L'orgueil spirituel

humanlife a écrit:

Le problème reste le même sur l'orgueil et la vérité. Si je pense détenir la vérité mais que je me trompe, alors je suis dans l'orgueil. On doit en même temps tenir compte des versets sur le jugement où il est dit de ne pas juger. C'est pour ça que je parle de subtilité psychologique, car on doit tenir compte des deux aspects de la question donnée dans le texte de l'évangile.

ben je ne trouve pas.. après je n'ai peut-être pas les mots pour bien expliquer mon point de vue, dans ce passage il y a écrit que le Père témoigne à son sujet, c'est aussi pourquoi il est écrit : "dans votre Loi que le témoignage de deux personnes est valable".

tout seul ça ne vaut rien, sommes nous orgueilleux envers ce que nous aimons ? dans l'amour il n'y a pas d'orgueil, il faut être deux (minimum) pour ce comprendre et d'autant plus pour s'aimer.

mise a part ça oui, il ne faut pas juger, je suis d'accord.

Dans ce cas on peut dire qu'il est orgueilleux de se comparer à Jésus, car nous sommes pécheurs.
Même dans l'amour nous ne pouvons avoir de certitudes, et c'est quand nous acceptons notre faiblesse que nous sommes le plus proche de Dieu.

ce comparer à Jésus !? oui clairement ce serait un problème, ça peut vite en devenir un en tout cas, une comparaison foireuse est vite arrivée  !! il y a un truc qui m'échappe dans ce que tu écrits cependant :

nous n'aurions pas de certitude ? d'être aimé même en étant dans l'amour ?? ben, je ne suis pas d'accord, dans l'amour nous serions être aimé et nous serions si nous aimons ; mais de-plus nous serions si nous blessons cet amour.

je pense plutôt que c'est quand nous acceptons son Esprit-Saint que nous sommes le plus proche de Dieu, j'écrirais même quand il est avec nous, mais pour l'accepter il faut être dans une situation de faiblesse (en particulier en ayant régulièrement des soucis d'orgueil).

Je parle d'aimer, oui nous ne pouvons avoir la certitude d'être en Dieu à chaque instant notre vie et d'aimer parfaitement. Ça paraît évident. Même Jésus dit pourquoi dis-tu que je suis bon, car seul Dieu est bon.

" Ne juge pas et tu ne seras pas jugé ." c'est quoi encore ce précepte bizarre ?

Il ne faut pas prendre tous ces préceptes bizarres au pied de la lettre.

Il faut juger non les personnes c'est-à-dire les individus en tant qu'ils sont reliés à Dieu, mais les actes qu'elles commettent.

Les personnes sont jugées ici-bas au for externe, non au for interne.

Dieu seul peut juger les personnes au for interne.

Dans le fait de juger, à tort ou à raison, des personnes au for externe (leurs actes), il n'y a absolument rien d'orgueilleux car juger est ce qu'a en propre un être intelligent et volontaire, tel l'être humain.

Bonjour

L'Être Humain peu constaté, constaté le problème chez son prochain, et agir en conséquence, mais il ne peu jugé son prochain, car seul Dieu voie au plus profond des blessures, et des Âmes !

Non il constate rien du tout, ne fait que juger, au for externe.

Et d'ailleurs tout être humain est distinct de tout autre et donc chaque personne juge, évalue, jauge toute chose de son point de vue particulier qui est distinct de tout autre, d'abord.

En cela non seulement il peut se tromper mais encore il se trompe forcément puisqu'il n'a pas accès à la vérité, lui.

Même dans les sciences physiques, les savants ne constatent rien, ne font qu'émettre des hypothèses et du moment que ces hypothèses sont testables, mesurables ou observables, et réfutables par voie de conséquence, elles sont scientifiques.

Les sciences physiques pas plus que quiconque ici-bas, n'ont pas accès à la vérité mais CONJECTURENT : seul Dieu a accès à la vérité et d'ailleurs, en tant qu'il est lui-même la vérité.

Bonjour

((( : seul Dieu a accès à la vérité et d'ailleurs, en tant qu'il est lui-même la vérité. )))

C'est justement ce que j'ai écrit plus haut : - car seul Dieu voie au plus profond des blessures, et des Âmes !

Tu peu constater, mais tu n'a pas le droit de juger, c'est ce que j'ai écrit plus haut, si tu veut juger, c'est ton droit, mais tu sera juger, comme tu juge !

Con-stater (du latin cum et statuare) est un mot trop fort, mais je comprends ce que vous voulez dire.

Bonne fin de journée.

on peut juger de tout , mais il ne faut pas condamner , comme dire  " va en enfer" ou condamner les autres à la mort , comme-ci on pouvez juger irréversible, sinon notre jugement se permettrait de remplacer Dieu Lui-Même !

mais il faut bien avoir une opinion des situations ! de plus plus on s'Unit au Seigneur plus l'Esprit éclair et donc le jugement est moins miens que siens , mais on ne condamne pas on Écoute ! et ensuite on s’applique a coller au plus près

Le latin ce n'est pas statuare mais stare (sto stas stare stati statum, pour ceux qui ont fait un peu de latin, ce qui est mon cas) qui a donné "stator" (cf moteurs électriques, stator/rotor), "statique", statufier, etc.

Donc cum-stare en d'autres termes "être immobile avec" mais cela est impossible a priori puisque rien n'est [censé être] immobile où que ce soit, ni dans l'ordre du psychique au for externe et pas davantage dans la réalité physique.

Bonne journée.

