Transmission de la Foi [Don de Dieu] aux non chrétiens

Mon fils m'a gentiment amené à la messe du dimanche matin à 11 heures, au bout de 25 minutes, il a fallut que je parte, je n'en pouvait plus.

Tu n'en pouvais plus de quoi ?

Humanlife et Florence-Yvonne,

Je viens de transporter vos deux messages ci-dessus qui sont en lien avec la transmission de la Foi aux non chrétiens.

florence_yvonne a écrit:

Mon fils m'a gentiment amené à la messe du dimanche matin à 11 heures, au bout de 25 minutes, il a fallut que je parte, je n'en pouvait plus.

Florence-Yvonne,

Si ce n'est pas indiscret.

Que s'est -il passé ? Pourquoi ce départ ?

Constance,

Quelle peur ? Quel chiffon rouge ?

Il n'y a pas de peur, ni de chiffon rouge, à croire en un Dieu Trinitaire et à placer Jésus à la 1ère Place.

Puisqu' Il est le Chemin, la Vérité et la Vie.

Chacun est libre d'emprunter le chemin qu'il souhaite.

Sauf que Jésus est le Chemin à suivre pour obtenir le Salut.
______________________________

Constance a écrit:

Ce n'est pas parce que l'histoire a vécu des guerres de religions qu'on doit les revivre.

Il s'agit seulement de tirer les leçons du passé en ne commettant plus les mêmes erreurs.

Sinon, à quoi sert l'Histoire ?

Il ne faut pas oublier qu'il existe une connaissance naturelle de Dieu, héritée de l'origine de l'homme selon la Bible, et donc il faut faire attention à ce vieux défaut religieux, qui consiste à se situer dans la vérité en opposition au monde athée, qui serait dans l'ignorance de Dieu, et cela par orgueil spirituel.

https://eglise.catholique.fr/glossaire/connaissance-naturelle-de-dieu/

christianK a écrit:

Oui mais un islam occidental pourrait être différent et imiter la Turquie, où la dictature militaire laique a été affaiblie démocratiquement.

Pour le moment, L'islam occidental est plus dur, plus radical et ce pour une raison simple :

Ils regardent avec horreur nos provocations qui ne respectent même plus le bon sens naturel 

Un enfant sur 4 avortés, notre mépris pour Dieu, nos mariages homosexuels (du jamais vu  même au temps du paganisme), et maintenant, notre dernière trouvailles : "homme et femme, c'est culturel"

Dans ce cas, il faut commencer par dire aux musulmans d'occident de balayer devant leur porte, car les sociétés d'influence musulmane ne sont pas des modèles de vertu.

@humanlife, oui vous avez raison de le rappeler, mais c'est chez eux.

Ici, que pouvons nous faire pour leur transmettre la FOI chrétienne ? Ils sont déjà beaucoup plus pieux que nous, même s'ils croient en Dieu seul et pas en Jésus qui est un prophète pour eux.

En réunions pastorale, nous réfléchissons beaucoup sur le témoignage que nous pouvons donner et leur faire poser question.

Avez-vous d'autres propositions ? je me ferais un plaisir de les faire remonter à la prochaine réunion.

Je ne suis pas d'accord avec ces généralités sur la foi islamique, car les cultures musulmanes et chrétiennes vivent dans des temps différents de civilisation.

Je ne cherche pas à faire de prosélytisme auprès des musulmans, je vis simplement ma foi en rendant témoignage à l'évangile de Jésus-Christ, dans les situations du quotidien. Vous n'avez qu'à leur dire cela lors de vos réunions.

Tant mieux, car les moments de confrontation culturelle que nous vivons aujourd'hui avec le monde musulman sont extrêmement sensibles, et il faut être extrêmement prudent sur tout ce qui concerne les méthodes de communication culturelle.

tout à fait

humanlife a écrit:

Il ne faut pas oublier qu'il existe une connaissance naturelle de Dieu, héritée de l'origine de l'homme selon la Bible, et donc il faut faire attention à ce vieux défaut religieux, qui consiste à se situer dans la vérité en opposition au monde athée, qui serait dans l'ignorance de Dieu, et cela par orgueil spirituel.

