les trucs pas clair de la bible

https://myleava.fr/jai-remarque-que-certains-rabbins-croient-en-la-reincarnation-et-dautres-non-est-ce-par-choix/

Théodéric a écrit:

Cath a écrit:

Bonjour

Tu te fourvoie royalement Chribou, Élie étais l'un des derniers Juges d'Israël avant l'institution de la monarchie israélite, de même Jean le baptiste étais lui aussi le dernier Juge de l'AT, il Jugeais que l'heurs de la repentance avais sonner, C'est pour cela que Jésus disais de lui qu'il étais. l'Élie, comme il est écrit, * c'est lui qui est l'Élie qui devait venir.

Cela dit Chiribou vous n'êtes pas obligée de croire que Jean n'est pas une réincarnation de l'Élie original, cela ne s'adresse qu'aux chrétiens qui veulent le comprendre et qui ont des oreilles pour entendre.

donc d’après toi Jean baptiste est la réincarnation de Élie ??

la foi Chrétienne ne croit pas à la réincarnation !!

pour preuve Jésus Est Ressuscité avec Son Corps et c'Est la Même Personne (et non pas une réincarnation version 02 !)

Bonjour

Théo, tu ne sais pas suivre une conversation et en plus tu ne sais pas lire !

Cath a écrit:

Cela dit Chiribou vous n'êtes pas obligée de croire que Jean n'est pas une réincarnation de l'Élie original, cela ne s'adresse qu'aux chrétiens qui veulent le comprendre et qui ont des oreilles pour entendre.

Merci j'ai bien ri, et de bon coeur à part ça!

Bonjour

La réincarnation étais possiblement un point de friction entre Esséniens et Jésus, et par sa paroles et sa Résurrection, il a prouver a tous que la réincarnation n'existais pas !

Une petite référence au Esséniens qui eux croyais possiblement en la réincarnation.

https://croir.ulaval.ca/wp-content/uploads/2018/08/Duhaime.pdf

Cath a écrit:

Bonjour

Tu te fourvoie royalement Chribou, Élie étais l'un des derniers Juges d'Israël avant l'institution de la monarchie israélite, de même Jean le baptiste étais lui aussi le dernier Juge de l'AT, il Jugeais que l'heurs de la repentance avais sonner, C'est pour cela que Jésus disais de lui qu'il étais. l'Élie, comme il est écrit, * c'est lui qui est l'Élie qui devait venir.

Bien justement, Élie s'étant repenti avait sans doute jugé qu'il était maintenant temps pour lui d'aller subir ce qu'il avait fait subir aux autres afin d'offrir à la postérité l'exemple le plus concret de ce qu'est le fait de vivre par le glaive et de mourir par le glaive sinon sans preuve palpable personne n'y croirait dur comme fer. Jézabel et lui n'avaient pas le même dieu ce qui provoqua un sérieux différend entre eux au point où Jézabel fut poussée dans la gueule des chiens. Alors pour rajouter de la preuve qui fait chair non seulement Élie mais aussi Jézabel se sont réincarnés en Jean-Baptiste et Hérodiade sans oublier Achab en Hérode fils après quoi il devenait prévisible qu' Hérodiade réussisse à intervenir si brutalement dans cette tranche de vie de Jean-Baptiste.

Ils ont tous beaucoup souffert avec Christ afin que toutes ces preuves nous soient livrées sur un plateau d'argent mais si vous participez à retrancher ce très précieux enseignement vous devenez orphelins et n'en tirerez pas les bénéfices escomptés.

Isaïe 1.22
Ton argent s'est changé en scories, Ton vin a été coupé d'eau.

Car en faisant fondre ce plateau vous enlevez à Netanyahou cette crainte de Dieu qui l'aurait fait hésiter à commettre tous ces crimes de guerre au nom d'Israël tout comme cet Élie qui croyait pouvoir tuer en toute impunité.

Tout comme le serait le fait de nier la Shoah ou même de nier que le nazisme est la conséquence des holocaustes du naziréat et du génocide des madianites par soif de vengeance.

sonia a écrit:

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la Bible parle de résurrection pas de réincarnation et Marthe et Marie étaient juive
Jean 11
…23Jésus lui dit: Ton frère ressuscitera. 24Je sais, lui répondit Marthe, qu'il ressuscitera à la résurrection, au dernier jour.
les pharisiens croyaient en la résurrection pas le Sanhedrin .
Paul qui était Juif a prêché la résurrection pas la réincarnation .
nombre de Juifs considère Jésus comme un rabbin Juif mais un imposteur .

Sur le mont Carmel Elie prophète de l’Eternel demande à Dieu de faire tomber son feu pour confondre les 400 prophètes de Baal. Le feu de Dieu tombe et consume l’holocauste présenté. Le peuple s’écrie c’est l’Eternel qui est Dieu et se prosterne en se jetant à terre.

Ensuite Elie égorge les 400 prophètes de Baal. Jézabel avait exterminé les prophètes de l’Eternel (1 rois 18)
Jézabel nourrissait à sa table chaque jour 850 prophètes de Baal et d’Astarté. Comprenons que ces prophètes sont au service de Jézabel pour manger et répandre ses doctrines. Jézabel alimente ses prophètes avec des viandes sacrifiées aux faux dieux.

Mais ce que j’ai contre toi, c’est que tu laisses la femme Jézabel, qui se dit prophétesse, enseigner et séduire mes serviteurs, pour qu’ils se livrent à l’impudicité et qu’ils mangent des viandes sacrifiées aux idoles. Apocalypse 2:20

Christian 59 a écrit:

Chribou sur Elie vous allez un peu fort , vous sous entendez que Elie est revenus en Jean Baptiste pour expier la faute d'avoir tuer les adorateur de Baal , vous vous rendez compte de se que vous dites ?
j'avait encore jamais entendu sa ?

Allo

Mais tout d'abord, êtes-vous au courant de ce dossier? Me croyez-vous quand je dis qu'Élie a égorgé ces 450 prêtres de Baal ?

Oups je n'avais pas vu votre dernière contribution.

Cath a écrit:

Bonjour

La réincarnation étais possiblement un point de friction entre Esséniens et Jésus, et par sa paroles et sa Résurrection, il a prouver a tous que la réincarnation n'existais pas !

Une petite référence au Esséniens qui eux croyais possiblement en la réincarnation.

https://croir.ulaval.ca/wp-content/uploads/2018/08/Duhaime.pdf

oui, par contre le christianisme parle d'incarnation, l'Esprit de Dieu (ou le Verbe divin) qui s'incarne.

sonia a écrit:

https://myleava.fr/jai-remarque-que-certains-rabbins-croient-en-la-reincarnation-et-dautres-non-est-ce-par-choix/

Le principe et l'idée de réincarnation, c'est que ce soit pour évoluer a chaque nouvelle réincarnation, ou pour se donner ou avoir de nouvelles chances, pour ceux qui ce serait raté ou qui n'aurait pas eu de chance dans la vie, cette croyance est plaisante et attirante.

il y a une différence entre la réincarnation du judaïsme et la réincarnation du bouddhisme cependant, dans le bouddhisme les réincarnations sont prédestinés, elles sont fatale et obligatoire, dans le judaïsme il n'y a pas d'obligation nous serions libre de nos décisions morales.

il faut savoir aussi que dans le judaïsme ce réincarner est dans un but particulier, accomplir les 613 mitsvot en une si possible ou en plusieurs vies si nécessaire.

dans le christianisme quelque chose a changé, ce changement s'appel Jésus, c'est le messie pour nous, les juifs sans encore avoir leur messie ce démerdent avec leur 613 mitvot ! jusque là tout ce passe "normalement" .

