Etre un médecin « catholique », une vocation bientôt impossible ?.

IC/Aleteia

Tandis que les débats sur l'avortement ou l'euthanasie enflamment l'opinion publique dans plusieurs pays du monde, les étudiants catholiques peuvent légitimement hésiter avant de se lancer dans une carrière médicale.

Le Dr Thomas McGovern, médecin spécialisé dans le domaine de la reconstitution faciale à Fort Wayne (Indiana), et le Dr Katherine Kondratuk, dermatologue à Danville (Pennsylvanie), dirigent un groupe appelé Novus Medicus, une branche de l’Association médicale catholique américaine, qui encourage les jeunes catholiques à poursuivre leur carrière dans la santé en les accompagnant pendant leur parcours. Ils étaient tous les deux à Rome fin septembre au XXVIe Congrès mondial organisé par la Fédération Internationale des Associations des Médecins Catholiques (FIAMC). Aleteia les a interrogés sur l’expérience des étudiants en médecine aux États-Unis et sur la manière dont ils aident ces futurs médecins à concilier leur foi avec leur profession.

Aleteia : Quels sont les défis auxquels les étudiants en médecine, catholiques, peuvent être confrontés aujourd’hui ? 

Thomas McGovern : Lorsque j’ai présenté ma candidature pour entrer en faculté de médecine il y a 38 ans, mes interlocuteurs ont compris que j’étais catholique en raison des activités que j’avais mentionnées sur mon CV. L’un d’eux, lors d’un entretien, était choqué par le fait que je mentionne ces activités sur mon CV — nous étions en 1984. Il a cherché, par des exemples, à estimer mon degré de tolérance face à des situations précises. J’ai eu des problèmes de ce genre à l’époque, et c’est encore pire aujourd’hui. Les étudiants catholiques en médecine sont exclus à cause de ce qu’ils ne feront pas en raison de leur foi. Ils sont considérés comme non coopératifs ou susceptibles de ne pas faire ce qu’il y a de mieux pour le patient, alors que c’est précisément ce que nous cherchons à faire. 

Katherine Kondratuk : Je pense qu’il y a une idéologie tellement enracinée chez ceux qui s’occupent des entretiens dans le domaine médical, qu’ils repèrent tout de suite ce qui est « catholique » dans une candidature. Ils pensent, et probablement à juste titre, que nous ne sommes pas prêts à accepter certaines choses. Par exemple, à l’école de médecine, nous devons apprendre à conseiller nos patients en matière de contraceptifs, mais lorsque nous commençons à exercer, nous nous interdisons d’en prescrire. Pour beaucoup d’institutions, cela pose un problème. On s’imagine que les catholiques sont intolérants et certains réagissent durement face à l’idée même qu’ils puissent exercer. Le simple fait que nous affirmions avoir voix au chapitre suscite une réaction virulente. 

Pourquoi pensez-vous qu’il est important de s’adresser aux étudiants en médecine aujourd’hui ? 

TM : L’Association Médicale Catholique (AMC) a été créée il y a 90 ans, en 1932. Elle n’a commencé à s’adresser aux étudiants qu’en 2010. Nous avons pris conscience que de nombreuses écoles de médecine enseignaient une forme de philosophie morbide, contraire à ce que les médecins ont défendu tout au long de l’Histoire. L’AMC a décidé de lancer en 2013 un programme annuel de formation spirituelle et philosophique d’une semaine, afin d’aider les étudiants à répondre aux problématiques qu’ils peuvent rencontrer en école de médecine. Par exemple, quand on leur dit qu’ils doivent prescrire des contraceptifs, favorables à l’avortement ou à l’euthanasie. Cette initiative a ensuite pris de l’ampleur et, en 2019, nous avons commencé à nous adresser aux plus jeunes, c’est-à-dire aux 18-22 ans qui ne se sont pas encore inscrits à la faculté de médecine. Beaucoup, en effet, s’entendent dire que l’on ne peut pas être un bon catholique et un bon médecin, ce qui est faux. Nous aidons à établir des ponts entre les étudiants qui s’apprêtent à entrer en médecine et ceux qui y sont déjà, mais aussi avec ceux qui exercent, afin de montrer que cela est possible. De cette façon, les jeunes étudiants peuvent voir quelqu’un qui a « relevé le défi » et a réussi.

Les États-Unis sont récemment revenus sur la décision constitutionnelle de 1973 de Roe v. Wade, qui avait légalisé l’avortement au niveau fédéral. Comment ces changements récents ont-ils affecté les étudiants en médecine catholiques ? 