https://eglise.catholique.fr/glossaire/connaissance-naturelle-de-dieu/

si c'était si vrai et si simple a mettre en pratique , alors Jésus n'avait aucune raison de venir en ce monde on pouvait se débrouiller sans Lui !!

le sujet du fil est " la transmission de la foi aux non croyants "  et si tu tente d'exposer Jésus en tant que Seigneur a un vrai musulman tu as toutes les chances de finir mal voir très mal !!

il faudrait un peu arrêter le blabla facile , va donc évangéliser l'islam même a Paris , affirme voir avec foi la Divinité de Jésus au milieu d'une mosquée et ensuite tu viens nous raconter la suite !!  dés que tu seras remis

Jésus ne nous a pas donné comme Mission de faire du statut quo démocratique , mais d'Évangéliser comme Lui-Même l'a fait ! et Il a toujours affirmé que c'était risqué et tous ceux qui ont étaient de Véritables évangélistes ont souvent fini de façon dramatique ou douloureuses !

trop souvent tu confond la société dans laquelle nous vivons et l’Église ; la France l'Europe l'Américanisme n’est pas Chrétien, il faudrait cesser cet amalgame permanent !

la Foi Chrétienne c'Est fonder Sa Vie sur Jésus , et non pas sur la coolitude de l'époque !!

Je ne confonds rien du tout, et les accusations fantaisistes habituelles de Théodéric sont bien sûr totalement irrationnelles.

L'Eglise catholique définit l'existence d'une connaissance naturelle de Dieu, et malheureusement la religion est trop souvent l'occasion de s'enfermer dans des fausses certitudes personnelles, et même collectives, comme l'histoire peut en être témoin.

Parler de religion est souvent sans intérêt, car les paroles sur la religion n'apportent pas la connaissance de Dieu.

humanlife a écrit:

Tant mieux, car les moments de confrontation culturelle que nous vivons aujourd'hui avec le monde musulman sont extrêmement sensibles, et il faut être extrêmement prudent sur tout ce qui concerne les méthodes de communication culturelle.

Prudent ou timoré ?

Quand je me suis installé à la campagne , j'ai dit à mon voisin musulman d'origine marocaine ( présent lui , depuis dix ans ) que j'étais chrétien , lorsque lui a , d'emblée , le premier , avant tout autre mot , déclaré sa religion . Je l'ai vu se renfrogner immédiatement .

Confrontés tous deux à un problème de débordement chronique de la rivière adjacente aux deux propriétés , je lui ai proposé l'érection d'une digue commune , à mes frais .
Il a refusé , qualifiant la proposition d' " arnaque " .

J'ai dû faire une digue personnelle , plus longue , par suite du périmètre personnel plus grand . Le périmètre commun aurait été plus court .

Je n'ai plus eu d'inondation ; lui bien , jusqu'à ce qu'il  fasse démolir sa remise branlante par suite des inondations , se servir des décombres pour faire faire une digue aussi et ériger une nouvelle remise sur pilotis . (Il ne fait rien lui-même ) .

Mais dans l'intervalle , j'avais dû subir toutes sortes de brimades de sa part :
bousculades , propos violents , plainte à la police pour strip-tease présumé ( quand j'enfilais mes vêtements de travail   : plainte refusée évidemment ) .

Nous nous évitons depuis et c'est la paix . Son épouse , autochtone belge , a heureusement mis le holà aux réunions qu'il organisait chez lui .
De toute façon , il ne semble pas bien vu par ses coreligionnaires non plus .


Deux fois , il s'est approché de la clôture , quand j'étais de l'autre côté , en train de la réparer . Nous étions à moins de deux mètres l'un de l'autre .

Je suis resté impassible . J'ai estimé que c'était à lui à dire la première parole de réconciliation .

Ai-je eu tort ?

Quand je pense aux musulmans , l'ouvrage " M. Biedermann et les incendiaires " me vient souvent à l'esprit .

Et à devoir choisir entre eux et les athées en pleine folie , je me dis qu'à notre époque , nous sommes souvent placés devant le dilemme : la peste ou le choléra ?

Dire "Je suis chrétien" n'a aucun intérêt, tout comme parler de religion avec des non-chrétiens.
La religion ne consiste pas dans le fait d'affirmer sa propre religion.

En effet, la religion est tout autant source d'ignorance et d'obscurantisme que la non-religion.