Croquin a écrit:

oui, par contre le christianisme parle d'incarnation, l'Esprit de Dieu (ou le Verbe divin) qui s'incarne.

Et donc rejeter la ré-incarnation c'est aussi rejeter la ré-incarnation du Christ.

Une façon comme une autre de lui dire T'es venu faire un p'tit tour mais ne prévois pas de re-tour car toi on t'a déjà assez vu comme ça.

Emmanuel serait-il un nom qui conviendrait à Yeshoua ?

Toujours est-il qu'Aquin, Emmanuel de son prénom, nous fit une trilogie autour du thème de l'incarnation:

Incarnations (Boréal, 1990)
Désincarnations (Boréal, 1991)
Réincarnations (Boréal, 1992)

Mais voici une courte lecture qui en intéressera plus d'un et d'une ici:

Comment réagir en tant que chrétien si quelqu'un prétend être la réincarnation de Jésus ?

https://www.gotquestions.org/Francais/reincarnation-de-Jesus.html

Bonjour

Si la réincarnation existerais, Marie, St Charbel, Padré Pio et autres, se réincarnerais au lieu d'apparaitre pour nous transmettre les massages et les guérisons de la part de Dieu, vous ne pensée pas !

Dieu nous pardonne nos péché, abandon et échec sue cette planète, alors la réincarnation sert a rien, mieux elle n'existe pas !

Bonjour

Pourquoi certain pense être la réincarnation de quelqu'un, simplement par ce que nous pouvons voire l'énergie de la vie qu'a vécu notre prochain.

J'ai vue le témoignage d'un couple qui ce baignais dans l'Océan, il nageais ensemble, le gars c'est noyer a cause de l'effet de marée, et la fille avec lui a vue le film de la vie de sons chum, comme si c'étais elle qui avais vécu la vie de son chum.

De la, la confusion, la réincarnation n'existe pas, simplement certain peuvent percevoir la vie des autres, comme si c'étais leur propre vie, mais ça ne l'est pas.

La réincarnation n'existe pas !

Oui il est plus facile à un catholique de placer un cathare et ses enfants sur un bûcher que de simplement admettre que l'Élie qui devait venir était déjà venu sans avoir été reconnu.

Mais je vous dis qu'Élie est déjà venu

a écrit:

Oh toi la ferme, on t'a assez entendu!

a écrit:

La chair ne sert de rien!

Dans ce cas hypocrite, laisse donc courir librement le cochon et cesse donc d'en manger !

Bonjour Chibou

Soi sérieux, la réincarnation n'existe pas, tout est la pour le prouver, des Saints(e) au expériences personnel !

Ce n'est pas d'hier, nous rendons témoignage de ce que nous voyons mais vous ne recevez pas ce témoignage.

Jean 3
3.1
Mais il y eut un homme d'entre les pharisiens, nommé Nicodème, un chef des Juifs,
3.2
qui vint, lui, auprès de Jésus, de nuit, et lui dit: Rabbi, nous savons que tu es un docteur venu de Dieu; car personne ne peut faire ces miracles que tu fais, si Dieu n'est avec lui.
3.3
Jésus lui répondit: En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît de nouveau, il ne peut voir le royaume de Dieu.
3.4
Nicodème lui dit: Comment un homme peut-il naître quand il est vieux? Peut-il rentrer dans le sein de sa mère et naître?
3.5
Jésus répondit: En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît d'eau et d'Esprit, il ne peut entrer dans le royaume de Dieu.
3.6
Ce qui est né de la chair est chair, et ce qui est né de l'Esprit est Esprit.
3.7
Ne t'étonne pas que je t'aie dit: Il faut que vous naissiez de nouveau.
3.8
Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit; mais tu ne sais d'où il vient, ni où il va. Il en est ainsi de tout homme qui est né de l'Esprit.
3.9
Nicodème lui dit: Comment cela peut-il se faire?
3.10
Jésus lui répondit: Tu es le docteur d'Israël, et tu ne sais pas ces choses!
3.11
En vérité, en vérité, je te le dis, nous disons ce que nous savons, et nous rendons témoignage de ce que nous avons vu; et vous ne recevez pas notre témoignage.
3.12
Si vous ne croyez pas quand je vous ai parlé des choses terrestres, comment croirez-vous quand je vous parlerai des choses célestes?


Le fœtus humain contient près de 80 % d’eau, et le nourrisson 75 %. Ca souhaite aller au Ciel mais c'est même pas capable d'admettre la réalité d'un phénomène terrestre!

Chribou a écrit:

Oui il est plus facile à un catholique de placer un cathare et ses enfants sur un bûcher que de simplement admettre que l'Élie qui devait venir était déjà venu sans avoir été reconnu.

Mais je vous dis qu'Élie est déjà venu

Citation :

Oh toi la ferme, on t'a assez entendu!  

[quote defaultattr=""]La chair ne sert de rien!

Dans ce cas hypocrite, laisse donc courir librement le cochon et cesse donc d'en manger !
[/quote]

un disciple du Christ n'a jamais placer personne sur le bucher , sa n'avait rien de chrétiens , la Bible dit aussi que viendrait des faux christ des faux prophètes des loups dans le troupeau de Jézabel des nicolaïtes .
mais que dans l'église il y aurait aussi des fidèles serviteurs qui rejetteraient les fausses doctrines .
la parabole du Riche et de Lazare démontre que la réincarnation est impossible , une fois mort il n'y a plus possibilité de retour tout est scellé .
les apparitions , vont elle m'apporter quelque chose de nouveau que la Bible enseigne déjà ? si rien de nouveaux quel sont leur utilités ? si la bible enseigne déjà ce que je dois savoir .

Luc 1 : 17
Il accomplira sa mission sous le regard de Dieu, avec l’Esprit et la puissance qui résidaient en Elie, pour réconcilier les pères avec leurs enfants, pour amener ceux qui sont désobéissants à penser comme des hommes justes et former ainsi un peuple prêt pour le Seigneur
.
jean 1 : 21
Je ne suis pas le Messie. Mais alors, continuèrent ils, qui est tu donc ? Est-tu Elie ?
Je ne le suis pas. Est-tu le Prophète ? Non.

Jean-Baptiste était Élie dans un sens spirituel et non physique. Le texte dit que l’Esprit et la Puissance d’Élie résidaient en lui et non qu’il était une réincarnation d’Élie. Il n’y a pas de contradictions, Jean-Baptiste a répondu qu’il n’était pas Élie

comprenez le sens de ce que veux dire l'Elie

Bonjour

Moi qui est pensée quelque instants que Chribou avais une intelligence au dessus de la moyenne, c'est bien la preuve que tout le monde peu se trompé .....