TM : Aux États-Unis, il existe 50 États différents. Donc cela dépend : si vous êtes un étudiant catholique en médecine dans des États comme New York ou la Californie, qui sont très libéraux, cela peut être plus difficile. En revanche, dans les États qui ont interdit l’avortement, les écoles de médecine ne seront plus autorisées à l’enseigner. Il sera donc intéressant de voir ce que deviendra la perception de l’avortement dans ces États à l’échelle de 5 ou 10 ans par rapport aux États plus libéraux.

KK : Dans les États qui sont plus pro-choix, la pression pourrait être de plus en plus forte afin de faire en sorte que les étudiants en médecine reçoivent une formation sur l’avortement. Je pense que la lutte va s’intensifier, puisqu’elle se fait désormais au niveau local.


Comment faites-vous, concrètement, pour atteindre les étudiants catholiques ? 

KK : Nous avons plusieurs initiatives qui ciblent différents niveaux : les étudiants qui se préparent à la médecine, les étudiants en médecine, les jeunes médecins en formation et les jeunes médecins qui exercent. Nous avons une formation intensive, que nous avons déjà mentionnée, qui s’adresse plus particulièrement aux étudiants en médecine de dernière année. Au niveau du premier cycle, nous sommes très présents à SEEK, qui est une grande conférence parrainée par la Fellowship of Catholic University Students (FOCUS). Nous envisageons de nous étendre à d’autres niveaux. Nous organisons également un cours de formation en bioéthique d’un week-end (MEDCON). Nous avons également un partenariat avec FOCUS, qui est présent dans plus de 165 universités aux États-Unis, où nous permettons aux étudiants d’entreprendre une formation biblique de préparation à la médecine qui peut les diriger vers des rôles d’encadrement tout au long de leur formation médicale.

TM : L’AMC a également des groupes d’étudiants dans 38 écoles de médecine.

Citation :

Je dois apporter tout mon être dans la chambre du patient parce que c’est exactement en apportant ma foi catholique dans cette rencontre que je peux reconnaître le Christ dans cette personne et l’aimer comme tel.

Comment conciliez-vous votre foi et votre profession au quotidien ?  

TM : Lorsque je suis avec un patient, il n’y a pas de barrière, car j’essaie de l’aider à atteindre son plus grand bien dans un domaine où je suis expert.

KK : Lorsque j’étais en école de médecine, dans l’un de mes premiers cours de bioéthique, le professeur nous avait dit que lorsque vous êtes un médecin et que vous entrez dans la chambre d’un patient, vous laissez vos propres valeurs morales à la porte et traiter votre patient comme il veut être traité. D’un point de vue catholique, j’avais une vision très différente. Heureusement, avant d’entrer à l’école de médecine, j’avais participé à la formation intensive d’une semaine de l’AMC et je savais donc que ce qu’il enseignait n’était pas vrai et que je ne pourrais jamais faire cela. Je dois apporter tout mon être dans la chambre du patient parce que c’est exactement en apportant ma foi catholique dans cette rencontre que je peux reconnaître le Christ dans cette personne et l’aimer comme tel. J’ai eu plusieurs rencontres avec des patients transgenres lorsque j’ai travaillé dans une clinique dermatologique. En tant que catholiques, moralement, nous ne pouvons pas fournir certains services et je l’expliquais à ces patients. Cependant, je trouvais que c’était une occasion extraordinaire de rencontrer ce patient, d’écouter son histoire et d’être là pour lui. Plusieurs patients transgenres m’ont remercié et m’ont dit que j’étais différente des autres médecins qu’ils avaient vus auparavant. Il y a quelque chose de beau dans le fait de mettre tout ce que l’on est dans une rencontre de ce type. 

Quel serait votre plus grand conseil aux étudiants catholiques ? 

TM : Trouvez quelqu’un que vous puissiez admirer, qui a entrepris ce que vous voulez devenir et développez une relation de travail avec lui. Quelqu’un qui peut vous écouter et vous encourager, mais aussi avec qui vous pouvez échanger des idées. De plus, faites-vous des amis de votre âge qui traversent la même chose. 

