Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE
Théologie Spirituelle Catholique Pour déposer une intention de prière : Agapé ATTENTION : Les publicités ci-dessous sont indépendantes de notre volonté !
Sujet: Re: La perte de sens spirituel dans la vie de nombreux jeunes d'aujourd'hui [?] 14/12/2022, 00:29
RenéMatheux a écrit:
humanlife a écrit:
Quel honte de justifier les différences de traitement sur le forum par rapport à des sentiments personnels ou des positions idéologiques. .
Ce qu'il ne faut pas entendre d'humanlife... Il faut donc rappeler que quand il était modérateur il banissait tous ceux qui avaient des opinions qui le gênait!
Les mensonges et calomnies habituels de rené matheux : hors sujet.
_________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
Théodéric n'aime pas ce message
Invité Invité
Sujet: Re: La perte de sens spirituel dans la vie de nombreux jeunes d'aujourd'hui [?] 14/12/2022, 10:12
Mensonges et calomnies? Je suppose que beaucoup s'en souvienne ! Si on demandait à Theodoric par exemple!
humanlife
Messages : 30926 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: La perte de sens spirituel dans la vie de nombreux jeunes d'aujourd'hui [?] 19/12/2022, 17:04
Pour revenir au sujet, malgré les abus non-modérés de rené matheux, je pense qu'il faudrait aussi considérer la perte de sens spirituel chez les jeunes comme une réalité incontournable, et dont il faudrait sérieusement tenir compte, sans quoi un fossé entre les générations pourrait se creuser, et qui serait une menace pour la cohésion sociale.
En effet, la société n'offre pas aujourd'hui de modèle et de perspective d'avenir pour les jeunes face aux nombreux défis auxquels ils doivent faire face, que ce soit au sujet du marché de l'emploi ou des relations au sein de la société. Et la génération des boomers pourrait pourrait porter une responsabilité sur ces faits, par son indifférence devant les difficultés de la jeunesse, et son incapacité à proposer une vision du monde adaptée au réel, comme l'a suggéré François de Closets dans son livre "La parenthèse boomers". https://www.lefigaro.fr/actualite-france/francois-de-closets-les-boomers-ont-dilapide-l-heritage-20220628
_________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
Invité Invité
Sujet: Re: La perte de sens spirituel dans la vie de nombreux jeunes d'aujourd'hui [?] 19/12/2022, 19:11
Je viens de tomber sur cet article de "Libération" (on ne pourra pas dire que c'est du prosélytisme venant de lui )
Religions : la croyance recule, sauf chez les jeunes Sauf chez les vieux électeurs de droite, Dieu serait à l’agonie en France, indique un nouveau sondage de l’Ifop publié ce jeudi. Mais dans le même temps, la religiosité est de retour chez les jeunes générations : chez les 18-30 ans, ils sont 48% à croire en Dieu.
Dans l'église Saint-Eugène-Sainte-Cécile de Paris, le 13 septembre. (Stéphane Lagoutte/Myop pour Libération)
Ce n’est pas une surprise. Les Français, on le savait déjà, croient de moins en moins en Dieu. Depuis la Seconde Guerre mondiale, la chute du nombre de croyants et la progression de l’athéisme sont vertigineuses. En 1947, 66% des Français croyaient en Dieu. En 2004, ils n’étaient déjà plus que 55%.
Cette année, une barre symbolique (et pas n’importe laquelle) a été franchie. La proportion de non croyants (on ne sait pas malheureusement s’ils sont agnostiques ou littéralement athées) est désormais majoritaire dans l’Hexagone.
Il ne reste plus que 49% de Français à croire en Dieu, selon un sondage de l’Ifop, réalisé les 24 et 25 août derniers, pour l’AJIR (Association des journalistes sur les religions) qui fête, ces jours-ci, son centenaire.
Sans surprise encore une fois, ce sont les plus âgés qui sont les plus croyants, 58% des plus de 65 ans et les plus à droite, 73% parmi les électeurs de François de Fillon au premier tour de l’élection présidentielle en 2017 (37% chez les électeurs de Jean-Luc Mélenchon).
La religiosité de retour chez les jeunes
Mais un chiffre peut en cacher un autre. Parmi les plus jeunes, une révolution culturelle – et silencieuse – a cours.
Selon le sondage, 48% des 18-34 ans qui continuent à croire en Dieu. Ce n’est pas Byzance. Mais l’incroyance y est, de fait, moins ancrée que chez leurs aînés, ceux des tranches 35-49 ans où ils ne sont plus que 45% à se référer à une divinité.
Ce chiffre ne dirait pas grand-chose s’il ne venait confirmer d’autres études récemment publiées.
La religiosité est de retour dans les jeunes générations. Chez eux, le vieux mantra marxiste de la religion comme opium du peuple n’est plus de mise. Ainsi dans le livre la Fracture (Les Arènes) de Frédéric Dabi, le directeur de l’Ifop, résultat d’une vaste enquête au sein de la jeunesse française, 51% des 18-30 ans croient en Dieu.
«Que cela soit majoritaire dans cette tranche d’âge, cela n’était pas arrivé depuis quarante ans», explique Dabi.
Selon Frédéric Dabi, cette tendance ne concerne pas uniquement les milieux musulmans. Elle est générale dans la jeunesse française.
Dieu serait plutôt entre agonie et résurrection. Posture éminemment inconfortable. Mais diable, pourquoi les jeunes retournent-ils à a la croyance ? L’insécurité de ces temps et la disqualification des grandes institutions.
Bref, il faut bien se raccrocher à quelque chose… La France moderne, sa République et sa gauche se sont construites aux XIXe et XXe siècles en opposition à l’Eglise catholique. C’est sans doute cette époque-là qui est révolue.
philippe bis
Messages : 15609 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: La perte de sens spirituel dans la vie de nombreux jeunes d'aujourd'hui [?] 19/12/2022, 19:25
1986 invitation de notre caserne ( 4 compagnies) pour aller au pélerinage militaire (PM) a Lourdes , tout gratuit , voyage en train ( beau paysage) , loger, nourris .J 'était tout seul...
Invité Invité
Sujet: Re: La perte de sens spirituel dans la vie de nombreux jeunes d'aujourd'hui [?] 19/12/2022, 19:51
philippe bis a écrit:
1986 invitation de notre caserne ( 4 compagnies) pour aller au pélerinage militaire (PM) a Lourdes , tout gratuit , voyage en train ( beau paysage) , loger, nourris .J 'était tout seul...
pourtant, aux JMJ, les jeunes sont nombreux. On verra l'année prochaine il y a un fil là-dessus mais je ne sais plus où)
philippe bis
Messages : 15609 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: La perte de sens spirituel dans la vie de nombreux jeunes d'aujourd'hui [?] 19/12/2022, 20:04
Je n'est jamais compris pourquoi j 'étais tous seul .De retour j avais demander ce que ils avaient fait de leur 2 jours de repos , rien de spécial, grasse mat , baby foot... est a cette époque il n'y avait pas internet.