Bonjour mes frères

Amen:

"Il accomplira sa mission sous le regard de Dieu, avec l’Esprit et la puissance qui résidaient en Elie, pour réconcilier les pères avec leurs enfants, pour amener ceux qui sont désobéissants à penser comme des hommes justes et former ainsi un peuple prêt pour le Seigneur" ( Lc 1:17)

Hébreux 9:27 Et comme les hommes ne meurent qu’une fois, après quoi il y a un jugement,

Fraternellement
ChrisTophe

guy lee a écrit:

coucou

certains savent plus trop si il faut appliquer la loi mosaïque ... a cause de Matthieu 5 19 (Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux)

la loi est bonne ...dans son contexte ...au tribunal pour régler un litige ... pas pour la vie de tout les jours ... vous sortez pas le code pénale lors d'une discussion entre amis ... et c'est pourtant la même chose quand vous sortez la loi mosaïque dans une discussion ... la loi mosaïque est pour juger et condamner ... pour rien d'autre ... donc au passage quand vous sortez la loi mosaïque vous jugez et condamnez ... si vous croyez le contraire vous vous trompez

maintenant faut vraiment comprendre que la miséricorde triomphe du jugement ... pour la femme adultère on dit a Jésus que la loi dit de la lapider ... et c'est vrai ... et Jésus la lapide pas ...et il pèche pas ...car il lui fait miséricorde ... l'amour est au dessus de la loi ... que tu applique la loi c'est bien ... que tu pardonne c'est mieux

il y a aucune loi contre l'amour ...aucune ... c'est juste a vous de choisir soit la justice soit l'amour ... et la justice c'est au tribunal ...pas dans une discussion entre amis ... on fait pas les choses a moitié ... si il doit avoir jugement c'est du domaine de la police et des juges ...sinon soyez dans l'amour

Jésus pardonne la femme adultère, pourtant, elle ne se repend pas.

Une chose que je ne comprend pas dans la Bible, pourquoi Dieu abandonne t'il les meilleurs d'entre nous à la souffrance ?

Ne devrait 'il pas plutôt les récompenser de leur bonté ?

Chribou a écrit:

Croquin a écrit:

oui, par contre le christianisme parle d'incarnation, l'Esprit de Dieu (ou le Verbe divin) qui s'incarne.

Et donc rejeter la ré-incarnation c'est aussi rejeter la ré-incarnation du Christ.

Spoiler:

Comment réagir en tant que chrétien si quelqu'un prétend être la réincarnation de Jésus ?

https://www.gotquestions.org/Francais/reincarnation-de-Jesus.html

non ce n'est pas la même chose justement, si quelqu'un prétend être la ré-incarnation de Jésus, il peut bien le prétendre il n'est pas Jésus pour autant.

par contre il peut certainement prétendre à l'incarnation de l'Esprit de Dieu dans son corps, alors qu'il n'est pas lui-même Jésus, je ne vous laisserais pas orphelin j'irai habiter chez vous, Jésus nous aime et même quand on l'aime en retour il n'efface ni ne prend la place de personne.

Chribou a écrit:

Oui il est plus facile à un catholique de placer un cathare et ses enfants sur un bûcher que de simplement admettre que l'Élie qui devait venir était déjà venu sans avoir été reconnu.

Mais je vous dis qu'Élie est déjà venu

Spoiler:

a mon avis il ne s'agit pas explicitement de ré-incarnation, mais encore une fois de l'incarnation du même Esprit, l'Esprit d'Elie est probablement aussi celui de Dieu, tout comme l'Esprit de Jésus est aussi celui de Dieu.

si Elie est donc déjà venu, Jésus aussi, sans être non plus reconnu, mais selon moi il s'agit toujours de l'incarnation de ce même Esprit, et non de ré-incarnation a proprement parlé.

la ré-incarnation en elle-même n'a pas beaucoup d'importance, qu'est-ce que cela peut-il faire que je me ré-incarne en moi-même, rien du tout et j'espère de-plus ne pas perdre la mémoire et surtout l'esprit entre deux ré-incarnation, quelle misère se serait.

florence_yvonne a écrit:

Une chose que je ne comprend pas dans la Bible, pourquoi Dieu abandonne t'il les meilleurs d'entre nous à la souffrance ?

Ne devrait 'il pas plutôt les récompenser de leur bonté ?

bonté ? c'est à dire, récompenser les bons c'est plutôt une question de justice.

cependant si un homme est vraiment bon son objectif n'est pas d'obtenir une récompense mais plutôt de sauver les mauvais.

par contre : "Dieu seul est bon", cette phrase serait pourtant bien de Jésus, lui que Dieu aurait bien envoyé pour sauver et non pour condamner.

Je crois qu'un homme peut être bon tout en priant Dieu de soulager ses souffrances

La souffrance n'est pas le boulet de démolition qui détruit le christianisme, mais plutôt la pierre d'angle sur laquelle, douloureusement et brique par brique, il a toujours été construit.

https://toutpoursagloire.com/article/pourquoi-souffrance-monde

Christian 59 a écrit:

un disciple du Christ n'a jamais placer personne sur le bucher , sa n'avait rien de chrétiens

Sans doute mais Thomas More en a envoyé 6 au bûcher et fut quand même promu saint par le pape J-P II lui-même saint.

Citation :

la Bible dit aussi que viendrait des faux christ des faux prophètes des loups dans le troupeau de Jézabel des nicolaïtes .
mais que dans l'église il y aurait aussi des fidèles serviteurs qui rejetteraient les fausses doctrines .

Juste en passant, je n'affirme pas être la réincarnation de Jésus mais j'ai eu cette honnêteté et cette transparence de vous révéler que cette idée est venue me percuter l'esprit vers la fin de l'année 1991, je l'ai d'abord rejetée mais elle a laissé des traces et des signes sont venus se rajouter mais sans m'en convaincre de façon absolue loin s'en faut.

Maintenant concernant ces loups du troupeau de Jezabel oui certainement et sans aucun doute puisque Baal réclamait aussi des sacrifices d'animaux sauf que Yahvé aussi en a réclamé en masse de ces sacrifices comme le faisait le vulgaire pour employer l'expression du prophète Osée:

6.5
C'est pourquoi je les frapperai par les prophètes, Je les tuerai par les paroles de ma bouche, Et mes jugements éclateront comme la lumière.
6.6
Car j'aime la piété et non les sacrifices, Et la connaissance de Dieu plus que les holocaustes.
6.7
Ils ont, comme le vulgaire, transgressé l'alliance; C'est alors qu'ils m'ont été infidèles.



Mais alors et cela vous êtes à des milliards d'années-lumière d'être en mesure de le comprendre et d'aimer cette vérité qui libère mais Jésus aussi fut un de ces loups ravisseurs venu en vêtement de brebis

13, 18 Car c'est un nombre d'homme, et son nombre est six cent soixante-six.

14.1
Je regardai, et voici, l'agneau se tenait sur la montagne de Sion,


puisque dans sa vie de Jésus pour mousser sa réputation il avait recouru à des sacrifices d'animaux pour guérir les lépreux en les encourageant à aller vers les sacrificateurs faire l'offrande prescrite par Moïse alors que certains d'entre eux avaient déjà été guéris.