KK : Je dirais aux étudiants et à ceux qui envisagent des études en médecine : « Vous avez raison de vous dire que ce ne sera pas facile, que ce sera un défi. Mais c’est un défi auquel vous avez été appelés et pour lequel vous êtes faits. »

TM : Connaissez-vous le prix à payer pour vraiment soigner nos patients avec bienveillance ? Le prix à payer pour aimer nos patients est, en tant que catholiques, notre propre souffrance. Mais cette souffrance en vaut la peine.


source : Aleteia

Hé oui l'air de rien , notre gentille république dite démocratique , pousse les Chrétiens dehors !
il n' y a pas de mystère " ce qui est du monde rejettra toujours l'Eglise Authentique " Jésus nous a bien prévenu qu'entre ce qui est du monde et ce qui Est de Lui , ce n'est pas compatible , le monde vous haïra toujours , ne pas le comprendre , croire que l'on va s'arranger veut simplement dire que l'on doute de ce que jésus a Dit !
le monde veut bien vous laisser des places le temps que cela l'arrange et que vous faite le mauvais job qui lui coute rien, mais ensuite il vous rappellera qui est le prince de ce monde désormais il oriente ce que les Chrétiens ont développés vers ses buts a lui !

.

Il vous semblera sans doute que ce n’est pas le sujet  
Mais si vous voulez bien y réfléchir  …..
Peut-être.
.
.
Jésus,  est reconnu par l’Eglise comme le nouvel Adam …
La Vierge Marie,  comme la nouvelle Eve …


Le nouvel Adam …  ?   La nouvelle Eve …  ?

Mais qu’est-ce que cela veut dire,  que nous enseigne cet état de fait
voulu par Dieu  !
qui nous a envoyé son Fils pour arracher par sa mort atroce,  l’humanité pécheresse à Satan.

Pour être mis en exemple  …    à notre intention,  afin que tâchions au moins par notre vécu,  de les imiter.
Les nouveaux   :    Adam … Jésus     Vierge Marie … Eve.

Pour ceux qui se sentent profondément Chrétiens.

La Vérité, la Lumière venant de Dieu, est habilement diluée sur Terre  par le Maître du mensonge      …    Satan.


Les vérités ne sont évidemment pas bien accueillies sur Terre,  c’était  déjà comme cela au temps de Jésus.  
En grande partie la Lumière venant de Dieu est occultée
par ceux de ce "monde"  …  encore, et surtout maintenant.

Difficile de se reconnaître même, Chrétien parmi … les Chrétiens !


Petilouis

Petilouis a écrit:

Difficile de se reconnaître même, Chrétien parmi … les Chrétiens !


Petilouis

 c'est bien vrai !  mais ce n'est pas l'objet du fil qui est :

Etre un médecin « catholique », une vocation bientôt impossible ?.

Spoiler:

humanlife a écrit:

H.S.  CE FIL PARLE DES MEDECINS ET NON D AUTRES METIERS

Quelle violence !

Je ne parlais pas d'autres métiers sans lien avec le sujet, puisque je disais si ça devient difficile pour un catholique d'être médecin, mieux vaut ne pas s'enfermer dans des impasses de vie, mais chercher le chemin où Dieu nous appelle.

Ne refusez pas le dialogue quand on propose des solutions aux problèmes.

humanlife a écrit:

humanlife a écrit:

H.S.  CE FIL PARLE DES MEDECINS ET NON D AUTRES METIERS

Quelle violence !

Je ne parlais pas d'autres métiers sans lien avec le sujet, puisque je disais si ça devient difficile pour un catholique d'être médecin, mieux vaut ne pas s'enfermer dans des impasses de vie, mais chercher le chemin où Dieu nous appelle.

Ne refusez pas le dialogue quand on propose des solutions aux problèmes.

NON, c'est moi qui ai supprimé votre post, car justement, vous parliez des autres métiers, dont l'écologie et pas des médecins.
Ne vous fatiguez pas à me répondre, je pars.

Mon médecin est catholique il a au-dessus de son fauteuil un grand christ en croix?
Je sais qu'il a préconisé plusieurs fois des avortements et qu'il a aidé des patients à partir (mourir).
Qui jettera la pierre à cet homme de qualité qui agit en conscience et charité???

joreguibery a écrit:

Mon médecin est catholique il a au-dessus de son fauteuil un grand christ en croix?
Je sais qu'il a préconisé plusieurs fois des avortements et qu'il a aidé des patients à partir (mourir).
Qui jettera la pierre à cet homme de qualité qui agit en conscience et charité???

Moi , puisque qui me jettera la pierre de jeter une pierre contre un médecin qui n a jamais existé ?