Théodéric aime ce message
Théodéric
Messages : 21763 Inscription : 21/08/2007
Sujet: Re: La perte de sens spirituel dans la vie de nombreux jeunes d'aujourd'hui [?] 20/12/2022, 02:10
humanlife a écrit:
Spoiler:
Pour revenir au sujet, malgré les abus non-modérés de rené matheux, je pense qu'il faudrait aussi considérer la perte de sens spirituel chez les jeunes comme une réalité incontournable, et dont il faudrait sérieusement tenir compte, sans quoi un fossé entre les générations pourrait se creuser, et qui serait une menace pour la cohésion sociale.
En effet, la société n'offre pas aujourd'hui de modèle et de perspective d'avenir pour les jeunes face aux nombreux défis auxquels ils doivent faire face, que ce soit au sujet du marché de l'emploi ou des relations au sein de la société. Et la génération des boomers pourrait pourrait porter une responsabilité sur ces faits, par son indifférence devant les difficultés de la jeunesse, et son incapacité à proposer une vision du monde adaptée au réel, comme l'a suggéré François de Closets dans son livre "La parenthèse boomers". https://www.lefigaro.fr/actualite-france/francois-de-closets-les-boomers-ont-dilapide-l-heritage-20220628
bon les jeunes auraient moins de travail ?? en quoi cela est spirituel ? dans les années 60 90 on avait du travail et ils n'étaient pas plus spirituels pour cela ??
la Vie Spirituelle n'est pas un bien du monde ni nationnalisable ! c'est pas non plus un bien consommation, pas plus que le vent en boite !
après 1960 68 et sa dérive (attaque Russe par le communisme d'on Marie mettait en garde des fruits néfastes des erreurs qu'elle porterait si on ne la Consacre pas a son cœur Immaculé) on s'est donc prit cette claque , il faut une génération pour chuter et une pour se relever, une génération c'est 70ans , donc encore 10ans a poursuivre la ruine, puis 70ans pour être debout ( calcul biblique énoncé par les prophètes) , on voit déja que nombreux reconnaisse l'erreur et faute et veulent cesser tout cela , mais cela ne ce fait pas en 3 mn et ils faut trouver les personnes capables ( la Providence s'en occupe) malgré tout , tout en solutionnant l'ancien problème , on peut passer d'une dérive a une autre ! les nouvelles technologies implantées a l'homme vont apparaitre comme merveilleuse de solutions !!
oui j'abuse je sais c'est du délire , quand on voit l'esclavage que provoque le téléphone portable , je n'ai aucun doute sur la prison de l'homme augmenté et surdevellopé !!
Invité Invité
Sujet: Re: La perte de sens spirituel dans la vie de nombreux jeunes d'aujourd'hui [?] 20/12/2022, 09:10
Théodéric a écrit:
bon les jeunes auraient moins de travail ?? en quoi cela est spirituel ? dans les années 60 90 on avait du travail et ils n'étaient pas plus spirituels pour cela ??
la Vie Spirituelle n'est pas un bien du monde ni nationnalisable ! c'est pas non plus un bien consommation, pas plus que le vent en boite !
Bonjour, Le travail est grandement spirituel (regardez dans les monastères la valeur accordée au travail...).
Dieu a créé la terre et la confiée aux hommes. La Bible dit que le travail humain est la réponse adéquate et pleine de gratitude de l'homme envers Dieu pour ce cadeau (la terre) qu'il lui a confié.
On va à l'école et on se forme dans le but de travailler, qui contribue pleinement à l'épanouissement humain et spirituel de l'homme. En travaillant on ne fait pas que gagner sa vie, on contribue à aider son prochain, on contribue au bon développement du monde, donc on contribue à l'oeuvre de Dieu (et Dieu nous appelle à cette contribution).
Jésus était lui-même charpentier (et non oisif ou mendiant...).
"Le travail est une nécessité, il fait partie du sens de la vie sur cette terre, chemin de maturation, de développement humain et de réalisation personnelle." Pape François (Laudato si)
philippe bis
Messages : 15609 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: La perte de sens spirituel dans la vie de nombreux jeunes d'aujourd'hui [?] 20/12/2022, 12:02
Il envoya ses serviteurs appeler à la noce les invités, mais ceux-ci ne voulaient pas venir.
04 Il envoya encore d’autres serviteurs dire aux invités : “Voilà : j’ai préparé mon banquet, mes bœufs et mes bêtes grasses sont égorgés ; tout est prêt : venez à la noce.”
05 Mais ils n’en tinrent aucun compte et s’en allèrent, l’un à son champ, l’autre à son commerce ;
06 les autres empoignèrent les serviteurs, les maltraitèrent et les tuèrent.
07 Le roi se mit en colère, il envoya ses troupes, fit périr les meurtriers et incendia leur ville.
08 Alors il dit à ses serviteurs : “Le repas de noce est prêt, mais les invités n’en étaient pas dignes.
09 Allez donc aux croisées des chemins : tous ceux que vous trouverez, invitez-les à la noce.”
10 Les serviteurs allèrent sur les chemins, rassemblèrent tous ceux qu’ils trouvèrent, les mauvais comme les bons, et la salle de noce fut remplie de convives. https://www.aelf.org/bible/Mt/22
Théodéric aime ce message
Théodéric
Messages : 21763 Inscription : 21/08/2007
Sujet: Re: La perte de sens spirituel dans la vie de nombreux jeunes d'aujourd'hui [?] 20/12/2022, 13:04
Arthur a écrit:
Spoiler:
Théodéric a écrit:
bon les jeunes auraient moins de travail ?? en quoi cela est spirituel ? dans les années 60 90 on avait du travail et ils n'étaient pas plus spirituels pour cela ??
la Vie Spirituelle n'est pas un bien du monde ni nationnalisable ! c'est pas non plus un bien consommation, pas plus que le vent en boite !
Bonjour, Le travail est grandement spirituel (regardez dans les monastères la valeur accordée au travail...).
Dieu a créé la terre et la confiée aux hommes. La Bible dit que le travail humain est la réponse adéquate et pleine de gratitude de l'homme envers Dieu pour ce cadeau (la terre) qu'il lui a confié.