Les égyptiens aussi s'étaient commis de la sorte:

19.21
Et l'Éternel sera connu des Égyptiens, Et les Égyptiens connaîtront l'Éternel en ce jour-là; Ils feront des sacrifices et des offrandes, Ils feront des voeux à l'Éternel et les accompliront.
19.22
Ainsi l'Éternel frappera les Égyptiens, Il les frappera, mais il les guérira; Et ils se convertiront à l'Éternel, Qui les exaucera et les guérira.


Plus tard mais un peu trop tard Jésus allait réaliser son erreur ( Père tu n'as voulu aucun sacrifice) mais aucun passe-droit pour lui surtout qu'il avait affirmé être l'égal du Père (Qui a vu le Fils a vu le Père).

Les Ecritures lui demanderont de plaider coupable, non seulement Isaïe mais encore Osée

5.2
Par leurs sacrifices, les infidèles s'enfoncent dans le crime, Mais j'aurai des châtiments pour eux tous.
5.3
Je connais Éphraïm, Et Israël ne m'est point caché; Car maintenant, Éphraïm, tu t'es prostitué, Et Israël s'est souillé.

5.14
Je serai comme un lion pour Éphraïm, Comme un lionceau pour la maison de Juda; Moi, moi, je déchirerai, puis je m'en irai, J'emporterai, et nul n'enlèvera ma proie.
5.15
Je m'en irai, je reviendrai dans ma demeure, Jusqu'à ce qu'ils s'avouent coupables et cherchent ma face. Quand ils seront dans la détresse, ils auront recours à moi.
Osée 6
6.1
Venez, retournons à l'Éternel! Car il a déchiré, mais il nous guérira; Il a frappé, mais il bandera nos plaies.
6.2
Il nous rendra la vie dans deux jours; Le troisième jour il nous relèvera, Et nous vivrons devant lui.

C'est donc ainsi que s'est déchiré le voile du temple à sa mort.

Sauf que une fois ressuscité il a mangé du poisson et du miel comme quoi selon Isaïe 7,15 il n'était même pas encore en mesure de rejeter le mal et choisir le bien et d'ailleurs son pays n'allait pas tarder à être frappé d'interdit comme l'avait appréhendé la prophétie de Malachie.

Citation :

la parabole du Riche et de Lazare démontre que la réincarnation est impossible , une fois mort il n'y a plus possibilité de retour tout est scellé

Attention j'ai dit que je croyais aussi en la résurrection des morts.

Lazare l'ami de jésus était mort riche. Il se pourrait très bien alors que ce soit ce même Lazare qui ait obtenu une nouvelle chance de se racheter en donnant tous ses biens aux pauvres après quoi il serait allé mourir près du riche.

Pourquoi ce riche n'aurait-il pas une nouvelle chance offerte par le Père de se racheter outre-tombe et par le moyen de la réincarnation ?

En passant, juste pour le plaisir de me faire encore plus provocateur tout en demeurant dans l'entière vérité, un bon jour en voulant me détacher de cette idée d'être la réincarnation de Jésus et me ressaisir je me suis dit bon bon bon ça commence à faire les folies, après tout c'est pas comme si j'étais capable de ressusciter des morts !!!

Bien je ne sais pas combien de mois ou d'années plus tard mais un bon jour j'étais monté à bicyclette à Ste-Agathe faire des commissions et sur mon retour à Val-David au moment de traverser La Rue de L'église j'ai aperçu de l'autre côté de cette rue un mec attablé à une terrasse et déjà à cette distance j'étais resté saisi par sa ressemblance avec un voisin atteint d'un cancer qui s'était suicidé quelques années plus tôt avec son arme de chasse. Je n'en croyais pas mes yeux alors j'ai traversé pour le voir de plus près et cette ressemblance était encore plus évidente alors j'ai voulu un témoin et suis allé chercher mon amie qui l'avait très bien connu mais hélas à notre retour quelque 12 minutes plus tard il était déjà disparu.

Ensuite encore plusieurs mois ou années plus tard en lisant l'épisode de la résurrection de Lazare mon attention fut immédiatement été attirée par le fait que Jésus avait pleuré et ce en présence de Marie soeur de Lazare et je me doute bien que vous refuserez de croire mon témoignage mais figurez-vous que lors des obsèques de ce voisin au moment où je l'ai vu dans son cercueil je n'ai pu m'empêcher de pleurer et en me retournant en quittant le cercueil j'avais déjà un peu honte de sentir mes larmes tomber lourdement et à ce moment est venue vers moi une femme que je ne connaissais pas mais qui savait que j'étais le voisin de ce domaine qu'ils possédaient alors elle est venue se présenter et savez quoi elle était sa soeur et avait pour prénom Marie, Marie-France pour être plus précis.

Plus j'en dis plus je perds en crédibilité et je le fais peut-être un peu méchamment mais Dieu n'ira pas trop me le reprocher puisque mon témoignage est vrai si mes souvenirs sont bons et cela je le crois bien.

Autre témoignage, cette fois Cath sera peut-être ravie de me voir confirmer son anecdote car mon grand frère de 12 ans mon aîné lors d'une descente en kayak de la rivière L'Assomption au printemps avait aussi été retenu prisonnier des remous dans l'eau plusieurs minutes avant d'être rejeté vers la surface et lui aussi nous en avait rapporté précisément ce fait qu'il avait vu défiler toute sa vie passée et donc impossible pour moi de douter de ce genre de témoignage.

C'est la route cependant qui aura eu raison de lui à ses 52 ans en redescendant vers Montréal et de cela aussi j'ai eu des signes par la suite.

Christian 59 a écrit:

jean 1 : 21
Je ne suis pas le Messie. Mais alors, continuèrent ils, qui est tu donc ? Est-tu Elie ?
Je ne le suis pas. Est-tu le Prophète ? Non.

Libre à vous de choisir lequel vous voulez faire mentir:

Matthieu 11,9  :Qu'êtes-vous donc allés voir? un prophète? Oui, vous dis-je, et plus qu'un prophète.

11,14  et, si vous voulez le comprendre, c'est lui qui est l'Élie qui devait venir.Que celui qui a des oreilles pour entendre entende.



Parlant de mensonge:


Zacharie 13
13.1
En ce jour-là, une source sera ouverte Pour la maison de David et les habitants de Jérusalem, Pour le péché et pour l'impureté.
13.2
En ce jour-là, dit l'Éternel des armées, J'exterminerai du pays les noms des idoles, Afin qu'on ne s'en souvienne plus; J'ôterai aussi du pays les prophètes et l'esprit d'impureté.
13.3
Si quelqu'un prophétise encore, Son père et sa mère, qui l'ont engendré, lui diront: Tu ne vivras pas, car tu dis des mensonges au nom de l'Éternel! Et son père et sa mère, qui l'ont engendré, le transperceront Quand il prophétisera.
13.4
En ce jour-là, les prophètes rougiront de leurs visions Quand ils prophétiseront, Et ils ne revêtiront plus un manteau de poil pour mentir.

Chribou a écrit:

Spoiler:

Pourquoi ce riche n'aurait-il pas une nouvelle chance offerte par le Père de se racheter outre-tombe et par le moyen de la réincarnation ?

