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 charisme des miracles et "miracles" de l'Antéchris

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: charisme des miracles et "miracles" de l'Antéchris   Dim 12 Juin 2005, 07:52

Toujours pour avancer dans ce riche débat sur les charismes, il reste à traiter de la nature des miracles charismatiques, c'est-à-dire d'origine divine.

Comment discerner un miracle divin de ces miracle et prodiges qu'on nousannonce pour la fin du monde et qui viendront de l'Antéchrist pour "séduire les saints eux-mêmes"?

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Arnaud
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Sylvie



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MessageSujet: Re: charisme des miracles et "miracles" de l'Antéchris   Dim 12 Juin 2005, 13:48

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: charisme des miracles et "miracles" de l'Antéchris   Dim 12 Juin 2005, 15:11

Chère Sylvie
Citation :
Alors, je pense que la manière de discerner si la guérison ou miracle vient de Dieu, c'est de juger les fruits. Est-ce que ça me rapproche de Dieu ? Est-ce que cela m'apporte plus de foi, confiance et amour pour Dieu ?

C'est certainement l'un des critères.
Et l'Eglise en cite deux autres:
dont le premier est la fidélité à la foi.

Et pourtant, pour elle, ces deux critères (fruits et fidélité à la foi) ne suffisent pas. Car un habile faussaire pourrait encore singer cela.

Elle affirme que les miracles, SUBSTANTIELLEMENT, ne peuvent venir que de Dieu, ce qui les différencie des prodiges.

Et ce troisième point était déjà connu des Juifs puisque, après la résurrection de Lazare (qui est l'un de ces miracles que la psychologie ou le démon ne peut jamais faire, ce quze savaient les théologiens Juifs), ces derniers décidèrent de tuer Jésus et Lazare.

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Arnaud
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Sylvie



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MessageSujet: Re: charisme des miracles et "miracles" de l'Antéchris   Lun 13 Juin 2005, 18:20

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Dernière édition par le Mer 08 Mar 2006, 17:53, édité 1 fois
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sousou



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MessageSujet: Re: charisme des miracles et "miracles" de l'Antéchris   Lun 13 Juin 2005, 18:32

sans doute la séduction par la connaissance.... il peut possèder une connaissance complète et subtile de la théologie ou du christianisme qu'il peut tromper profondément les "saints" jusqu'au c...
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: charisme des miracles et "miracles" de l'Antéchris   Lun 13 Juin 2005, 18:49

Cher Sousou, Chère Sylvie,

Il ne faut pas se faire d'illusion: L'Antéchrist final n'est pas un magicien.

A l'image d'Hitler, il est juste un maître
1° des lois naturelles connues à son époque et
2° (probablement pour Hitler) du pouvoir des anges révoltés.

1° En effet, la maîtrise des lois de la nature permet de tout faire, sauf les vrais miracles, ceux qui s'opposent aux lois fondamentales de la physique ou de la biologie.

Ainsi, on ne peut et on ne pourra jamais réssusciter un cadavre décomposé ou un squelette (miracle), mais on peut réanimer une personne en arrêt cardiaque depuis plusieurs longues minutes, plusieurs heures s'il y a eu noyade dans de l'eau glacée. >>>> Prodige.

2° L'ange révolté reste un ange et est capable de faire des prodiges bien plus rapidement que la science. Mais les miracles lui sont à jamais impossibles, par définition. Il faut donc bien distinguer, avec une précision de scientifique ce qui relève du miracle et ce qui relève du prodige.

Voici un exemple:

Qu'un bras repousse en trois mois est impossible au plan biologique, mais pas de manière définitive. C'est pourquoi il s'agit d'un prodige qui, si il se produisait à Lourdes, ne serait pas nécessairement reconnu par l'Eglise.

Mais qu'un bras repousse "comme l'éclair", en un instant (c'est le cas de Jeanne Frétel pour son intestin), alors on baffoue très certainement deux lois fondamentales de la physique:
- Celle de l'impossibilité du mouvement instantané "comme l'éclair".
- Celle qui dit: "Rien ne se perd, rien ne se créée, tout se transforme".