On va à l'école et on se forme dans le but de travailler, qui contribue pleinement à l'épanouissement humain et spirituel de l'homme. En travaillant on ne fait pas que gagner sa vie, on contribue à aider son prochain, on contribue au bon développement du monde, donc on contribue à l'oeuvre de Dieu (et Dieu nous appelle à cette contribution).
Jésus était lui-même charpentier (et non oisif ou mendiant...).
"Le travail est une nécessité, il fait partie du sens de la vie sur cette terre, chemin de maturation, de développement humain et de réalisation personnelle." Pape François (Laudato si)
tu devrais relire la bible en la tenant à l'endroit cette fois-ci !!
d'abord nul part il n'est dit que Jésus était charpentier , il est dit qu'Il est fils du charpentier rien d'autre !!!
ensuite on a jamais tant travailler a produire et s'enrichir et stocker, et on a jamais été aussi pauvre spirituellement ni autant dévaster la terre ni tué d'hommes par nos guerres justes ! donc ce qui arrive contre dit totalement ce que tu soutient, tout simplement car cela contredit l’Écriture comem Jésus l'explique , seulement Lui travaillait a vivre et a enseigner comment s'Unir a Dieu et tout recevoir de LUI !!
Jésus a exposé ce scandale ci qui contredit ton affirmation du dessus Matthieu 6 24 Nul ne peut servir deux maîtres. Car, ou il haïra l'un, et aimera l'autre; ou il s'attachera à l'un, et méprisera l'autre. Vous ne pouvez servir Dieu et Mamon.
25 C'est pourquoi je vous dis: Ne vous inquiétez pas pour votre vie de ce que vous mangerez, ni pour votre corps, de quoi vous serez vêtus. La vie n'est-elle pas plus que la nourriture, et le corps plus que le vêtement ? 26 Regardez les oiseaux du ciel: ils ne sèment ni ne moissonnent, et ils n'amassent rien dans des greniers; et votre Père céleste les nourrit. Ne valez-vous pas beaucoup plus qu'eux ? 27 Qui de vous, par ses inquiétudes, peut ajouter une coudée à la durée de sa vie ? 28 Et pourquoi vous inquiéter au sujet du vêtement ? Considérez comment croissent les lis des champs: ils ne travaillent ni ne filent; 29 cependant je vous dis que Salomon même, dans toute sa gloire, n'a pas été vêtu comme l'un d'eux. 30 Si Dieu revêt ainsi l'herbe des champs, qui existe aujourd'hui et qui demain sera jetée au four, ne vous vêtira-t-il pas à plus forte raison, gens de peu de foi ? 31Ne vous inquiétez donc point, et ne dites pas: Que mangerons-nous? que boirons-nous ? de quoi serons-nous vêtus ? 32 Car toutes ces choses, ce sont les païens qui les recherchent. Votre Père céleste sait que vous en avez besoin. 24 Cherchez premièrement le royaume et la justice de Dieu; et toutes ces choses vous seront données par-dessus.
Spoiler:
34 Ne vous inquiétez donc pas du lendemain; car le lendemain aura soin de lui-même. A chaque jour suffit sa peine.
le travail n'est pas spirituel, mais une contrainte qui découle des suites du péché puisque l'homme en agissant comme il l'a fait a plongé la terre dans la déchéance (lui a qui il en était donné la garde de part son niveau le plus élevé ici) ! genèse 3 (en bas de ma réponse ici) je ne suis pas contre le fait que l'on occupe ses mains et son instruction, mais contre le fait que l'on prétend que LA VIE nous oublie et va nous faire manquer de tout , c'est l'inconfiance en Dieu qui produit alors ce triste travail car on travail dans la peur de manquer !!!
donc on travail par suite de cela parce que sinon on est dans le manque ( conséquence du péché) !
Jésus a démontré que Dieu le Père veille sur ceux qui s'appuient sur LUI ! car ensuite IL n'a fait que visiter les Siens en Israel guérir prêcher et Il a démontré la Bonté de dieu en multipliant les pains par 2 fois et en produisant une pèche surabondante en subvenant aux besoin des hommes , mais cela nous est dur a accepter que Dieu veille ainsi sur l'Homme !
Paul dit " que celui qui ne travail pas ne mange pas non plus !" mais un homme comme Élie était nourrit par les corbeaux preuve que Dieu pourvoit si on se Fonde Sur et EN Lui ! mais cela on ne veut pas en attendre parler on préfère dire " c'est du délire ! on fera par notre industrie "
Genèse 3 3 L'Eternel Dieu dit à la femme : « Pourquoi as-tu fait cela ? » La femme répondit : « Le serpent m'a trompée et j'en ai mangé. » 14 L'Eternel Dieu dit au serpent : « Puisque tu as fait cela, tu seras maudit parmi tout le bétail et tous les animaux sauvages. Tu marcheras sur ton ventre et tu mangeras de la poussière tous les jours de ta vie. 15 Je mettrai l'hostilité entre toi et la femme, entre ta descendance et sa descendance : celle-ci t'écrasera la tête et tu lui blesseras le talon. » 16 Il dit à la femme : « J'augmenterai la souffrance de tes grossesses. C'est dans la douleur que tu mettras des enfants au monde. Tes désirs se porteront vers ton mari, mais lui, il dominera sur toi. » 17 Il dit à l'homme : « Puisque tu as écouté ta femme et mangé du fruit au sujet duquel je t'avais donné cet ordre : ‘Tu n'en mangeras pas’, le sol est maudit à cause de toi. C'est avec peine que tu en tireras ta nourriture tous les jours de ta vie. 18 Il te produira des ronces et des chardons, et tu mangeras de l'herbe des champs. 19 C'est à la sueur de ton visage que tu mangeras du pain, et ce jusqu'à ce que tu retournes à la terre, puisque c’est d’elle que tu as été tiré. Oui, tu es poussière et tu retourneras à la poussière. » 20 Adam appela sa femme Eve, car elle devait être la mère de tous les vivants. 21 L'Eternel Dieu fit des habits en peau pour Adam et pour sa femme, et il les leur mit.
Invité Invité
Sujet: Re: La perte de sens spirituel dans la vie de nombreux jeunes d'aujourd'hui [?] 20/12/2022, 13:20
theoderic a ecrit:
Théodéric a écrit:
Arthur a écrit:
Théodéric a écrit:
bon les jeunes auraient moins de travail ?? en quoi cela est spirituel ? dans les années 60 90 on avait du travail et ils n'étaient pas plus spirituels pour cela ??
la Vie Spirituelle n'est pas un bien du monde ni nationnalisable ! c'est pas non plus un bien consommation, pas plus que le vent en boite !