Spoiler:

Christian 59 a écrit:

jean 1 : 21
Je ne suis pas le Messie. Mais alors, continuèrent ils, qui est tu donc ? Est-tu Elie ?
Je ne le suis pas. Est-tu le Prophète ? Non.

Libre à vous de choisir lequel vous voulez faire mentir:

Matthieu 11,9  :Qu'êtes-vous donc allés voir? un prophète? Oui, vous dis-je, et plus qu'un prophète.

11,14  et, si vous voulez le comprendre, c'est lui qui est l'Élie qui devait venir.Que celui qui a des oreilles pour entendre entende.
 

Spoiler:

admettons, je ne suis pas totalement fermé a l'idée de ré-incarnation, en revanche celui d'Elie s'inscrit bien dans un but précise, il préfigure la venu, il prépare le sentier, pour Jésus,

[Jean 1:30] C'est de lui que j'ai dit : Derrière moi vient un homme qui est passé devant moi parce qu'avant moi il était.

hors l'idée de réincarnation pour donner une second chance dans la vie, ce n'est pas du tout la même chose, il faut faire la distinction, la miséricorde et la pitié de Dieu ne nécessite pas de seconde chance, c'est un don.

coquin83
la vous entrez dans la pensée spirite
qui croie que a la naissance l'homme reçois un esprit qui ne meurt pas et qui a la faculté de se matérialiser ils croient que les esprits sont éternel .

Luc 20:38

Or, Dieu n'est pas Dieu des morts, mais des vivants; car pour lui tous sont vivants

Ecclésiaste 12:7

avant que la poussière retourne à la terre, comme elle y était, et que l'esprit retourne à Dieu qui l'a donné

L'esprit dans la bible est vivant et éternel, nulle part, c'est marqué qu'il meurt.
C'est l'homme qui meurt, son esprit sort de son corps pour retourner à Dieu.

Suite au péché originel, Dieu ne détruit pas les esprits, il les envoie sur terre pour se repentir .
L'âme peut mourir.
L'esprit est une sorte de sauvegarde de l'âme.
L'âme est l'image de l'esprit.
La destruction de l'âme n'est pas la destruction de l'esprit.
Comme tu l'a dit sur un autre sujet:

christophe a écrit:

ça doit être les mêmes qui pensent qu’en cassant leur téléviseur ils tueront les intervenants.

Les âmes sur terre sont les esprits des hommes au paradis.
L'esprit quand il n'est pas dans un corps, il est quelque part, soit au paradis, soit en attente de jugement, je ne connais pas un passage dans la bible qui parle de la destruction de l'esprit.
A ne pas confondre esprit et âme.
L'âme c'est biologique, liée à la cellule humaine destructible et éphémère.
L'esprit c'est énergie spirituelle lié à l'Éternel.

Christian 59 a écrit:

Jean-Baptiste était Élie dans un sens spirituel et non physique. Le texte dit que l’Esprit et la Puissance d’Élie résidaient en lui et non qu’il était une réincarnation d’Élie. Il n’y a pas de contradictions, Jean-Baptiste a répondu qu’il n’était pas Élie

comprenez le sens de ce que veux dire l'Elie

Le problème qui heureusement n'en est pas un c'est que c'est précisément cela une réincarnation: revenir avec le même esprit réadapté aux nouvelles conditions de vie mais après avoir laissé là sa vieille chair qui prise dans son environnement devait y retourner.

Renaître par le passage d'un nouveau sein maternel et une nouvelle enfance pour continuer un nouveau chemin en lien avec le précédent selon ce que Dieu aura prévu pour nous.

Si Élie était revenu avec le même corps mais avec un esprit de désinvolture, menteur, voleur, violeur, assassin, narcissique etc. etc. il y aurait eu matière à être déçu et même être révolté contre Dieu qui se serait ainsi foutu de notre gueule mais non heureusement son esprit s'est aggloméré aux particules environnantes qui se seront elles-mêmes relayées tout au cours de sa vie pour lui redonner du corps en reflet de son âme mais l'important est qu'il l'ait conservée son âme qui comme celle de Jésus devait être encore retravaillée:

Isaïe 53.11
A cause du travail de son âme, il rassasiera ses regards; Par sa connaissance mon serviteur juste justifiera beaucoup d'hommes, Et il se chargera de leurs iniquités.



3.5
Jésus répondit: En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît d'eau et d'Esprit, il ne peut entrer dans le royaume de Dieu.
3.6
Ce qui est né de la chair est chair, et ce qui est né de l'Esprit est Esprit.
3.7
Ne t'étonne pas que je t'aie dit: Il faut que vous naissiez de nouveau.


Un autre clou et argument massue pour consolider le socle de la réincarnation qui fait sortir du cercueil:

Plusieurs s'en seraient donné à coeur joie en tentant de faire valoir que cette eau du verset 3,5 est une métaphore pour parler de l'esprit mais non au contraire puisqu'au verset suivant il dissocie la chair de l'Esprit de la même façon qu'il avait dissocié l'eau de l'Esprit ne laissant ainsi à l'eau et la chair que leur statut de matériel terrestre.

Le dernier clou du cercueil il l'arrache avec les oreilles de son marteau en demandant de ne pas s'étonner de ce qu'il faille naître de nouveau ( se réincarner) en reprenant chair avec son Esprit.

Si Jésus avait simplement dit qu'Élie était revenu sans avoir été reconnu déjà cela aurait laissé très peu de place pour penser que Jean-Baptiste n'avait d'Élie qu'un esprit dont le zèle pour Dieu était comparable à celui d'Élie mais ayant rajouté en parlant d'Élie qu'il avait été maltraité et donc qu'il avait souffert cette décapitation cela serait forcément un mensonge si Élie n'était pas devenu Jean-Baptiste.

Bonjour

Donc, toi Chribou, qui est la réincarnation du Christ, tu ressuscite les mort, tu fait des miracles et tu sauve les Nations en Dieu le Père ........hihihihihihihi

Ont s'amuse bien a te lire chère Chribou

Christian59 a écrit:

coquin83
la vous entrez dans la pensée spirite
qui croie que a la naissance l'homme reçois  un esprit qui ne meurt pas et qui a la faculté de se matérialiser ils croient que les esprits sont éternel .

je ne l'écrirais pas exactement ainsi, que l'homme reçois un esprit a la naissance, je suppose, c'est peut-être l'inverse d'ailleurs, l'esprit reçois un corps et donc l'esprit existe avant la naissance, que les esprits sont éternel ? aucune idée, du moins pas tant que Dieu en décide autrement.

est-ce que les esprits ont la faculté de se matérialiser !? d'eux -mêmes je ne le pense pas, ce serait un gros bordel ; d'après moi une incarnation d'esprit est possible seulement et uniquement si Dieu le permet et le décide.

ou alors il s'agit vraiment de spiritisme, qu'un esprit si essai c'est osé, déjà il faut qu'il ce trouve un corps, il n'arriverait pas a faire grand chose, plus de mal que de bien et a mon avis ce serait qu'une tentative désespérer de ce prendre pour Dieu.

il y a un certains nombres de versets qui parlent de ça d'ailleurs, des esprits dit mauvais qui prennent possession de corps, de corps qui ne leur appartiennent pas, c'est a ça que je pense.