C'est ce qu'enseigne la Bible, et ce que montre l'histoire.

Arthur a écrit:

je viens de vous le dire: c'est le pape que j'écoute, pas vous!

Vous vous répétez et ça ne présente aucun intérêt car vous n'apportez aucun argument , ne faites preuve d'aucune capacité de réflexion personnelle . A l'inverse le fait que vous tentiez de vous réfugier , très maladroitement , derrière l'avis de ce pape laisse songeur sur vous même et sur........ ce pape

coucou

comme je l'ai dit ailleurs un philosophe musulman a dit "nous avons besoin d'une fraternité universelle pas d'une fraternité communautaire" et avant lui martin luther king a dit "nous devons apprendre a vivre tous ensemble comme des frères sinon nous allons mourir tous ensemble comme des idiots" ...

ici ce que je lis c'est des désaccords et "du qui a plus raison ou tord ?" ... et la je pense a la vie de couple ... soit on est face a l'autre le problème au milieu a donc savoir qui a le plus tord ou raison soit on est ensemble mains dans la mains a savoir comment ensemble on règle le problème ...

si on as raison oui les musulman ont tord ... a minima en partie .... mais ce n'est pas avoir raison qui sauve mais l'amour de qu'on as pour l'autre ... et a part les fous furieux les musulmans comme beaucoup d'autres communautés nous aime ...

je sais que j'ai pas tout compris de la bible ... donc je sais que moi aussi j'ai tord sur bien des points ... mais l'essentiel ... les 2 commandements du christ ...aimer ...j'ai compris ... Jésus a exhausser sans problème des païens ... des centurions et une femme avec le coup des petit chiens ... il a dit même que ceux la avait une foi plus grande que tout ce qu'il avait vu dans tout Israël ... c'est pas rien cette affirmation ... que voulais t'il dire ? ... Jésus a converti personne chez les païens ... c'est corneille le premier païen converti bien après sa mort ... je pense qu'il voulait dire que ces païens ont cru en lui de façon plus intense que les juifs de l’époque ... tout en restant païens ... et je pense qu'aujourd'hui des païens ...musulmans ou d'autres communautés ... en font autant ... ce n'est pas l’étiquette "chrétienne" qui sauve ... c'est notre amour et notre foi ... et donc au moins depuis Jésus des païens ont cette amour et cette foi malgré qu'ils sont pas chrétiens

humanlife a écrit:

Dire "Je suis chrétien" n'a aucun intérêt, tout comme parler de religion avec des non-chrétiens.
La religion ne consiste pas dans le fait d'affirmer sa propre religion.

En effet, la religion est tout autant source d'ignorance et d'obscurantisme que la non-religion.

C'est ce qu'enseigne la Bible, et ce que montre l'histoire.

Il y a des "pensées" qui fument et qui enfument ......On dit qu'il y a une baisse du niveau d'éducation , une déculturation ou une inculture en occident ......CQFD
Le christianisme , la Foi chrétienne , et "la religion" générique ou en général sont des notions et des réalités très différentes . On patauge en pleine bouillabaisse . On croirait entendre là un discours de journaliste "je sais rien mais je dirai tout" et je blablate du matin au soir sur tout et n'importe quoi

guy lee a écrit:

Spoiler:

Si o, essaye de synthétiser votre discours confus ....vous espérez , vous pensez , vous sauver par vous même et que l'humanité peut se sauver par elle même . Or , pour la FOI chrétienne , c'est le CHRIST et la FOI en lui qui sauve .....C'est assez clair et simple

guy lee a écrit:

Spoiler:

... Jésus a converti personne chez les païens ... c'est corneille le premier païen converti bien après sa mort ... je pense qu'il voulait dire que ces païens ont cru en lui de façon plus intense que les juifs de l’époque ... tout en restant païens ... et je pense qu'aujourd'hui des païens ...musulmans ou d'autres communautés ... en font autant ... ce n'est pas l’étiquette "chrétienne" qui sauve ... c'est notre amour et notre foi ... et donc au moins depuis Jésus des païens ont cette amour et cette foi malgré qu'ils sont pas chrétiens

Bonjour Guy.

Tout à fait d'accord avec ce que vous dites.