Bonjour, Le travail est grandement spirituel (regardez dans les monastères la valeur accordée au travail...).
Dieu a créé la terre et la confiée aux hommes. La Bible dit que le travail humain est la réponse adéquate et pleine de gratitude de l'homme envers Dieu pour ce cadeau (la terre) qu'il lui a confié.
On va à l'école et on se forme dans le but de travailler, qui contribue pleinement à l'épanouissement humain et spirituel de l'homme. En travaillant on ne fait pas que gagner sa vie, on contribue à aider son prochain, on contribue au bon développement du monde, donc on contribue à l'oeuvre de Dieu (et Dieu nous appelle à cette contribution).
Jésus était lui-même charpentier (et non oisif ou mendiant...).
"Le travail est une nécessité, il fait partie du sens de la vie sur cette terre, chemin de maturation, de développement humain et de réalisation personnelle." Pape François (Laudato si)
tu devrais relire la bible en la tenant à l'endroit cette fois-ci !!
d'abord nul part il n'est dit que Jésus était charpentier , il est dit qu'Il est fils du charpentier rien d'autre !!!
ensuite on a jamais tant travailler a produire et s'enrichir et stocker, et on a jamais été aussi pauvre spirituellement ni autant dévaster la terre ni tué d'hommes par nos guerres justes ! donc ce qui arrive contre dit totalement ce que tu soutient, tout simplement car cela contredit l’Écriture comem Jésus l'explique , seulement Lui travaillait a vivre et a enseigner comment s'Unir a Dieu et tout recevoir de LUI !!
Jésus a exposé ce scandale ci qui contredit ton affirmation du dessus Matthieu 6 24 Nul ne peut servir deux maîtres. Car, ou il haïra l'un, et aimera l'autre; ou il s'attachera à l'un, et méprisera l'autre. Vous ne pouvez servir Dieu et Mamon.
25 C'est pourquoi je vous dis: Ne vous inquiétez pas pour votre vie de ce que vous mangerez, ni pour votre corps, de quoi vous serez vêtus. La vie n'est-elle pas plus que la nourriture, et le corps plus que le vêtement ? 26 Regardez les oiseaux du ciel: ils ne sèment ni ne moissonnent, et ils n'amassent rien dans des greniers; et votre Père céleste les nourrit. Ne valez-vous pas beaucoup plus qu'eux ? 27 Qui de vous, par ses inquiétudes, peut ajouter une coudée à la durée de sa vie ? 28 Et pourquoi vous inquiéter au sujet du vêtement ? Considérez comment croissent les lis des champs: ils ne travaillent ni ne filent; 29 cependant je vous dis que Salomon même, dans toute sa gloire, n'a pas été vêtu comme l'un d'eux. 30 Si Dieu revêt ainsi l'herbe des champs, qui existe aujourd'hui et qui demain sera jetée au four, ne vous vêtira-t-il pas à plus forte raison, gens de peu de foi ? 31Ne vous inquiétez donc point, et ne dites pas: Que mangerons-nous? que boirons-nous ? de quoi serons-nous vêtus ? 32 Car toutes ces choses, ce sont les païens qui les recherchent. Votre Père céleste sait que vous en avez besoin. 33 Cherchez premièrement le royaume et la justice de Dieu; et toutes ces choses vous seront données par-dessus.
34 Ne vous inquiétez donc pas du lendemain; car le lendemain aura soin de lui-même. A chaque jour suffit sa peine.
le travail n'est pas spirituel, mais une contrainte qui découle des suites du péché puisque l'homme en agissant comme il l'a fait a plongé la terre dans la déchéance (lui a qui il en était donné la garde de part son niveau le plus élevé ici) ! genèse 3 (en bas de ma réponse ici) je ne suis pas contre le fait que l'on occupe ses mains et son instruction, mais contre le fait que l'on prétend que LA VIE nous oublie et va nous faire manquer de tout , c'est l'inconfiance en Dieu qui produit alors ce triste travail car on travail dans la peur de manquer !!!
donc on travail par suite de cela parce que sinon on est dans le manque ( conséquence du péché) !
Jésus a démontré que Dieu le Père veille sur ceux qui s'appuient sur LUI ! car ensuite IL n'a fait que visiter les Siens en Israel guérir prêcher et Il a démontré la Bonté de dieu en multipliant les pains par 2 fois et en produisant une pèche surabondante en subvenant aux besoin des hommes , mais cela nous est dur a accepter que Dieu veille ainsi sur l'Homme !
Paul dit " que celui qui ne travail pas ne mange pas non plus !" mais un homme comme Élie était nourrit par les corbeaux preuve que Dieu pourvoit si on se Fonde Sur et EN Lui ! mais cela on ne veut pas en attendre parler on préfère dire " c'est du délire ! on fera par notre industrie "
Genèse 3 3 L'Eternel Dieu dit à la femme : « Pourquoi as-tu fait cela ? » La femme répondit : « Le serpent m'a trompée et j'en ai mangé. » 14 L'Eternel Dieu dit au serpent : « Puisque tu as fait cela, tu seras maudit parmi tout le bétail et tous les animaux sauvages. Tu marcheras sur ton ventre et tu mangeras de la poussière tous les jours de ta vie. 15 Je mettrai l'hostilité entre toi et la femme, entre ta descendance et sa descendance : celle-ci t'écrasera la tête et tu lui blesseras le talon. » 16 Il dit à la femme : « J'augmenterai la souffrance de tes grossesses. C'est dans la douleur que tu mettras des enfants au monde. Tes désirs se porteront vers ton mari, mais lui, il dominera sur toi. » 17 Il dit à l'homme : « Puisque tu as écouté ta femme et mangé du fruit au sujet duquel je t'avais donné cet ordre : ‘Tu n'en mangeras pas’, le sol est maudit à cause de toi. C'est avec peine que tu en tireras ta nourriture tous les jours de ta vie. 18 Il te produira des ronces et des chardons, et tu mangeras de l'herbe des champs. 19 C'est à la sueur de ton visage que tu mangeras du pain, et ce jusqu'à ce que tu retournes à la terre, puisque c’est d’elle que tu as été tiré. Oui, tu es poussière et tu retourneras à la poussière. » 20 Adam appela sa femme Eve, car elle devait être la mère de tous les vivants. 21 L'Eternel Dieu fit des habits en peau pour Adam et pour sa femme, et il les leur mit.
C'est vous qui devriez lire la Bible dans le bon sens!
