui pourtant était juif lui aussi) sous inspiration divine : Car je leur rends le témoignage qu'ils ont du zèle pour Dieu mais non selon une juste connaissance (Romains 10:2). - Mister be a écrit:
- Il s'agit de la religion des Juifs, de leur D.ieu avant tout…
La religion des juifs ? Mais il y a 2000 ans qu'elle est complètement impraticable, faute de temple et de prêtres. C'est bien une preuve qu'elle est caduque. Depuis la destruction du temple de Jérusalem les juifs pratiquent un ersatz de leur ancienne religion. _________________ Tu es poussière et tu retourneras à la poussière. (Genèse 3:19)
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| | | Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
| Sujet: Re: La Bible de Jérusalem 19/2/2019, 21:49 | |
| Non pas isis ra el mais relisez (Genèse 32, 22-29) C'est vous qui falsifiez les Ecritures et l étymologie des termes... _________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
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| | | Ruper
Messages : 5247 Inscription : 18/11/2016
| Sujet: Re: La Bible de Jérusalem 19/2/2019, 21:54 | |
| - Loup Ecossais a écrit:
- Ruper a écrit:
- Loup Ecossais a écrit:
- Ruper a écrit:
Sauf que, les évangiles sans l'AT ne reposent sur rien. Cela revient à dire comme disent beaucoup de gens : oui, heu, Jésus était un homme bon et juste, point barre. Je ne suis pas du tout de votre avis. J'estime au contraire que, l'Evangile, n'a strictement rien à voir avec l'AT. Jésus n'étant pas juif, L'AT n'a donc rien à voir avec le NT. C'est mon avis et je le maintiens. Ton avis est en contradiction avec les faits. Sans l'AT, Jésus n'est pas le Messie annoncé par les prophètes, il n'est pas descendant de David, il n'est pas destiné à siéger à la droite de Dieu (Psaume 110:1 ; Matthieu 22:44) etc... Construction théologique. Simplement pour associer, coûte que coûte, le Christ au judaïsme. Mais sans judaïsme, il n'y a pas de Christ, Jésus arrive comme un cheveu dans la soupe. Il n'a aucune raison d'être. Alors tes histoires de construction théologique, tu vois ce que tu peux en faire. - Loup Ecossais a écrit:
- Je ne demande à personne d'adhérer explications et mon "point de vue".
Encore heureux, parce que ça n'a ni queue ni tête. - Loup Ecossais a écrit:
- Par ailleurs, il y a très longtemps, que je suis plus adepte du catéchisme pour premier communiant...[/color]
Et alors, moi non-plus, mais c'est pas pour ça que je crache dans la soupe ! _________________ Tu es poussière et tu retourneras à la poussière. (Genèse 3:19)
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| | | Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
| Sujet: Re: La Bible de Jérusalem 19/2/2019, 21:57 | |
| - Ruper a écrit:
- Mister be a écrit:
- On ne peut donc pas dire que la Bible soit mensongère puisqu'elle dit la vérité sur ce peuple que l'Eternel à choisi
Mais ça c'est un passé révolu depuis belle lurette.
- Mister be a écrit:
- On ne peut donc pas dire que la Bible soit mensongère puisqu'elle dit la vérité sur ce peuple que l'Eternel à choisi mais je ne reviens plus sur l'élection divine incomprise et si en tant que Parole de D.ieu, c'est à travers ce peuple que cette Parole vous est parvenue...je vous gave Ruper parce que vous parlez de ce que vous ne connaissez pas!
Il y a longtemps que les juifs ne sont plus le peuple élu. Comme l'a dit Paul (qui pourtant était juif lui aussi) sous inspiration divine : Car je leur rends le témoignage qu'ils ont du zèle pour Dieu mais non selon une juste connaissance (Romains 10:2).