@ Cath

Sauf erreur de ma part Jésus a dit qu'à son retour on le verrait sur les nuées et non pas sur les nuances or il y a une sacrée nuance entre ''Je suis Christ réincarné!!!'' et ''je suis aux prises avec cette idée que je puisse être la réincarnation de Jésus mais je doute beaucoup trop pour aller l'affirmer.''

Je ne souhaite abuser personne mais si la quincaillerie du village se sent abusée parce que j'achète tous leurs clous sans en laisser aux autres je ne fais cela que pour ma tranquillité d'esprit.

Plus sérieusement je suis bien conscient que ma façon de parler de Jésus est quelque peu hors-norme même si je maintiens qu'il est appelé à sauver le monde alors je me devais vous avertir de ce problème qui me titille depuis des années.

Aussi même si j'avais été un intermédiaire pour ressusciter un voisin ou réincarner ma mère le jour même où elle était née cela ne prouverait pas nécessairement que je suis Jésus réincarné mais pourrait tout aussi bien faire de moi cet être redoutable qui fera des prodiges.

Il est vrai qu'en 1991 j'avais beaucoup insisté auprès de Jésus voire même harcelé afin qu'il revienne le plus rapidement possible et lui avais même offert en désespoir de cause de faire de moi son faux Christ ou son antichrist si il lui en fallait absolument un ou plusieurs mais c'était conditionnel au fait que je sois sauvé même si je devais être le dernier en liste.  

Quoi qu'il en soit je manifeste régulièrement à Dieu que je ne souhaite pas me voir attribuée une souffrance sur la croix que je n'aurais pas moi-même soufferte.

Ne me dites pas d'aller consulter car c'est déjà fait.

Chribou a écrit:

Spoiler:

Il est vrai qu'en 1991 j'avais beaucoup insisté auprès de Jésus voire même harcelé afin qu'il revienne le plus rapidement possible et lui avais même offert en désespoir de cause de faire de moi son faux Christ ou son antichrist si il lui en fallait absolument un ou plusieurs mais c'était conditionnel au fait que je sois sauvé même si je devais être le dernier en liste.  

Quoi qu'il en soit je manifeste régulièrement à Dieu que je ne souhaite pas me voir attribué une souffrance sur la croix que je n'aurais pas moi-même soufferte.

Spoiler:

ce n'est pas que c'est hors-norme, c'est que je trouve rien qui ressemble a Jésus dans tes propos, un peu mais c'est bien loin d'être suffisant pour que je me dise tiens v'là Jésus , tu es bien certain de savoir de qui tu parles ?

tu poses tes conditions a Jésus pour être sauvé !? et tu as seulement trouvé a lui posé comme condition d'être son antichrist (donc son ennemi?), ou son faux Christ ? c'est a dire quelqu'un qui ce prend pour Jésus mais qui n'est pas Jésus !?

c'est réussi en tout cas, en partie, pas sûr que ce soit avec l'aide de Jésus par contre, avec mon aide peut-être, mais bon comme je ne suis pas Jésus.

Bien Croquin si rien ne ressemble à Jésus dans mes propos c'est que c'est hors-norme, appelons un chat un chat.

Faux je n'ai pas posé mes conditions pour être sauvé mais je lui ai dit que je serais volontaire à jouer ce rôle ingrat mais à condition que je sois sauvé sinon je n'allais pas le faire volontairement.

En tous cas ton idée est faite sur moi, j'avais donc bien fait de me révéler ça t'aura permis de ne pas être abusé.

Chribou a écrit:

Bien Croquin si rien ne ressemble à Jésus dans mes propos c'est que c'est hors-norme, appelons un chat un chat.

Faux je n'ai pas posé mes conditions pour être sauvé mais je lui ai dit que je serais volontaire à jouer ce rôle ingrat mais à condition que je sois sauvé sinon je n'allais pas le faire volontairement.

En tous cas ton idée est faite sur moi, j'avais donc bien fait de me révéler ça t'aura permis de ne pas être abusé.

vous n'avez pas poser vous conditions mais vous avez dit a condition que ???????

J'étais simplement prêt à me sacrifier de la sorte afin de hâter la venue du Christ mais pas prêt à me sacrifier au point de brûler éternellement en enfer.

De toute façon j'ai renoncé par la suite ce faux rôle parce que ma soif de vérité et d'authenticité ne l'aurait pas accepté, en espérant que mon renoncement a été enregistré et validé.

Jésus a cependant dit qu'il était le premier et le dernier mais le dernier à quoi ?

Chribou a écrit:

Spoiler:

Faux je n'ai pas posé mes conditions pour être sauvé mais je lui ai dit que je serais volontaire à jouer ce rôle ingrat mais à condition que je sois sauvé sinon je n'allais pas le faire volontairement.

Spoiler:

oui je trouve aussi qu'au sujet des conditions tu te contredit, enfin peu importe, sauvé de quoi Chribou ? du péché ?

soit rassuré alors, c'est déjà le cas, de ce point de vue là nous avons tous le rôle ingrat, le rôle du pécheur, et nous avons tous besoin d'être sauvé.

Bon supposons que je me sois contredit, quand on en vient à accepter un rôle où on serait le dernier à être sauvé, n'est-ce-pas justifiable alors de d'admettre ne pas être prêt à jouer volontairement ce rôle en souffrant l'enfer pour l'éternité.

Je ne crois donc pas que je méritais votre reproche.

ce n'était pas un reproche Chribou, j'essai juste de te comprendre.

avec t'as dernière réaction j'en conclus que tu t'inquiètes de ne pas être sauvé !? au point de poser des "conditions", ou est-ce plutôt des "provocations" pour inciter Dieu a réagir envers toi ?

par peur de souffrir ? si c'est dans le but de te sauver ce ne serait être pour te faire souffrir éternellement de toute façon, ou alors il faut réviser le sens du mot "sauver" .

Chribou a écrit:

.
Jésus a cependant dit qu'il était le premier et le dernier mais le dernier à quoi ?

Corinthiens 11

4 Car, si quelqu'un vient vous prêcher un autre Jésus que celui que nous avons prêché, ou si vous recevez un autre Esprit que celui que vous avez reçu, ou un autre Evangile que celui que vous avez embrassé, vous le supportez fort bien.

Pas d'autre sauveur après lui. Il est le dernier.

Croquin a écrit:

avec t'as dernière réaction j'en conclus que tu t'inquiètes de ne pas être sauvé !? au point de poser des "conditions", ou est-ce plutôt des "provocations" pour inciter Dieu a réagir envers toi ?

A cette époque en 1991 il y avait ce génocide au Rwanda et cette guerre au Kosovo qui m'affectaient grandement comme toutes les guerres par ailleurs.

J'avais donc prié intensément pour que ça s'arrête et un jour, exaspéré, si il ne manquait que l'antichrist pour décider Jésus à revenir j'avais proposé de me prendre à cet effet mais ce serait très exagéré de dire que je m'inquiète à cause de ça puisque je n'ai pas eu le courage d'accepter l'enfer éternel afin que Jésus revienne.