"Par le travail l'homme se réalise lui-même comme homme, et en un certain sens, il devient plus homme." Saint JPII
Théodéric
Messages : 21763 Inscription : 21/08/2007
Sujet: Re: La perte de sens spirituel dans la vie de nombreux jeunes d'aujourd'hui [?] 20/12/2022, 13:29
Arthur a écrit:
theoderic a ecrit:
Théodéric a écrit:
Arthur a écrit:
Théodéric a écrit:
bon les jeunes auraient moins de travail ?? en quoi cela est spirituel ? dans les années 60 90 on avait du travail et ils n'étaient pas plus spirituels pour cela ??
la Vie Spirituelle n'est pas un bien du monde ni nationnalisable ! c'est pas non plus un bien consommation, pas plus que le vent en boite !
Bonjour, Le travail est grandement spirituel (regardez dans les monastères la valeur accordée au travail...).
Dieu a créé la terre et la confiée aux hommes. La Bible dit que le travail humain est la réponse adéquate et pleine de gratitude de l'homme envers Dieu pour ce cadeau (la terre) qu'il lui a confié.
On va à l'école et on se forme dans le but de travailler, qui contribue pleinement à l'épanouissement humain et spirituel de l'homme. En travaillant on ne fait pas que gagner sa vie, on contribue à aider son prochain, on contribue au bon développement du monde, donc on contribue à l'oeuvre de Dieu (et Dieu nous appelle à cette contribution).
Jésus était lui-même charpentier (et non oisif ou mendiant...).
"Le travail est une nécessité, il fait partie du sens de la vie sur cette terre, chemin de maturation, de développement humain et de réalisation personnelle." Pape François (Laudato si)
tu devrais relire la bible en la tenant à l'endroit cette fois-ci !!
d'abord nul part il n'est dit que Jésus était charpentier , il est dit qu'Il est fils du charpentier rien d'autre !!!
ensuite on a jamais tant travailler a produire et s'enrichir et stocker, et on a jamais été aussi pauvre spirituellement ni autant dévaster la terre ni tué d'hommes par nos guerres justes ! donc ce qui arrive contre dit totalement ce que tu soutient, tout simplement car cela contredit l’Écriture comem Jésus l'explique , seulement Lui travaillait a vivre et a enseigner comment s'Unir a Dieu et tout recevoir de LUI !!
Jésus a exposé ce scandale ci qui contredit ton affirmation du dessus Matthieu 6 24 Nul ne peut servir deux maîtres. Car, ou il haïra l'un, et aimera l'autre; ou il s'attachera à l'un, et méprisera l'autre. Vous ne pouvez servir Dieu et Mamon.
25 C'est pourquoi je vous dis: Ne vous inquiétez pas pour votre vie de ce que vous mangerez, ni pour votre corps, de quoi vous serez vêtus. La vie n'est-elle pas plus que la nourriture, et le corps plus que le vêtement ? 26 Regardez les oiseaux du ciel: ils ne sèment ni ne moissonnent, et ils n'amassent rien dans des greniers; et votre Père céleste les nourrit. Ne valez-vous pas beaucoup plus qu'eux ? 27 Qui de vous, par ses inquiétudes, peut ajouter une coudée à la durée de sa vie ? 28 Et pourquoi vous inquiéter au sujet du vêtement ? Considérez comment croissent les lis des champs: ils ne travaillent ni ne filent; 29 cependant je vous dis que Salomon même, dans toute sa gloire, n'a pas été vêtu comme l'un d'eux. 30 Si Dieu revêt ainsi l'herbe des champs, qui existe aujourd'hui et qui demain sera jetée au four, ne vous vêtira-t-il pas à plus forte raison, gens de peu de foi ? 31Ne vous inquiétez donc point, et ne dites pas: Que mangerons-nous? que boirons-nous ? de quoi serons-nous vêtus ? 32 Car toutes ces choses, ce sont les païens qui les recherchent. Votre Père céleste sait que vous en avez besoin. 33 Cherchez premièrement le royaume et la justice de Dieu; et toutes ces choses vous seront données par-dessus.
34 Ne vous inquiétez donc pas du lendemain; car le lendemain aura soin de lui-même. A chaque jour suffit sa peine.
le travail n'est pas spirituel, mais une contrainte qui découle des suites du péché puisque l'homme en agissant comme il l'a fait a plongé la terre dans la déchéance (lui a qui il en était donné la garde de part son niveau le plus élevé ici) ! genèse 3 (en bas de ma réponse ici) je ne suis pas contre le fait que l'on occupe ses mains et son instruction, mais contre le fait que l'on prétend que LA VIE nous oublie et va nous faire manquer de tout , c'est l'inconfiance en Dieu qui produit alors ce triste travail car on travail dans la peur de manquer !!!
donc on travail par suite de cela parce que sinon on est dans le manque ( conséquence du péché) !
Jésus a démontré que Dieu le Père veille sur ceux qui s'appuient sur LUI ! car ensuite IL n'a fait que visiter les Siens en Israel guérir prêcher et Il a démontré la Bonté de dieu en multipliant les pains par 2 fois et en produisant une pèche surabondante en subvenant aux besoin des hommes , mais cela nous est dur a accepter que Dieu veille ainsi sur l'Homme !
Paul dit " que celui qui ne travail pas ne mange pas non plus !" mais un homme comme Élie était nourrit par les corbeaux preuve que Dieu pourvoit si on se Fonde Sur et EN Lui ! mais cela on ne veut pas en attendre parler on préfère dire " c'est du délire ! on fera par notre industrie "
Genèse 3 3 L'Eternel Dieu dit à la femme : « Pourquoi as-tu fait cela ? » La femme répondit : « Le serpent m'a trompée et j'en ai mangé. » 14 L'Eternel Dieu dit au serpent : « Puisque tu as fait cela, tu seras maudit parmi tout le bétail et tous les animaux sauvages. Tu marcheras sur ton ventre et tu mangeras de la poussière tous les jours de ta vie. 15 Je mettrai l'hostilité entre toi et la femme, entre ta descendance et sa descendance : celle-ci t'écrasera la tête et tu lui blesseras le talon. » 16 Il dit à la femme : « J'augmenterai la souffrance de tes grossesses. C'est dans la douleur que tu mettras des enfants au monde. Tes désirs se porteront vers ton mari, mais lui, il dominera sur toi. » 17 Il dit à l'homme : « Puisque tu as écouté ta femme et mangé du fruit au sujet duquel je t'avais donné cet ordre : ‘Tu n'en mangeras pas’, le sol est maudit à cause de toi. C'est avec peine que tu en tireras ta nourriture tous les jours de ta vie. 18 Il te produira des ronces et des chardons, et tu mangeras de l'herbe des champs. 19 C'est à la sueur de ton visage que tu mangeras du pain, et ce jusqu'à ce que tu retournes à la terre, puisque c’est d’elle que tu as été tiré. Oui, tu es poussière et tu retourneras à la poussière. » 20 Adam appela sa femme Eve, car elle devait être la mère de tous les vivants. 21 L'Eternel Dieu fit des habits en peau pour Adam et pour sa femme, et il les leur mit.