Jésus ne force pas à la conversion

D'ailleurs, voici ce qu'enseigne le catéchisme de l'Eglise Catholique :

humanlife a écrit:

Dire "Je suis chrétien" n'a aucun intérêt, tout comme parler de religion avec des non-chrétiens.
La religion ne consiste pas dans le fait d'affirmer sa propre religion.

En effet, la religion est tout autant source d'ignorance et d'obscurantisme que la non-religion.

C'est ce qu'enseigne la Bible, et ce que montre l'histoire.

Venez dire cela à mon voisin musulman qui a , en fait , présenté sa religion comme condition préalable à l'amitié , cher Humanlife ( si vous avez vocation au martyre   ) .

Je vous promets qu'ensuite , je vous soignerai , je vous embrasserai et je m'engagerai à ne plus afficher ma religion .


PS Vous n'avez pas répondu à ma question : ai-je eu tort d'attendre le premier pas de sa part pour la réconciliation (du fait que c'est moi la victime ) ?

dunamis a écrit:

Spoiler:

coucou

désolé d’être confus ... je suis schizophrène donc mon cerveau dysfonctionne et hélas mon écriture arrange pas cela

je pense pas me sauver par moi même ... mais pas du tout ... c'est la bible et donc le christ qui m'apprends a aimer extraordinairement et c'est donc a lui que je dois sinon tout au moins l'essentiel

ce que je dis c'est que la bible parle de la foi de païens envers le christ ... et si cela existait au temps du christ je crois que cela existe actuellement

pour moi être chrétien c'est participer au plan de rédemption de Dieu activement ... mais je pense a Victor Hugo et son "qui donne aux pauvres prête a Dieu" ... chrétiens et non chrétiens ... sans le savoir des païens contribuent au plan de Dieu ...ici en donnant aux pauvres ...et je pense que Dieu ne l'oubli pas

L'évangile d'aujourd'hui ( Mt 15 , 21-28 ) conte la foi de la cananéenne et la guérison de sa fille .

guy lee a écrit:

sans le savoir des païens contribuent au plan de Dieu ...ici en donnant aux pauvres ...et je pense que Dieu ne l'oubli pas

c'est toujours ce que je pense aussi : les non chrétiens nous évangélisent sans le savoir.

(voir l'évangile d'aujourd'hui)

@boulo : Nous avons posté en même temps, la même chose

Constance a écrit:

Spoiler:

coucou

entièrement d'accord ...je précise juste que ceux qui l’exhausse étaient pas des contradicteur puisque allant vers lui malgré une religion différente ... c'est important ce "détail"

guy lee a écrit:

entièrement d'accord ...je précise juste que ceux qui l’exhausse étaient pas des contradicteur puisque allant vers lui malgré une religion différente ... c'est important ce "détail"

 tout à fait

dunamis a écrit:

humanlife a écrit:

Dire "Je suis chrétien" n'a aucun intérêt, tout comme parler de religion avec des non-chrétiens.
La religion ne consiste pas dans le fait d'affirmer sa propre religion.

En effet, la religion est tout autant source d'ignorance et d'obscurantisme que la non-religion.

C'est ce qu'enseigne la Bible, et ce que montre l'histoire.

Il y a des "pensées" qui fument et qui enfument ......On dit qu'il y a une baisse du niveau d'éducation , une déculturation ou une inculture en occident ......CQFD
Le christianisme , la Foi chrétienne , et "la religion" générique ou en général sont des notions et des réalités très différentes . On patauge en pleine bouillabaisse . On croirait entendre là un discours de journaliste "je sais rien mais je dirai tout" et je blablate du matin au soir sur tout et n'importe quoi

Voilà les propos habituels outranciers de dunamis, qui consistent principalement démolir ceux qui ne pensent pas comme lui.
On comprendra aisément qu'il vaut mieux ne pas répondre à ce genre de personnage odieux qui prétend ainsi parler de religion sur le forum.

boulo a écrit:

humanlife a écrit:

Spoiler:

Venez dire cela à mon voisin musulman qui a , en fait , présenté sa religion comme condition préalable à l'amitié , cher Humanlife ( si vous avez vocation au martyre   ) .

Je vous promets qu'ensuite , je vous soignerai , je vous embrasserai et je m'engagerai à ne plus afficher ma religion .
:?

Je n'ai pas bien compris le rapport de votre réponse avec mon message, il semble qu'il se passe des choses confuses dans votre esprit.