Non en fait je m'inquiète plus pour Jésus parce que je réalise qu'il s'est rendu responsable d'une quantité astronomique d'animaux tués pour leur viande qui a aussi un impact sur le réchauffement climatique, la faim dans le monde et les guerres aussi sauf que si mes doutes devaient se confirmer et que je partage la même âme que Jésus cette responsabilité m'incombe et j'ai grandement intérêt à trouver le moyen de réparer et demander que l'on m'aide dans ces réparations tel qu'exprimé par la grande mystique Luisa Piccarreta.

Citation :

Corinthiens 11

4 Car, si quelqu'un vient vous prêcher un autre Jésus que celui que nous avons prêché, ou si vous recevez un autre Esprit que celui que vous avez reçu, ou un autre Evangile que celui que vous avez embrassé, vous le supportez fort bien.

Pas d'autre sauveur après lui. Il est le dernier.

Je veux bien Senon mais il est aussi prévu que Jésus revienne et aujourd'hui chaque internaute peut communiquer un message à la vitesse de l'éclair.

Bonjour

Il y a de cela quelques jours en arrière, j'ai lu tous les commentaires et les interventions qui sont dans ce sujet ouvert: Les trucs pas clair de la bible.

On y parle de Jésus, du Fils de Dieu, du péché contre le Saint Esprit, du salut et plusieurs autres choses encore, comme par exemple Chribou qui demande en quoi Jésus était le premier et le dernier.

J'ai été quelque part interpelé par ces interventions et ça m'a emmené à faire des recherches dans ma bible, car je suis moi même assez pointilleuse sur ce qui concerne Le Fils de Dieu je n'aime pas parler de ce que je ne connais pas.

Avant de vous partager l'objet de mes recherches, je voudrais vous apporter une réponse cher Chribou à votre question sur Jésus de savoir par rapport à quoi, ou en quoi Jésus était le premier et le dernier.

Comme je ne sais pas où vous en êtes de votre connaissance de Jésus Christ Le Fils de Dieu, il faut savoir qu'à l'origine, il est Lui même Dieu. Il est Dieu et cela est écrit noir sur blanc dans Jean 1 v .
1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
2 Elle était au commencement avec Dieu.
3 Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle.


J'ai bien écrit qu'à l'origine, il est Dieu, car au verset 14 de ce même chapitre de Jean 1, il est écrit que la Parole est devenue chair.

C'est donc à ce moment-là que de Dieu, il est devenu celui qu'on appelle Le Fils de Dieu.
Jésus Christ est devenu sur la terre le prolongement du bras de Dieu, mais avec en Lui des limitations dues à son corps de chair.
Pour faire les oeuvres de Dieu, Jésus Christ les faisait par le Saint Esprit et pas par Lui même.

C'est à travers son humanité que Jésus nous faisait connaitre le coeur de notre Père qui est dans la ciel, mais en ce qui concerne les oeuvres, les miracles et les guérisons et le pouvoir de chasser des démons, c'est par la puissance du Saint Esprit qu'il a reçu sur Lui et qui est venu en Lui, lors de son baptême dans le Jourdain que ces choses se faisaient.

Dans le livre de la révélation auquel on a donné le nom déplorable d'apocalypse, là, c'est Jésus Christ qui a retrouvé sa place de Dieu auprès du Père qui parle à l'apôtre Jean.
Là dans ce livre qui est une prophétie, Jésus Christ parle de Lui en disant qu'il est l'Alpha et l'Oméga.

Que veut dire cette expression ? Eh bien que c'est Lui qui est le début de cette création terrestre et qu'il en est aussi la fin.
Tout ce qui est en rapport avec la création, c'est Lui qui en est l'auteur et que le jour "J", ces choses de la terre auront une fin.

Si Jésus Christ est Dieu, Il est donc aussi l'Eternel puisque l'apôtre Paul dit aussi que c'est Lui qui a tout créé tant les choses qui sont dans le ciel que sur la terre.

Si donc Jésus Christ est l'Eternel comme le dit aussi le prophète Esaïe au chapitre 9 de son livre
6 Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, et la domination reposera sur son épaule ; on l'appellera admirable, conseiller, Dieu puissant, père éternel, prince de la paix.

comment concevoir qu'un Dieu Eternel puisse avoir un début et une fin ? Impossible.

Cela veut donc dire que Jésus Christ est tout simplement le début et la fin de tout ce qui a été créé, puisque c'est Lui qui en est Le Créateur:

Colossiens 1
15 Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.
16 Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui.

17 Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui.
18 Il est la tête du corps de l'Eglise ; il est le commencement, le premier-né d'entre les morts, afin d'être en tout le premier.

Voilà en quoi Jésus Christ est l'Alpha et l'Oméga: C'est par rapport à tout ce qui a été créé et qui prendra fin au jour de Dieu.

--------------

Et maintenant pour revenir aux commentaires sait-on voir dans nos bibles la différence quand il est parlé de "Jésus" où de son côté "fils de l'homme".

On parle du péché contre le Saint Esprit, mais Jésus dit que le péché contre le fils de l'homme, celui-là sera pardonné.

Alors à quoi correspond ce fils de l'homme ici ?

Quel est le sens de ce "nom" Jésus ?

Que représente Jésus dans son côté Fils de l'homme ?

Qui est mort sur la croix ? Qui est ressuscité ?

Pourquoi, pour quelle raison, et pour qui, est-il mort sur la croix ?

Voilà les questions qui sont venues en mon esprit au fur et à mesure de la lecture des commentaires et pour moi je dirais que c'est important d'avoir des réponses à ces questions sinon on ne saura pas de manière véritable à qui attribuer notre salut ?

Je vous souhaite une bonne journée.

Monique

Chribou

je vois que vous vous posez bien des question .
bien sur que nous sommes attrister de se qui frappe les autres , mais nous ne pouvons pas nous identifier aux autres , nous avons notre propre chemin personnel qui est unique .
Jésus ne nous demande pas de se faire martyrs mais de suivre ses commandements .
Jésus t'a sauvé il te donne sa parole a toi d'accepter cette grace qu'il te fait , il ne te demande rien en échange .
c'est par reconnaissance envers lui que l'on annonce la bonne nouvelle de cette grace offerte .
Jésus t'a sauvé et s'il t'a sauvé tu vas le dire partout c'est sa l'évangile .