Issu de votre imaginaire nicodémite , vous inventez un médecin qui aurait exhibé le christ en croix comme si c était un phénomène banal et usuel parmi les médecins catholiques .
Déjà , par une longue pratique des consultations de médecins , je peux être certain que ce médecin est une perle rare . De plus cela ne prouve en aucun cas la foi du médecin , étant donné que dans les cabinets médicaux , c est plus souvent la secrétaire médicale qui fait les décorations . Probablement cette secrétaire tout aussi imaginaire que votre faux médecin signalait peut être de façon discrète sa protestation contre les agissements de votre médecin .
Pour continuer , vous prétendez que c était la conviction personnelle du médecin , mettant de côté les pressions de l Etat , les peines de prison , les amendes contre les médecins qui ne désirent pas porter atteinte à la vie d autrui . Pourtant , la menace de prison peut faire commettre un acte contraire aux convictions personnelles du médecin. Même si ces menaces de prison sont illusoires et ne sont en fait fabriquées que par les personnes qui veulent tuer leur enfant mais dégager leur responsabilité de l acte sur le médecin .
Enfin , la prochaine fois que vous mentirez sachez que de manière pratique , les médecins qui avortent ne sont jamais les mêmes que ceux qui administrent la fin de vie

Vous savez ce n est pas nouveau , votre tactique : on sait dans le passé comment les protestants fabriquèrent les nicodémites  afin de pouvoir faire reposer la responsabilité des crimes protestants sur les catholiques

joreguibery a écrit:

Mon médecin est catholique il a au-dessus de son fauteuil un grand christ en croix?
Je sais qu'il a préconisé plusieurs fois des avortements et qu'il a aidé des patients à partir (mourir).
Qui jettera la pierre à cet homme de qualité qui agit en conscience et charité???

tu sais comment on fini au purgatoire ?? hé bien en se barrant la route par soi seul !

donc rappeler a un Baptisé qu'il ne peut pas agir ainsi ce n'est pas lui jette rune pierre c'est justement tenter d’ôter une pierre qui fait chuter sur la route du Ciel !

quand tu arrives face à la Lumière d'en Haut = Verbe Divin Seigneur , hé bien ta faute tes péchés t’apparaissent en pleines Lumière et toi si tu as refuser de voir ce que l'Esprit tentait de t'aider a voir car tu as préféré la mentalité du monde et de son prince et là tu te juges toi-même inapte a avancer plus avant vers Lui car tu t'accuse a juste titre d'avoir blessé l'Amour Divin si Généreux !

on a beaucoup de compassion pour nous même nos péchés nos complaisances nos connivences avec le mal car on ne se soucis que fort peu de la Présence du Seigneur Jésus en nous et lorsque l'on quitte ce monde alors on se retrouve EN Vérité devant LUI et là fini de se cacher !

donc évitons nous une rencontre pénible avec l'Amour alors que Lui ne veut que nous Aimer et Gracier , ne pas aider a une personne a comprendre qu'elle pèche alors que spirituellement l'Esprit le montre ce n'est pas lui vouloir du bien !

si on veut que l'humanité grandisse spirituellement il faut bien la pousser a faire les efforts nécessaire au lieu de se consoler et de s'excuser d’êtres pécheurs qui continuent de faire pareille voir pire !

adolphe

Spoiler:

[/quote]

je connais un phlébologue qui a une croix au dessus de son siège au cabinet médical ! et c'ets lui qui fait la déco et c'est très pieux les photos diverses ! si tu n'aime pas tu peux voir ailleurs (enfin si tu trouves ) lui passe du temps avec ses malades pratiquement tous les jours il a 1 ou 2 h de retard sur les Rdv mais chacun sait pourquoi, il est d'abord humain et donc tu en bénéficie a ton tour par moment !
il a inventé un appareil de phlébologie et il l'a mis gratuitement a disposition de ceux qui pouvaient le produire a grande échelle pour que cela bénéficie au plus de personnes possible !

je connais un autre médecin qui sur sa carte de visite a mis au dos une grande Croix et a écrit " moi je vous soigne mais c'est Dieu qui guérit " hé oui y en a qui ont encore des convictions et du courage !

Théodéric

Spoiler:

Cela ne remet en question en aucun cas toute la pertinence de mes arguments[/quote]

J'essayais d'éviter de m'interroger sur ce grave problème mais je ne le puis pas ...

Mon petit-fils fait des études de médecine .

Une solution pratique ne serait-elle pas d'inventer un appareil à avorter , facile d'emploi , hygiénique et excluant tout risque de complication , qui permettrait aux candidates non-croyantes de pratiquer cet homicide toutes seules ? 

De toute façon , supprimer la clause de conscience du médecin est intolérable , à mon humble avis .