C'est vous qui devriez lire la Bible dans le bon sens!
"Par le travail l'homme se réalise lui-même comme homme, et en un certain sens, il devient plus homme." Saint JPII
et Saint Jésus QUI Est LE MAITRE DE TOUS, DIT !!!
Matthieu 6
25 C'est pourquoi je vous dis: Ne vous inquiétez pas pour votre vie de ce que vous mangerez, ni pour votre corps, de quoi vous serez vêtus. La vie n'est-elle pas plus que la nourriture, et le corps plus que le vêtement ? 26 Regardez les oiseaux du ciel: ils ne sèment ni ne moissonnent, et ils n'amassent rien dans des greniers; et votre Père céleste les nourrit. Ne valez-vous pas beaucoup plus qu'eux ? 27 Qui de vous, par ses inquiétudes, peut ajouter une coudée à la durée de sa vie ? 28 Et pourquoi vous inquiéter au sujet du vêtement ? Considérez comment croissent les lis des champs: ils ne travaillent ni ne filent ; 29cependant je vous dis que Salomon même, dans toute sa gloire, n'a pas été vêtu comme l'un d'eux. 30 Si Dieu revêt ainsi l'herbe des champs, qui existe aujourd'hui et qui demain sera jetée au four, ne vous vêtira-t-il pas à plus forte raison, gens de peu de foi ? 31 Ne vous inquiétez donc point, et ne dites pas: Que mangerons-nous ? que boirons-nous ? de quoi serons-nous vêtus ? 32 Car toutes ces choses, ce sont les païens qui les recherchent. Votre Père céleste sait que vous en avez besoin. 33 Cherchez premièrement le royaume et la justice de Dieu; et toutes ces choses vous seront données par-dessus.
Invité Invité
Sujet: Re: La perte de sens spirituel dans la vie de nombreux jeunes d'aujourd'hui [?] 20/12/2022, 13:42
theoderic a ecrit:
Théodéric a écrit:
Arthur a écrit:
theoderic a ecrit:
Théodéric a écrit:
Arthur a écrit:
Bonjour, Le travail est grandement spirituel (regardez dans les monastères la valeur accordée au travail...).
Dieu a créé la terre et la confiée aux hommes. La Bible dit que le travail humain est la réponse adéquate et pleine de gratitude de l'homme envers Dieu pour ce cadeau (la terre) qu'il lui a confié.
On va à l'école et on se forme dans le but de travailler, qui contribue pleinement à l'épanouissement humain et spirituel de l'homme. En travaillant on ne fait pas que gagner sa vie, on contribue à aider son prochain, on contribue au bon développement du monde, donc on contribue à l'oeuvre de Dieu (et Dieu nous appelle à cette contribution).
Jésus était lui-même charpentier (et non oisif ou mendiant...).
"Le travail est une nécessité, il fait partie du sens de la vie sur cette terre, chemin de maturation, de développement humain et de réalisation personnelle." Pape François (Laudato si)
tu devrais relire la bible en la tenant à l'endroit cette fois-ci !!
d'abord nul part il n'est dit que Jésus était charpentier , il est dit qu'Il est fils du charpentier rien d'autre !!!
ensuite on a jamais tant travailler a produire et s'enrichir et stocker, et on a jamais été aussi pauvre spirituellement ni autant dévaster la terre ni tué d'hommes par nos guerres justes ! donc ce qui arrive contre dit totalement ce que tu soutient, tout simplement car cela contredit l’Écriture comem Jésus l'explique , seulement Lui travaillait a vivre et a enseigner comment s'Unir a Dieu et tout recevoir de LUI !!
Jésus a exposé ce scandale ci qui contredit ton affirmation du dessus Matthieu 6 24 Nul ne peut servir deux maîtres. Car, ou il haïra l'un, et aimera l'autre; ou il s'attachera à l'un, et méprisera l'autre. Vous ne pouvez servir Dieu et Mamon.
25 C'est pourquoi je vous dis: Ne vous inquiétez pas pour votre vie de ce que vous mangerez, ni pour votre corps, de quoi vous serez vêtus. La vie n'est-elle pas plus que la nourriture, et le corps plus que le vêtement ? 26 Regardez les oiseaux du ciel: ils ne sèment ni ne moissonnent, et ils n'amassent rien dans des greniers; et votre Père céleste les nourrit. Ne valez-vous pas beaucoup plus qu'eux ? 27 Qui de vous, par ses inquiétudes, peut ajouter une coudée à la durée de sa vie ? 28 Et pourquoi vous inquiéter au sujet du vêtement ? Considérez comment croissent les lis des champs: ils ne travaillent ni ne filent; 29 cependant je vous dis que Salomon même, dans toute sa gloire, n'a pas été vêtu comme l'un d'eux. 30 Si Dieu revêt ainsi l'herbe des champs, qui existe aujourd'hui et qui demain sera jetée au four, ne vous vêtira-t-il pas à plus forte raison, gens de peu de foi ? 31Ne vous inquiétez donc point, et ne dites pas: Que mangerons-nous? que boirons-nous ? de quoi serons-nous vêtus ? 32 Car toutes ces choses, ce sont les païens qui les recherchent. Votre Père céleste sait que vous en avez besoin. 33 Cherchez premièrement le royaume et la justice de Dieu; et toutes ces choses vous seront données par-dessus.
34 Ne vous inquiétez donc pas du lendemain; car le lendemain aura soin de lui-même. A chaque jour suffit sa peine.
le travail n'est pas spirituel, mais une contrainte qui découle des suites du péché puisque l'homme en agissant comme il l'a fait a plongé la terre dans la déchéance (lui a qui il en était donné la garde de part son niveau le plus élevé ici) ! genèse 3 (en bas de ma réponse ici) je ne suis pas contre le fait que l'on occupe ses mains et son instruction, mais contre le fait que l'on prétend que LA VIE nous oublie et va nous faire manquer de tout , c'est l'inconfiance en Dieu qui produit alors ce triste travail car on travail dans la peur de manquer !!!
donc on travail par suite de cela parce que sinon on est dans le manque ( conséquence du péché) !