Théodéric a écrit:

on peut juger de tout , mais il ne faut pas condamner , comme dire  " va en enfer" ou condamner les autres à la mort , comme-ci on pouvez juger irréversible, sinon notre jugement se permettrait de remplacer Dieu Lui-Même !

mais il faut bien avoir une opinion des situations ! de plus plus on s'Unit au Seigneur plus l'Esprit éclair et donc le jugement est moins miens que siens , mais on ne condamne pas on Écoute ! et ensuite on s’applique a coller au plus près

Tout à fait,  Théodéric,

Il n'est pas interdit de donner son avis.

Mais toujours avec bienveillance et comme vous le précisez en s'appliquant ... .

On revient toujours aux mêmes critiques de Jésus aux pharisiens.

Il est plus grave de commettre le péché d'orgueil au nom de la religion, qu'à titre profane.

au nom de la religion ça terni l'image de Dieu, bien des gens font la distinction entre Dieu et la religion, au nom de la religion ça terni l'image de la religion et/ou l'image de Dieu.

et a coup sûr bien des profanes vous répondrez que c'est faux, l'orgueil est source de multiples problèmes.

Il faut revenir aussi aux commandements donnés à Moïse au mont Sinaï, qui nous paraissent trop souvent comme des acquis dans le domaine de la foi, mais qui en réalité, gardent toute leur valeur dans chaque jour, chaque moment et chaque geste que Dieu nous permet sur cette terre :

Le deuxième commandement : tu ne prononceras pas le nom de Dieu en vain

CEC - 447. Comment respecte-t-on la sainteté du Nom de Dieu ?

On respecte le Saint Nom de Dieu en l’invoquant, en le bénissant, en le louant et en le glorifiant. Il faut donc éviter l’abus d’en appeler au Nom de Dieu pour justifier un délit et tout usage inconvenant de son Nom, tels le blasphème, qui par nature est un péché grave, les jurons et l’infidélité aux promesses faites au Nom de Dieu.

https://catholique.bf/petit-catechisme/847-le-deuxieme-commandement-tu-ne-prononceras-pas-le-nom-de-dieu-en-vain

c'est celui-ci le deuxième ? je pensais que c'était celui-là :

[Mc 12:31] Voici le second : Tu aimeras ton prochain comme toi‑même. Il n'y a pas de commandement plus grand que ceux‑là.

Tu confonds avec les commandements donnés par Jésus.
Il s'agit ici des commandements donnés à Moïse au mont Sinaï, comme je l'ai précisé dans le message.

Penser que l’on a dit “oui” au Royaume une fois pour toute est un aveuglement. Une prétention orgueilleuse de nos propres forces humaines. Il nous faut le temps de toute notre vie pour apprendre à dire “oui”. Le « oui » de Dieu, lui, est fidèle et ne se dément jamais. L’important est de le rencontrer dans l’aujourd’hui de notre histoire.

Homélie du dimanche 1er octobre 2023
Eglise catholique de France

Spoiler:

humanlife a écrit:

Penser que l’on a dit “oui” au Royaume une fois pour toute est un aveuglement. Une prétention orgueilleuse de nos propres forces humaines. Il nous faut le temps de toute notre vie pour apprendre à dire “oui”. Le « oui » de Dieu, lui, est fidèle et ne se dément jamais. L’important est de le rencontrer dans l’aujourd’hui de notre histoire.

Homélie du dimanche 1er octobre 2023
Eglise catholique de France

Spoiler:

quel non sens et contradiction avec l'Enseignement de Jésus alors , LUI qui nous Dit "que votre Oui soit Oui votre Non Non le reste vient du démon" !
donc Jésus ne savait pas ce qu'il demandait en nous disant de choisir entre " Oui ou Non ?" chapeau bas là !!!

et puis alors quand l'Eglise demande aux mariés de dire "oui en s'appuyant sur Dieu et l'Amour " est un non sens d’après toi voir un mensonge si ils disent "OUI " ???

Bravo l'Espérance et Confiance !

Comme le dit l'évangile, l'esprit est ardent mais la chair est faible.

Le moyen le plus sûr de rester proche de Dieu, c'est de reconnaître notre faiblesse dans la foi et devant la tentation du péché.

L’orgueil ruine les relations

La grâce accordée aux humbles

humanlife a écrit:

Comme le dit l'évangile, l'esprit est ardent mais la chair est faible.

Le moyen le plus sûr de rester proche de Dieu, c'est de reconnaître notre faiblesse dans la foi et devant la tentation du péché.

de reconnaitre notre faiblesse , mais pas d'entériner le manque de foi car justement le but est d'en avoir par la Grace de l'Esprit afin d'EN Vivre ( Foi en Son Amour En Sa Présence Bienveillante ,,,,,") et pour la tentation c'est de même il ne faut pas s'y résoudre comme une évidence perpétuelle , sinon Jésus n'aurait pas dit à la femme adultère " va et désormais ne pèche plus !"

prendre conscience de nos manques et manquements ne doit pas mener a une acceptation , mais par Sa Présence et par effort d'Amour pour Lui Mort et Ressuscité pour nous Vivant en nous par le Baptême on doit se résoudre a résister tenir bon en se battant chaque jour a chaque instant " si le juste tombe 1000 fois 1001 fois le seigneur le relève " , tomber permet d'apprendre a tenir debout même si c'est par lassitude mais surtout parce que Sa Main est sur nous et donc par Reconnaissance et Amour de LUI

il est juste et bon de reconnaitre sa faiblesse et ses tords , mais il est Juste d'en Guérir car Il Est avec nous !
on ne peut pas se limiter au constat de tomber il faut regarder d'Où vient la guérison et la Force , cela s'appelle se Sang-ctifier recouvert de Son Sang = de Sa Sainteté par les Saints Dieu nous Montre explique comment faire !