A titre de comparaison ( qui n'est pas raison , bien entendu ) , je citerai feu une de mes tantes qui fut la première de la famille à divorcer , avant la deuxième guerre mondiale , et qui admirait sincèrement un avocat catholique auquel elle s'était adressée et qui avait donné l'adresse d'un confrère parce que , en tant que catholique , il regrettait les divorces .
Cet avocat est devenu premier ministre en Belgique après la guerre . 
[ A l'heure actuelle , un premier ministre à la fois catholique et francophone en Belgique serait une très improbable gageure ...  ]

Heil Adolphe...
Qui jettera la pierre à cet homme de qualité qui agit en conscience et charité???

vous avez écrit : "un médecin qui n a jamais existé ?"
comment vous permettez-vous un jugement si péremptoire en affirmant que j'en aurait menti???

joreguibery a écrit:

Heil Adolphe...
Qui jettera la pierre à cet homme de qualité qui agit en conscience et charité???

vous avez écrit : "un médecin qui n a jamais existé ?"
comment vous permettez-vous un jugement si péremptoire en affirmant que j'en aurait menti???

La sainte science des probabilités , jo , la sainte science des probabilités ...

boulo a écrit:

J'essayais d'éviter de m'interroger sur ce grave problème mais je ne le puis pas ...

Mon petit-fils fait des études de médecine .

Une solution pratique ne serait-elle pas d'inventer un appareil à avorter , facile d'emploi , hygiénique et excluant tout risque de complication , qui permettrait aux candidates non-croyantes de pratiquer cet homicide toutes seules ? 

C'est du deuxième degré?

Ben oui et non . Juste une utopie qui deviendra peut-être indispensable pour ramener la paix si les guerres civiles autour de l'autorisation de l'avortement s'intensifient .

Justement . Je suis en train de lire les pages 14 et 15 de " Le Monde diplomatique " de novembre 2022 .
Elles sont édifiantes .

"
CINQUANTE ANS APRES LE PROCES DE BOBIGNY . DES ARCHIVES INEDITES

"Je viens vous demander de me faire avorter "




Tribunal de Bobigny , 8 novembre 1972 . L'avocate Gisèle Halimi appelle Paul Milliez , à témoigner en faveur de Michèle Chevalier , accusée , avec trois autres femmes , d'avoir aidé sa fille Marie-Claire à se faire avorter . 

" Si Mme Chevalier était venue me trouver , je l'aurais sûrement aidée " annonce le célèbre professeur de médecine ,  catholique pratiquant et opposant à la légalisation de l'avortement .

Dans les semaines qui suivent cette déposition - décisive dans le dénouement du procès qui contribuera , en 1975 , à autoriser l'interruption volontaire de grossesse - , Paul Milliez reçoit
des centaines de lettres . 


Des attaques de confrères , des messages de soutien , des commentaires philosophiques ...

Mais aussi des lettres de femmes désespérées , qui implorent son aide .

Des archives inédites dont nous reproduisons ici  des extraits .


[...]

"

Ces lettres vous tordent le coeur mais elles sont à lire ...

Mais déjà les malentendus apparaissent .

Extraits d'une lettre :

" Monsieur ,

Ne sachant vers qui me tourner et ayant lu que vous avez pris position en faveur de l'avortement lors du procès de Bobigny [ faux NDC ] , je vous écris car je n'ose dire que je suis désespérée mais il s'en faut de peu . 
[...]
[...] J'ai six enfants 
[...] ayant été opérée (...) il y a six ans , j'ai eu des ennuis lors de mes deux derniers accouchements .

J'ai bien entendu parler d'un médecin mais il m'est impossible d'y aller car je n'ai pas d'argent et pas les moyens d'en emprunter , car nous avons déjà des tas de traites à payer .

Je viens donc vous demander si vous ne pourriez pas faire quelque chose pour moi .

Dans l'espoir que vous ne serez pas fâché par ma lettre .

Et en espérant que vous voudrez bien me répondre , 
[...]
(s)  "

Et le professeur Milliez de répondre :

" Madame ,

Prenez contact le plus rapidement possible avec le [ docteur Untel ] . "


Milliez était opposé à la légalisation de l'avortement . Plutôt commettre un acte illégal lors de conditions sociales extrêmes et désespérées , pensait-il .


La solution devrait être en amont . Les rédacteurs des lettres ummites parlent d'un petit dispositif ( comme une montre ) par lequel l'intéressée peut bloquer l'ovulation à son gré , d'un simple clic , pour éviter une grossesse non désirée .