Jésus a démontré que Dieu le Père veille sur ceux qui s'appuient sur LUI ! car ensuite IL n'a fait que visiter les Siens en Israel guérir prêcher et Il a démontré la Bonté de dieu en multipliant les pains par 2 fois et en produisant une pèche surabondante en subvenant aux besoin des hommes , mais cela nous est dur a accepter que Dieu veille ainsi sur l'Homme !
Paul dit " que celui qui ne travail pas ne mange pas non plus !" mais un homme comme Élie était nourrit par les corbeaux preuve que Dieu pourvoit si on se Fonde Sur et EN Lui ! mais cela on ne veut pas en attendre parler on préfère dire " c'est du délire ! on fera par notre industrie "
Genèse 3 3 L'Eternel Dieu dit à la femme : « Pourquoi as-tu fait cela ? » La femme répondit : « Le serpent m'a trompée et j'en ai mangé. » 14 L'Eternel Dieu dit au serpent : « Puisque tu as fait cela, tu seras maudit parmi tout le bétail et tous les animaux sauvages. Tu marcheras sur ton ventre et tu mangeras de la poussière tous les jours de ta vie. 15 Je mettrai l'hostilité entre toi et la femme, entre ta descendance et sa descendance : celle-ci t'écrasera la tête et tu lui blesseras le talon. » 16 Il dit à la femme : « J'augmenterai la souffrance de tes grossesses. C'est dans la douleur que tu mettras des enfants au monde. Tes désirs se porteront vers ton mari, mais lui, il dominera sur toi. » 17 Il dit à l'homme : « Puisque tu as écouté ta femme et mangé du fruit au sujet duquel je t'avais donné cet ordre : ‘Tu n'en mangeras pas’, le sol est maudit à cause de toi. C'est avec peine que tu en tireras ta nourriture tous les jours de ta vie. 18 Il te produira des ronces et des chardons, et tu mangeras de l'herbe des champs. 19 C'est à la sueur de ton visage que tu mangeras du pain, et ce jusqu'à ce que tu retournes à la terre, puisque c’est d’elle que tu as été tiré. Oui, tu es poussière et tu retourneras à la poussière. » 20 Adam appela sa femme Eve, car elle devait être la mère de tous les vivants. 21 L'Eternel Dieu fit des habits en peau pour Adam et pour sa femme, et il les leur mit.
C'est vous qui devriez lire la Bible dans le bon sens!
"Par le travail l'homme se réalise lui-même comme homme, et en un certain sens, il devient plus homme." Saint JPII
et Saint Jésus QUI Est LE MAITRE DE TOUS, DIT !!!
Matthieu 6
25 C'est pourquoi je vous dis: Ne vous inquiétez pas pour votre vie de ce que vous mangerez, ni pour votre corps, de quoi vous serez vêtus. La vie n'est-elle pas plus que la nourriture, et le corps plus que le vêtement ? 26 Regardez les oiseaux du ciel: ils ne sèment ni ne moissonnent, et ils n'amassent rien dans des greniers; et votre Père céleste les nourrit. Ne valez-vous pas beaucoup plus qu'eux ? 27 Qui de vous, par ses inquiétudes, peut ajouter une coudée à la durée de sa vie ? 28 Et pourquoi vous inquiéter au sujet du vêtement ? Considérez comment croissent les lis des champs: ils ne travaillent ni ne filent ; 29cependant je vous dis que Salomon même, dans toute sa gloire, n'a pas été vêtu comme l'un d'eux. 30 Si Dieu revêt ainsi l'herbe des champs, qui existe aujourd'hui et qui demain sera jetée au four, ne vous vêtira-t-il pas à plus forte raison, gens de peu de foi ? 31 Ne vous inquiétez donc point, et ne dites pas: Que mangerons-nous ? que boirons-nous ? de quoi serons-nous vêtus ? 32 Car toutes ces choses, ce sont les païens qui les recherchent. Votre Père céleste sait que vous en avez besoin. 33 Cherchez premièrement le royaume et la justice de Dieu; et toutes ces choses vous seront données par-dessus.
Saint Jean-Paul II connaît tous ces passages. Cela ne l'a pas empêcher d'écrire ce que je vous ai cité.
Jésus était fils de charpentier et jusque sa première prédication il s'est tourné les pouces??
Théodéric
Messages : 21763 Inscription : 21/08/2007
Sujet: Re: La perte de sens spirituel dans la vie de nombreux jeunes d'aujourd'hui [?] 20/12/2022, 13:54
Arthur a écrit:
theoderic a ecrit:
Théodéric a écrit:
Arthur a écrit:
theoderic a ecrit:
Théodéric a écrit:
tu devrais relire la bible en la tenant à l'endroit cette fois-ci !!
d'abord nul part il n'est dit que Jésus était charpentier , il est dit qu'Il est fils du charpentier rien d'autre !!!
ensuite on a jamais tant travailler a produire et s'enrichir et stocker, et on a jamais été aussi pauvre spirituellement ni autant dévaster la terre ni tué d'hommes par nos guerres justes ! donc ce qui arrive contre dit totalement ce que tu soutient, tout simplement car cela contredit l’Écriture comem Jésus l'explique , seulement Lui travaillait a vivre et a enseigner comment s'Unir a Dieu et tout recevoir de LUI !!
Jésus a exposé ce scandale ci qui contredit ton affirmation du dessus Matthieu 6 24 Nul ne peut servir deux maîtres. Car, ou il haïra l'un, et aimera l'autre; ou il s'attachera à l'un, et méprisera l'autre. Vous ne pouvez servir Dieu et Mamon.
25 C'est pourquoi je vous dis: Ne vous inquiétez pas pour votre vie de ce que vous mangerez, ni pour votre corps, de quoi vous serez vêtus. La vie n'est-elle pas plus que la nourriture, et le corps plus que le vêtement ? 26 Regardez les oiseaux du ciel: ils ne sèment ni ne moissonnent, et ils n'amassent rien dans des greniers; et votre Père céleste les nourrit. Ne valez-vous pas beaucoup plus qu'eux ? 27 Qui de vous, par ses inquiétudes, peut ajouter une coudée à la durée de sa vie ? 28 Et pourquoi vous inquiéter au sujet du vêtement ? Considérez comment croissent les lis des champs: ils ne travaillent ni ne filent; 29 cependant je vous dis que Salomon même, dans toute sa gloire, n'a pas été vêtu comme l'un d'eux. 30 Si Dieu revêt ainsi l'herbe des champs, qui existe aujourd'hui et qui demain sera jetée au four, ne vous vêtira-t-il pas à plus forte raison, gens de peu de foi ? 31Ne vous inquiétez donc point, et ne dites pas: Que mangerons-nous? que boirons-nous ? de quoi serons-nous vêtus ? 32 Car toutes ces choses, ce sont les païens qui les recherchent. Votre Père céleste sait que vous en avez besoin. 33 Cherchez premièrement le royaume et la justice de Dieu; et toutes ces choses vous seront données par-dessus.
