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DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE
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Nouvel ouvrage de qualité supérieure. Le forum est évoqué en note de bas de page ainsi que la vidéo de l'hostie en lévitation que j'avais posté sur YouTube.
Il est né à Nice dans une famille belge : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Didier_van_Cauwelaert
1994 : prix Goncourt
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Toi le tout petit
Messages : 8318 Inscription : 03/05/2022
Sujet: Re: L'insolence des miracles 1/1/2024, 22:25
Le miracle eucharistique de Buenos Aires est une série d'événements qui ont eu lieu à Buenos Aires dans l'église de Santa Maria en 1992, 1994 et 1996. Durant ces événements, une substance rouge est apparue sur des parties d'hosties consacrées. Des examens scientifiques menées principalement sur l'événement de 1996 ont reconnu du sang de groupe AB+ et un tissu myocardique de type humain.
Sujet: Re: L'insolence des miracles 1/1/2024, 22:47
Ces miracles si impressionnants sont appelés miracles eucharistiques. Ils prennent ce nom car ils se manifestent au cours d’une messe, lorsque l’hostie se met incompréhensiblement à saigner.
Ces miracles sont nombreux (on en trouve des récits ici, ici et là) mais doivent être considérés avec beaucoup de prudence. Certaines apparences de miracles ne sont en réalité que la contagion du pain par la bactérie serratia marcescens dont certaines souches produisent un pigment rouge.
Le miracle de Lanciano en l’an 700 C’est dans une petite ville d’Italie, celle où, dit-on, naquit le centurion qui a percé le flanc du Christ, que l’un des plus célèbres miracles eucharistique eut lieu. Comme beaucoup de ses semblables, le prêtre eut, au cours de la messe, quelques doutes sur la présence réelle de Jésus dans le pain et dans le vin qu’il allait consacrer. C’est alors que ceux-ci se changèrent sous ses yeux en véritable chair et en véritable sang. Aujourd’hui encore, ce morceau de chair est conservé, avec quelques caillots de sang coagulés depuis.
À la demande de l’Église, les reliques furent analysées par la science en 1970 et révélèrent que la chair était celle du cœur d’un homme, et que le sang était frais (c’est-à-dire qu’il n’avait pas connu la corruption du temps).
Le miracle de Buenos Aires, en 1996 Le 18 août 1996, après une messe du père Pezet, qui ressemblait à toutes les autres, une femme vint prévenir le prêtre, qu’une hostie souillée avait été abandonnée au fond de l’église. Le père s’empressa de la ramasser pour la remettre dans le tabernacle, dans un petit récipient d’eau. Quelques jours plus tard, le 26 août, celui-ci s’aperçut que l’hostie s’était transformé en une substance toute couverte de sang. Il le signala à son supérieur, monseigneur Bergoglio — le futur pape François — qui demanda à ce que la scène soit photographiée. Ce fut fait le 6 septembre et l’on s’aperçut alors que la substance étrange était en réalité un morceau de chair. Elle resta ainsi, plusieurs années, cachée dans le tabernacle.
Trois ans plus tard, Mgr Bergoglio décida de soumettre à l’analyse scientifique ce lambeau qui ne présentait aucun signe de décomposition, sans en préciser l’origine aux experts. Un laboratoire américain fut chargé de la mission. Voici sa conclusion :
« La matière analysée est un fragment de muscle du cœur (…) Ceci indique que le cœur était vivant au moment où l’échantillon a été prélevé. J’affirme que le cœur était vivant étant donné que les globules blancs meurent en dehors d’un organisme vivant. (…) Par ailleurs, ces globules blancs avaient pénétré les tissus, ce qui indique d’autant plus que le cœur avait été soumis à un stress intense, comme si son propriétaire avait été battu sévèrement au niveau de la poitrine. »
Sujet: Re: L'insolence des miracles 14/1/2024, 15:17
Didier Van Cauwelaert :
« Le meilleur moyen d'explorer ce qui nous dépasse n'est-il pas de réconcilier l'esprit critique et la faculté d'émerveillement ?… »
https://youtu.be/dDl9N1TNUPo
_________________ Ceux qui s'attendent à l'Éternel reprennent de nouvelles forces . Les ailes leur reviennent . Ils courront, et ne se fatigueront point ; ils marcheront, et ne se lasseront point. Ésaïe 40:31
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Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: L'insolence des miracles 16/1/2024, 20:02
Oui, c'est une belle idée
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Croquin83
Messages : 5763 Inscription : 01/07/2017
Sujet: Re: L'insolence des miracles 16/1/2024, 20:24
ça aurait été dans : "Théologie Catholique" je n'aurai rien écrit, mais comme c'est dans la section : "Débats avec les religions non-catholiques" je me permet un écart .
je ne suis pas très fan de ce miracle, comme envers certains autres, croire qu'un hostie lévite n'est pas vraiment croire en Jésus d'après moi, Jésus est plus proche qu'un hostie que l'on voit léviter au loin, s'il s'agit de la présence réel autant qu'elle le devienne vraiment pour nous.