Des voisins à problèmes il y en a dans tous les styles, la religion n'est sans doute qu'un prétexte dans ce cas pour affirmer sa personnalité, confirmant ainsi ce que je dis sur la religion.

humanlife a écrit:

dunamis a écrit:

humanlife a écrit:

Dire "Je suis chrétien" n'a aucun intérêt, tout comme parler de religion avec des non-chrétiens.
La religion ne consiste pas dans le fait d'affirmer sa propre religion.

En effet, la religion est tout autant source d'ignorance et d'obscurantisme que la non-religion.

C'est ce qu'enseigne la Bible, et ce que montre l'histoire.

Il y a des "pensées" qui fument et qui enfument ......On dit qu'il y a une baisse du niveau d'éducation , une déculturation ou une inculture en occident ......CQFD
Le christianisme , la Foi chrétienne , et "la religion" générique ou en général sont des notions et des réalités très différentes . On patauge en pleine bouillabaisse . On croirait entendre là un discours de journaliste "je sais rien mais je dirai tout" et je blablate du matin au soir sur tout et n'importe quoi

Voilà les propos habituels outranciers de dunamis, qui consistent principalement démolir ceux qui ne pensent pas comme lui.
On comprendra aisément qu'il vaut mieux ne pas répondre à ce genre de personnage odieux qui prétend ainsi parler de religion sur le forum.

coucou

pardon non pas de vous contredire mais de vous dire mon point de vue

parler est toujours bien ...toujours ...les non dit sont bien plus destructeur que ce que l'on dit

je vous connais pas ni celui a qui vous répondez ... mais 25 ans de vie chrétienne m'ont appris qu'il y a de l'agressivité dans les échangent entre chrétiens la ou il devrait avoir de l'amour ... heureusement pas toujours ...

c'est important de rappeler que l'amour excuse tout mais se réjoui de la vérité... que seul l'amour sauve et notre seul "arme" ... et si la vérité libère parfois elle blesse ...

je crois pas qu'on entends celui qui nous critique ...la bible dit qu'on doit pas maudire et bénir en même temps ...(jacques 3 9 et 10) ... donc qu'on doit pas dévaloriser et valoriser en même temps ... et donc je crois pas que votre intervention sera entendu par votre interlocuteur ... c'est pour cela que j'interviens ... pour vous

j'ai fais partie d'un groupe Facebook qui lutte contre la haine en ligne avec bienveillance pendant 3 ans (#jesuisla si le groupe vous intéresse) ... c'est une super école de vie ... personne est notre ennemi et donc dans la bienveillance on réponds a ceux qui haïssent sur tout les sujet possible (dans les commentaires d'articles de journaux en ligne donc sur Facebook) ... j'ai vu très peu de haineux changer d'avis mais en fait on s'adresse pas a eux vraiment ...on s'adresse a ceux qui lisent leur propos ... et ça marche ...

pensez a cela si je puis vous donner un conseil ...la je vois votre révolte et se révolter est bien mais on confonds souvent le christianisme avec le socialisme a la jean Jaurès ... le christianisme est pas se révolter contre les injustices ... c'est bien mais le christianisme est dans une toute autre dynamique ... c'est entre autre le ministère de la réconciliation ... faire de son ennemi un ami ... une tout autre démarche ... sinon vous tombé dans Blaise pascal et son discours sur la vérité et la violence que je vous donne ici ...

Citation :

C'est une étrange et longue guerre que celle où la violence essaie d'opprimer la vérité. Tous les efforts de la violence ne peuvent affaiblir la vérité, et ne servent qu'à la relever davantage. Toutes les lumières de la vérité ne peuvent rien pour arrêter la violence, et ne font que l'irriter encore plus. Quand la force combat la force, la plus puissante détruit la moindre ; quand l'on oppose les discours aux discours, ceux qui sont véritables et convaincants confondent et dissipent ceux qui n'ont que la vanité et le mensonge ; mais la violente et la vérité ne peuvent rien l'une sur l'autre. Qu'on ne prétende pas de là néanmoins que les choses soient égales : car il y a cette extrême différence que la violence n'a qu'un cours borné par l'ordre de Dieu qui en conduit les effets à la gloire de la vérité qu'elle attaque, au lieu que la vérité subsiste éternellement et triomphe enfin de ses ennemis ; parce qu'elle est éternelle et puissante comme Dieu même.

donc je me permet de vous conseiller de pas être dans la violence quand vous dites une vérité ... les 2 étant incompatible malgré que cela soit contre intuitif ... une bonne cause ne se justifie pas l'agressivité mais être dans le calme ... sinon on réponds a l'agression pas a la bonne cause

guy lee a écrit:

Spoiler:

Vous avez l'air sympathique, mais la façon dont vous percevez mon propos est erronée.
Il n'y a ni révolte, ni violence dans mon propos.