j'ai été longtemps tarauder par cette question
je suis sauvé mais est ce que je peux accepter que ceux que j'aime le plus ne le soit pas et vont en enfer ?
difficile d'accepter cela , la réponse est que DIEU choisit qui il veux , s'il t'a appeller toi et pas le voisin , c'est son choix et tu peux faire ce que tu veux donner ta vie pour ton voisin te faire crucifier pour lui sa ne changera rien , tu ne peux pas sauver ton voisin .
par contre Jésus seul le peut si ton voisin lui ouvre la porte .
s'il t'a appeler toi c'est pas pour que tu prenne la place de Jésus mais pour dire a ton voisin que Jésus l'a sauvé , lui announcer cette bonne nouvelle .
il ne veux pas faire de toi un martyrs , mais te place la ou tu doit etre et et donne les don d'ont tu a besoin , certains sont prédicateurs évangélistes , d'autres simplement dans leurs foyer ou leurs lieux de vie mais tous partage cette bonne nouvelle .
le salut est individuelle d'abord avant d'etre collectif .
les apôtres ont été appelé un par un et ont former une collectivité par la suite .
mais c'est d'abord moi individuel qui est appelé par Jésus .
Jésus n'est pas responsable de la mort de animaux ni des hommes , il a donner aux hommes les moyens de vivre correctement en paix se sont les hommes qui sont responsables de ce que DIEU leurs a donner .
il a fait les cieux et la terre et mis la terre entre les mains des hommes qui en ont fait ce qu'ils en ont voulu .
DIEU patiente pour que nous en observons les conséquences et revenions a lui .
quand tu construit un édifice avec de mauvais architectes et de mauvais matériaux ton édifice ne tiendra pas et finira par s'effondrer , soit tu contemple la chose en essayant de bricoler , soit tu rase tout et cherche le bon architecte qui as les bon plans .
DIEU dit a Jérémie
Tu vois, aujourd’hui, je te confie une mission auprès des peuples et des royaumes. Tu vas arracher et abattre, détruire et démolir, construire et planter.

Cher Christian bonjour

J'ai aimé votre commentaire, bien qu'à un certain endroit, je ne suis pas pleinement en accord avec vous.

Vous avez écrit: Jésus ne nous demande pas de se faire martyrs mais de suivre ses commandements .

Christian, bien que je sache que ce n'est pas du tout intentionnel de votre côté car commençant à vous connaitre à travers vos commentaires, voyez qu'en écrivant comme vous l'avez fait, eh bien vous mettez celui qui vous lit sous obligation.

Nous sommes bien d'accord qu'un commandement est en rapport avec une loi et qu'une loi ne sait faire qu'une chose, c'est de donner des ordres.

Or quand Jésus parle de ses commandements, c'est des siens qu'Il parle, de ceux qui sont "hors loi".

4 Mon peuple, sois attentif ! Ma nation, prête-moi l'oreille ! Car la loi sortira de moi, et j'établirai ma loi pour être la lumière des peuples. Esaïe 51

Ici par rapport à la loi, le prophète parle au futur. Ce qui veut dire que la loi telle qu'elle était vécue avant la venue de Jésus sur cette terre, fait maintenant partie de la lettre qui a vieillie.

Jésus Lui, parle de demeurer dans son amour, il parle de demeurer en Lui et dans sa parole.

Voyez qu'en présentant la chose de cette manière, celui qui lit est plutôt attirée par ce Jésus qui en se substituant à l'homme, s'est chargé d'un joug que nul homme sur cette terre ne pouvait porter.

La loi, les prophètes et les psaumes parlent de Jésus. C'est Lui qui est venu accomplir tout ce qui est dit de Lui.
Comment dans ce cas, viendrait-il maintenant demander aux hommes de mettre en pratique les commandements d'une Loi qui est mille fois plus supérieure que celle édictée sur la montagne du Sinaï.

En effet quand on prend contact avec le sermon sur la montagne, on s'aperçoit que Jésus en élève le niveau.

Les juifs de l'ancien testament étaient déjà incapables de mettre la loi de Moïse en pratique, Jésus venant avec une Loi bien supérieure à la première demanderait aux hommes de suivre les commandements qui s'y trouve à l'intérieur ? Non, ce serait bien mal le connaitre.

Voilà ce que dit Jésus dans Matthieu 5:
17 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes ; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.


Jésus ne dit pas qu'il est venu pour accomplir la loi, car ce n'est pas écrit, alors que pourtant quasiment tout le monde rajoute ces deux mots à la fin de la phrase.
Non Jésus dit qu'il est venu pour accomplir tout ce que la loi et les prophètes avaient annoncés d'avance sur LUI, ce n'est pas du tout la même chose.

Et pour nous, voici ce que nous propose Jésus aujourd'hui:
28 Les Juifs lui dirent : Que devons-nous faire, pour faire les œuvres de Dieu ?
29 Jésus leur répondit : L'œuvre de Dieu, c'est que vous croyiez en celui qu'il a envoyé. Jean 6

La voilà l'oeuvre de Dieu: C'est de croire que Jésus est venu faire ce que l'homme ne pouvait pas, pour atteindre à la sainteté de Dieu. C'est ici la marche par la foi. C'est se reposer sur Lui et "en Lui".

Voilà pourquoi Jésus nous invite à demeurer en Lui et en sa Parole.

---------

En plus ce ne sont pas les commandements de Jésus que nous sommes appelés à suivre, mais Lui: Toi suis-moi a dit Jésus à plusieurs reprises.

Voilà cher Christian. Je me suis permis cette petite rectification car je vois avec beaucoup de plaisir que vous aussi vous parlez de l'Evangile de Dieu et de la bonne nouvelle d'un salut pour tous et que donc à cause de cela, tout le reste doit rester dans ce droit fil.

Bien à vous et avec vous "en Jésus Le Sauveur".

Monique

Poussière

Qui a dit cela ?

"souviens-toi que tu es né poussière et que tu redeviendras poussière"

Cela ne me parait pas biblique.

Il me semble que le mercredi des cendres, ce sont des cendres qui sont imposées sur le front des chrétiens, pas de la poussière.

Chribou a écrit:

Spoiler:

Citation :

Corinthiens 11

4 Car, si quelqu'un vient vous prêcher un autre Jésus que celui que nous avons prêché, ou si vous recevez un autre Esprit que celui que vous avez reçu, ou un autre Evangile que celui que vous avez embrassé, vous le supportez fort bien.

Pas d'autre sauveur après lui. Il est le dernier.

Je veux bien Senon mais il est aussi prévu que Jésus revienne et aujourd'hui chaque internaute peut communiquer un message à la vitesse de l'éclair.

Jésus n'est pas un internaute comme un autre qui peut communiquer un message à la vitesse de l'éclair, tout comme je ne suis pas vous, ni vous êtes moi, le fait de pouvoir communiquer existe depuis toujours, plus vite ou moins vite ça change la forme mais pas le fond d'un message quel qu'il soit.

et je suis aussi d'accord avec Senon, parce que c'est ce qui est écrit au sujet de Jésus et parce que je n'en connais pas d'autres comme lui.

Jésus reviens dans le sens du verbe Chribou !? c'est Verbe avec un V majuscule, pour signaler qu'il est unique, il ne suffit pas simplement de communiquer (à la vitesse de l'éclair étant accessoire) pour être parole de Dieu.

florence_yvonne a écrit:

Poussière

Qui a dit cela ?

"souviens-toi que tu es né poussière et que tu redeviendras poussière"

Cela ne me parait pas biblique.

Il me semble que le mercredi des cendres, ce sont des cendres qui sont imposées sur le front des chrétiens, pas de la poussière.

Oui, c'est le mercredi des cendres que, lors de la cérémonie, le prêtre fait une croix sur le front de chaque fidèle avec les cendres brûlées de buis du dimanche des Rameaux de l'année précédente.

« Homme, souviens-toi que tu es poussière et que tu retourneras en poussière »  (Genèse 3, 19)