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: L'insolence des miracles 16/1/2024, 20:28
C'est un petit prodige pas un miracle camarade. Ce qui est remarquable c'est le fait que notre forum soit noté, c'est marrant
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Croquin83
Messages : 5763 Inscription : 01/07/2017
Sujet: Re: L'insolence des miracles 16/1/2024, 20:31
comment ça il est noté ? et comment ça c'est un petit prodige et non un miracle ?
a oui d'accord :
Pignon a écrit:
Nouvel ouvrage de qualité supérieure. Le forum est évoqué en note de bas de page ainsi que la vidéo de l'hostie en lévitation que j'avais posté sur YouTube.
oui, je comprend, ça reste un petit prodige effectivement, la présence réel c'est mieux quand il s'agit d'une réel présence que d'un hostie qui lévite au loin.
Dernière édition par Croquin83 le 16/1/2024, 20:35, édité 1 fois
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: L'insolence des miracles 16/1/2024, 20:33
Je te résume, je suis sur un portable: l'hostie en lévitation est un prodige pas un miracle et le forum est notéen bas de page . Essaye de lire le prmier post et tout ira mieux frérot.
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Croquin83
Messages : 5763 Inscription : 01/07/2017
Sujet: Re: L'insolence des miracles 16/1/2024, 20:35
oui c'est fait.
ça reste un petit prodige effectivement, la présence réel c'est mieux quand il s'agit d'une réel présence que d'un hostie qui lévite au loin.
ce que j'ai décrit ci-dessus est un véritable miracle en revanche, par contre c'est bien caché, celui-ci ne passe pas sur les images télévisuels, jamais vue en tout cas, bien trop précieux je suppose.
je me sent insolent tout d'un coup, c'est bizarre .
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: L'insolence des miracles 16/1/2024, 21:01
En fait, un prodige en plein direct à la TV, c'est intéressant. Les athées radicaux ont cherché en vain toute une série d'explications rationnelles imaginables sans succès, sans convaincre malheureusement pour eux.
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Croquin83
Messages : 5763 Inscription : 01/07/2017
Sujet: Re: L'insolence des miracles 16/1/2024, 21:20
convaincre qui ? ceux qui y croient d'une explication qui ne nécessite pas de croire !? ça c'est difficile, les gens sont têtu, je le suis même-moi.
d'ailleurs a l'inverse si ce prodige est fait pour convaincre les gens qui n'y croient pas, ça aussi c'est difficile, c'est inversement proportionnel quasiment la même chose .
en tout cas perso je n'essayerais pas de chercher une explication rationnel a ça, ce ne serait que spéculation, mais aucun doute que quelqu'un qui veut vraiment en trouver une y arrive, ça aussi ce doit être un "miracle" !
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: L'insolence des miracles 16/1/2024, 21:29
Oui mais l'hostie en lévitation est presque anecdotique, l'ouvrage est très riche et bien rédigé. Je t'invite à lire les commentaires : L'insolence des miracles https://amzn.eu/d/cePhzD1
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Croquin83
Messages : 5763 Inscription : 01/07/2017
Sujet: Re: L'insolence des miracles 16/1/2024, 21:42
l'ouvrage je pense oui, je ne suis pas encore descendu jusqu'au commentaire, pourtant je lis qu'il fait partie des livres les plus offerts et que son auteur est Didier van Cauwelaert avec quelques prix a son palmarès et plusieurs millions de livres vendu en plusieurs langues, aucun doute que l'écriture est excellente.
il est vrai que c'est surprenant de voir un lien vers ce forum sur une de ses pages, un forum qui pourtant me parait assez classique.
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: L'insolence des miracles 16/1/2024, 21:55
Croquin83 a écrit:
il est vrai que c'est surprenant de voir un lien vers ce forum sur une de ses pages, un forum qui pourtant me parait assez classique.
Oui, c'est un petit prodige ou un clin d'œil de la Providence à Arnaud Dumouch, autrement la photo de couverture te plaît bien ?
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Croquin83
Messages : 5763 Inscription : 01/07/2017
Sujet: Re: L'insolence des miracles 20/1/2024, 11:00
la photo de couverture !? en haut a gauche, effectivement, elle est réussi.
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: L'insolence des miracles 20/1/2024, 13:51
En fait, le plus compétent pour donner un avis c’est humanlife. Son expertise a plus de valeur car il est passionné de photo.
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Croquin83
Messages : 5763 Inscription : 01/07/2017
Sujet: Re: L'insolence des miracles 29/1/2024, 20:54
heu! peut-être mais enfin, c'est assez clair a première vue, le Christ Rédempteur de Rio de Janeiro avec pile au bon moment, a la bonne distance, a la bonne hauteur, et a la bonne heure, la pleine lune éclairer par le soleil avec cette impression que le Christ la porte.
ce n'est pas la terre, dommage, il n'y a pas grand monde sur la lune , je suppose que cela ce veut représenter la terre malgré tout.
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Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: L'insolence des miracles 2/2/2024, 19:31
Oui, cette photo est merveilleuse
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