Dunamis est simplement un personnage odieux qui ne respecte pas les règles de bienséance et cela en toute impunité, et qu'il faut simplement remettre à sa place de la façon la plus sobre, puisque personne d'autre ne le fait sur le forum.

humanlife a écrit:

guy lee a écrit:

Spoiler:

Vous avez l'air sympathique, mais la façon dont vous percevez mon propos est erronée.
Il n'y a ni révolte, ni violence dans mon propos.

Dunamis est simplement un personnage odieux qui ne respecte pas les règles de bienséance et cela en toute impunité, et qu'il faut remettre à sa place de la façon la plus sobre, puisque personne d'autre ne le fait sur le forum.

coucou

nous sommes tous insupportables ...tous ... la je vais vous citer Alfred de Musset

Citation :

Tous les hommes sont menteurs, inconstants, faux, bavards, hypocrites, orgueilleux ou lâches, méprisables et sensuels ; Toutes les femmes sont perfides, artificielles, vaniteuses, curieuses et dépravées ; le monde n’est qu’un égout sans fond ou les phoques les plus informes rampent et se tordent sur des montagnes de fanges ; mais il y a au monde une chose sainte et sublime, c’est l’union de deux de ces êtres si imparfaits et si affreux.
On est souvent trompé en amour, souvent blessé et souvent malheureux ; mais on aime, et quant on est sur le bord de sa tombe, on se retourne pour regarder en arrière, et on se dit: « J’ai souffert, je me suis trompé quelquefois mais j’ai aimé ».

donc en fait supportons nous aussi insupportable soit on ... la est mon message et je crois celui du christ

guy lee a écrit:

Spoiler:

Je pense que vous faites ici preuve d'un relativisme spirituel, et qui est contraire au discernement entre le bien et le mal que demande l'évangile de Jésus-Christ.

humanlife a écrit:

guy lee a écrit:

Spoiler:

Je pense que vous faites ici preuve d'un relativisme spirituel, et qui est contraire au discernement entre le bien et le mal que demande l'évangile de Jésus-Christ.

coucou

en peu de message ici 16 c'est difficile de dire ce que je suis et je pense ... si je cherche a me réconcilier avec tous je suis très loin d’être naïf ...j'ai été SDF pendant 10 ans ...j'ai vu le vrai mal ... j'en ai perdu un œil même ... la violence verbale même si je la condamne est franchement pas grands choses ... qu'ai je a faire des mots dit par un violent ? ils sont souvent mensonge et donc j'y prête pas attention ...par contre je sais qu'ils blessent les gens sensibles et surtout si cela vient d'un proche ... mais c'est a la sensibilité qui est une grande qualité d'apprendre a pas croire au mensonge car le menteur ne t’écoutera pas .... la est ma croyance ...parler au sensible pour l'aider face au violent et parler au violent pour qu'il cesse sa violence ...cela marche pas toujours pour le violent mais cela marche de mon vécu toujours avec le sensible

Je comprends bien votre point de vue, mais ce n'est pas exactement ce dont je parle ici.

Il y a des règles à respecter pour vivre en société, et chacun doit les respecter.

C'est selon moi le même esprit et la continuité de la loi religieuse donnée à Moïse, et à laquelle nous sommes soumis de la même façon dans les sociétés modernes.

humanlife a écrit:

Je comprends bien votre point de vue, mais ce n'est pas exactement ce dont je parle ici.

Il y a des règles à respecter pour vivre en société, et chacun doit les respecter.