C'est donc très certainement un miracle.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: charisme des miracles et "miracles" de l'Antéchris   Lun 13 Juin 2005, 19:21

Bjr

Je vous invite à lire si vous ne l'avez déjà fait : '' le drame de la fin des temps ''par P.Emmanuel sur le site Save Régina

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Philos



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MessageSujet: Re: charisme des miracles et "miracles" de l'Antéchris   Lun 13 Juin 2005, 21:05

Sauveur pourrais-tu donner le lien stp
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sauveur



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MessageSujet: Re: charisme des miracles et "miracles" de l'Antéchris   Lun 13 Juin 2005, 21:22

http://www.salve-regina.com/

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Sylvie



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MessageSujet: Re: charisme des miracles et "miracles" de l'Antéchris   Mer 15 Juin 2005, 15:40

...


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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: charisme des miracles et "miracles" de l'Antéchris   Mer 15 Juin 2005, 18:56

Chère Sylvie,

La parole à confirmer est l'Evangile de Dieu (la bonne nouvele).

Citation :
Tout simplement que Jésus est Ressuscité et qu'Il est le Fils de Dieu puisque c'est en son nom que les disciples guérissent et chassent les démons.

C'est une expression, passagère et humaine de l'Evangile de Dieu qui renvoit elle même à l'Expression éternelle divine de l'Evangile de Dieu : le Verbe éternel de Dieu, le mariage avec lui.

Ainsi, de prophétie passagère en prophéties passagère, on arrivera un jour face à la prophétie qui ne passera pas...

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Arnaud
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MessageSujet: Re: charisme des miracles et "miracles" de l'Antéchris   Jeu 14 Juin 2007, 20:07

Le charisme n'est pas une personne conduisant un engin motorisé servant au déplacement de marchandises au sein d'une exploitation.
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MessageSujet: Re: charisme des miracles et "miracles" de l'Antéchris   Ven 15 Juin 2007, 12:17

Arnaud Dumouch a écrit:
Toujours pour avancer dans ce riche débat sur les charismes, il reste à traiter de la nature des miracles charismatiques, c'est-à-dire d'origine divine.

Comment discerner un miracle divin de ces miracle et prodiges qu'on nousannonce pour la fin du monde et qui viendront de l'Antéchrist pour "séduire les saints eux-mêmes"?

Il y a des pistes de discernements .Dans le monde aujourd’hui Dieu et le diable sont comme deux biais d’argent .l’un vraie et l’autre faut il y a que les spécialistes pour savoir quel est bon ou alors voir les deux en action pour ce rendre conte de subterfuge .tout les dons que possèdes les bon sont copié par les mauvais .comme moïse avec son bâton devenu serpent devant pharaon
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MessageSujet: Re: charisme des miracles et "miracles" de l'Antéchris   Mer 20 Juin 2007, 07:40

Arnaud Dumouch a écrit:
Cher Sousou, Chère Sylvie,

Il ne faut pas se faire d'illusion: L'Antéchrist final n'est pas un magicien.

A l'image d'Hitler, il est juste un maître
1° des lois naturelles connues à son époque et
2° (probablement pour Hitler) du pouvoir des anges révoltés.

1° En effet, la maîtrise des lois de la nature permet de tout faire, sauf les vrais miracles, ceux qui s'opposent aux lois fondamentales de la physique ou de la biologie.


2° L'ange révolté reste un ange et est capable de faire des prodiges bien plus rapidement que la science. Mais les miracles lui sont à jamais impossibles, par définition. Il faut donc bien distinguer, avec une précision de scientifique ce qui relève du miracle et ce qui relève du prodige.

.

Cher Arnaud,
Pensez vous que Antechrist serai de nature angélique et non pas un être humain???
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Jean-Yves Tarrade



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MessageSujet: Re: charisme des miracles et "miracles" de l'Antéchris   Sam 30 Juin 2007, 23:43

Somebody a écrit:
Cher Arnaud,
Pensez vous que Antechrist serai de nature angélique et non pas un être humain???

Non, Arnaud ne pense pas ça.
L'antéchrist sera un homme.

Oui, je sais ce que pense Arnaud !!!
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