- Mister be a écrit:
- Il s'agit de la religion des Juifs, de leur D.ieu avant tout…
La religion des juifs ? Mais il y a 2000 ans qu'elle est complètement impraticable, faute de temple et de prêtres. C'est bien une preuve qu'elle est caduque. Depuis la destruction du temple de Jérusalem les juifs pratiquent un ersatz de leur ancienne religion.
Ne pas comprendre le passé, c'est recommettre les mêmes erreurs dans le futur! (Proverbe juif!) Le peuple élu est le restera de toute éternité...Relisez Rm11 de Paul puisque vous vous référenciez à lui! Parce que votre religion est elle praticable? Si le Judaïsme est caduque, ne parlons pas de la vôtre...mais bon je vous laisse à votre théologie de substitution et montrez moi quee vous faites mieux que les Juifs… Parce que le D.ieu des Juifs a besoin de Temple, d'endroit pour y résider mais bien sûr...vous n'avez rien compris comme d'habitude! Qu'on vous enseigne ce qu'est la transcendance et l'immanence et de grâce, demandez à quelqu'un dont c'est la religion! _________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
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| | | Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
| Sujet: Re: La Bible de Jérusalem 19/2/2019, 21:58 | |
| - Ruper a écrit:
- Loup Ecossais a écrit:
- Ruper a écrit:
- Loup Ecossais a écrit:
Je ne suis pas du tout de votre avis. J'estime au contraire que, l'Evangile, n'a strictement rien à voir avec l'AT. Jésus n'étant pas juif, L'AT n'a donc rien à voir avec le NT. C'est mon avis et je le maintiens. Ton avis est en contradiction avec les faits. Sans l'AT, Jésus n'est pas le Messie annoncé par les prophètes, il n'est pas descendant de David, il n'est pas destiné à siéger à la droite de Dieu (Psaume 110:1 ; Matthieu 22:44) etc... Construction théologique. Simplement pour associer, coûte que coûte, le Christ au judaïsme. Mais sans judaïsme, il n'y a pas de Christ, Jésus arrive comme un cheveu dans la soupe. Il n'a aucune raison d'être. Alors tes histoires de construction théologique, tu vois ce que tu peux en faire.
- Loup Ecossais a écrit:
- Je ne demande à personne d'adhérer explications et mon "point de vue".
Encore heureux, parce que ça n'a ni queue ni tête.
- Loup Ecossais a écrit:
- Par ailleurs, il y a très longtemps, que je suis plus adepte du catéchisme pour premier communiant...[/color]
Et alors, moi non-plus, mais c'est pas pour ça que je crache dans la soupe !
Pourtant vous devriez suivre des cours de rattrapage! _________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
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| | | Ruper
Messages : 5247 Inscription : 18/11/2016
| Sujet: Re: La Bible de Jérusalem 19/2/2019, 22:01 | |
| - Mister be a écrit:
- Non pas isis ra el mais relisez (Genèse 32, 22-29)
Arrête un peu, dis. Il n'y avait pas de judaïsme à cette époque là. - Mister be a écrit:
- C'est vous qui falsifiez les Ecritures et l étymologie des termes...
A oui ? C'est toi qui t'en tiens à des traditions qui n'ont rien à voir avec les Ecritures, pas moi ! _________________ Tu es poussière et tu retourneras à la poussière. (Genèse 3:19)
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| | | Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
| Sujet: Re: La Bible de Jérusalem 19/2/2019, 22:05 | |
| Mais bieen sûr pas de Christianisme non plus! De quelles écritures parlez-vous? de quelles traditions? Vos traditions sont loin du message christique qui lui suivait la tradition biblique que vous appelez l'AT! Je vous le rappelle: Yéshoua-son vrai nom!- est Juif jusque sur le bout des ongles issu de la lignée messianique que relate toute la bible… Oui vous avez besoin de cours de rattrapage! _________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
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| | | Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
| Sujet: Re: La Bible de Jérusalem 19/2/2019, 22:10 | |
| Bonne soirée, je me suis bien amusé! _________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
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