C'est selon moi le même esprit et la continuité de la loi religieuse donnée à Moïse, et à laquelle nous sommes soumis de la même façon dans les sociétés modernes.

coucou

alors j'entends qu'il y a des règles pour vivre en société et que c'est pas un acquis pour tout le monde hélas

mais que faire ?

je crois que c'est dans le dialogue qu'on peut faire avancer cela car les non dit par définition ne disent rien
et je crois que la douceur touche plus que la révolte surtout si elle est contre soi (je me place a la place de celui qui a pas compris le vivre ensemble)
et surtout je crois en la complémentarité de tous face a un même problème ...en réagissant différemment l'un de nous peut trouver la bonne solution  ...

donc j'entends votre point vu et j'essaie avec ma sensibilité a faire avancer notre cause commune ... puisse l'un de nous réussir dans cette initiative

Il n'est pas question de révolte dans mon propos, mais de faire respecter les règles pour permettre de vivre en société.

Si une personne ne veut pas respecter la loi, ce n'est pas à vous ou à moi de la prendre en charge pour la faire changer.

N'est-ce pas ?

humanlife a écrit:

Il ne faut pas oublier qu'il existe une connaissance naturelle de Dieu, héritée de l'origine de l'homme selon la Bible, et donc il faut faire attention à ce vieux défaut religieux, qui consiste à se situer dans la vérité en opposition au monde athée, qui serait dans l'ignorance de Dieu, et cela par orgueil spirituel.

https://eglise.catholique.fr/glossaire/connaissance-naturelle-de-dieu/

A ( privatif ) - Thée ( de Théos = Dieu ) veut dire sans Dieu . C'est une idéologie , une croyance ....., une opinion , qui ne repose sur .....rien ou pas grand chose . Bien sur , c'est bien connu , il existe une "théologie naturelle" ou réflexion philosophique sur Dieu qui cherche l'intelligibilité du monde et des mythes . Les pères de l'Eglise ont parlé de "semences du Verbe" ou de "préambules de la foi" à propos de la philosophie grecque . La théologie chrétienne a donc totalement assumé la pensée philosophique sur Dieu qui n'a rien à voir avec un athéisme "dogmatique" . Il existe , aussi , une théologie "négative" qui affirme dans sa version stricte que Dieu est inconnaissable

humanlife a écrit:

Il n'est pas question de révolte dans mon propos, mais de faire respecter les règles pour permettre de vivre en société.

Si une personne ne veut pas respecter la loi, ce n'est pas à vous ou à moi de la prendre en charge pour la faire changer.

N'est-ce pas ?

coucou

je m'adresse a vous pas a votre interlocuteur ;)

je suis personne pour dire a un autre quoi faire ...je cherche juste a partager un point de vu ... je ne suis pas dans la croyance que j'ai plus raison qu'un autre ... juste votre message m'as fait réagir et cela permet d’échanger ... comme je l'ai dit je crois en la complémentarité de chacun ... donc je crois que chaque démarche dans la bienveillance est intéressante

après désolé d'avoir vu dans votre message de la révolte alors qu'il y en a pas ... l’écrit est plus difficile a comprendre que l'orale car non seulement il y a un décalage entre chaque message mais aussi chacun lit avec son propre vécu qui est pas celui de l'autre ... donc excusez moi d'avoir mal compris vos propos

humanlife a écrit:

Dire "Je suis chrétien" n'a aucun intérêt, tout comme parler de religion avec des non-chrétiens.
La religion ne consiste pas dans le fait d'affirmer sa propre religion.

En effet, la religion est tout autant source d'ignorance et d'obscurantisme que la non-religion.

C'est ce qu'enseigne la Bible, et ce que montre l'histoire.

c’est bien ce que t'as répondu Boulo ;
tu crois que la tiédeur est une vertu , parce que tu veux la fausse paix du monde, tu es là avec les idéologies du temps et tu ne t'en rend même pas compte !

il faut aussi se souvenir que Jésus a Dit ceci et Lui ne fait pas dans le démocratique ni la tiède Nov'langue !
et ne pas l'Annoncer c’est le cacher au nom du confort !!

Matthieu 10
32 C'est pourquoi, quiconque me confessera devant les hommes, je le confesserai aussi devant mon Père qui est dans les cieux ; 33 mais quiconque me reniera devant les hommes, je le renierai aussi devant mon Père qui est dans les cieux.

Cette réponse totalement absurde n'a strictement aucun rapport avec mon message.

Merci quand même pour ton effort.