34 Ne vous inquiétez donc pas du lendemain; car le lendemain aura soin de lui-même. A chaque jour suffit sa peine.
le travail n'est pas spirituel, mais une contrainte qui découle des suites du péché puisque l'homme en agissant comme il l'a fait a plongé la terre dans la déchéance (lui a qui il en était donné la garde de part son niveau le plus élevé ici) ! genèse 3 (en bas de ma réponse ici) je ne suis pas contre le fait que l'on occupe ses mains et son instruction, mais contre le fait que l'on prétend que LA VIE nous oublie et va nous faire manquer de tout , c'est l'inconfiance en Dieu qui produit alors ce triste travail car on travail dans la peur de manquer !!!
donc on travail par suite de cela parce que sinon on est dans le manque ( conséquence du péché) !
Jésus a démontré que Dieu le Père veille sur ceux qui s'appuient sur LUI ! car ensuite IL n'a fait que visiter les Siens en Israel guérir prêcher et Il a démontré la Bonté de dieu en multipliant les pains par 2 fois et en produisant une pèche surabondante en subvenant aux besoin des hommes , mais cela nous est dur a accepter que Dieu veille ainsi sur l'Homme !
Paul dit " que celui qui ne travail pas ne mange pas non plus !" mais un homme comme Élie était nourrit par les corbeaux preuve que Dieu pourvoit si on se Fonde Sur et EN Lui ! mais cela on ne veut pas en attendre parler on préfère dire " c'est du délire ! on fera par notre industrie "
Genèse 3 3 L'Eternel Dieu dit à la femme : « Pourquoi as-tu fait cela ? » La femme répondit : « Le serpent m'a trompée et j'en ai mangé. » 14 L'Eternel Dieu dit au serpent : « Puisque tu as fait cela, tu seras maudit parmi tout le bétail et tous les animaux sauvages. Tu marcheras sur ton ventre et tu mangeras de la poussière tous les jours de ta vie. 15 Je mettrai l'hostilité entre toi et la femme, entre ta descendance et sa descendance : celle-ci t'écrasera la tête et tu lui blesseras le talon. » 16 Il dit à la femme : « J'augmenterai la souffrance de tes grossesses. C'est dans la douleur que tu mettras des enfants au monde. Tes désirs se porteront vers ton mari, mais lui, il dominera sur toi. » 17 Il dit à l'homme : « Puisque tu as écouté ta femme et mangé du fruit au sujet duquel je t'avais donné cet ordre : ‘Tu n'en mangeras pas’, le sol est maudit à cause de toi. C'est avec peine que tu en tireras ta nourriture tous les jours de ta vie. 18 Il te produira des ronces et des chardons, et tu mangeras de l'herbe des champs. 19 C'est à la sueur de ton visage que tu mangeras du pain, et ce jusqu'à ce que tu retournes à la terre, puisque c’est d’elle que tu as été tiré. Oui, tu es poussière et tu retourneras à la poussière. » 20 Adam appela sa femme Eve, car elle devait être la mère de tous les vivants. 21 L'Eternel Dieu fit des habits en peau pour Adam et pour sa femme, et il les leur mit.
C'est vous qui devriez lire la Bible dans le bon sens!
"Par le travail l'homme se réalise lui-même comme homme, et en un certain sens, il devient plus homme." Saint JPII
et Saint Jésus QUI Est LE MAITRE DE TOUS, DIT !!!
Matthieu 6
25 C'est pourquoi je vous dis: Ne vous inquiétez pas pour votre vie de ce que vous mangerez, ni pour votre corps, de quoi vous serez vêtus. La vie n'est-elle pas plus que la nourriture, et le corps plus que le vêtement ? 26 Regardez les oiseaux du ciel: ils ne sèment ni ne moissonnent, et ils n'amassent rien dans des greniers; et votre Père céleste les nourrit. Ne valez-vous pas beaucoup plus qu'eux ? 27 Qui de vous, par ses inquiétudes, peut ajouter une coudée à la durée de sa vie ? 28 Et pourquoi vous inquiéter au sujet du vêtement ? Considérez comment croissent les lis des champs: ils ne travaillent ni ne filent ; 29cependant je vous dis que Salomon même, dans toute sa gloire, n'a pas été vêtu comme l'un d'eux. 30 Si Dieu revêt ainsi l'herbe des champs, qui existe aujourd'hui et qui demain sera jetée au four, ne vous vêtira-t-il pas à plus forte raison, gens de peu de foi ? 31 Ne vous inquiétez donc point, et ne dites pas: Que mangerons-nous ? que boirons-nous ? de quoi serons-nous vêtus ? 32 Car toutes ces choses, ce sont les païens qui les recherchent. Votre Père céleste sait que vous en avez besoin. 33 Cherchez premièrement le royaume et la justice de Dieu; et toutes ces choses vous seront données par-dessus.
Saint Jean-Paul II connaît tous ces passages. Cela ne l'a pas empêcher d'écrire ce que je vous ai cité.
Jésus était fils de charpentier et jusque sa première prédication il s'est tourné les pouces??
Jean Paul II l'a écrit en appliquant la mesure du raisonnable , et non en avalisant l’excès permanent de la surproduction de l'enrichissement et de la destruction au nom du travail !!
ce qui n'annule ni ne rend vain ce que Jésus explique aux Siens !! les oiseaux ne filent ni ne moissonnes , les Lys des champs sont habillés mieux que les rois et c'est Dieu qui le Réalise ! mais fat-Il le reconnaitre comme Notre Père et Lui faire confiance qu'IL prend soins de nous plus que les oiseaux et les Lys ! !!
Invité Invité
Sujet: Re: La perte de sens spirituel dans la vie de nombreux jeunes d'aujourd'hui [?] 20/12/2022, 14:00
Théodéric a écrit:
Spoiler:
Arthur a écrit:
theoderic a ecrit:
Théodéric a écrit:
Arthur a écrit:
theoderic a ecrit:
C'est vous qui devriez lire la Bible dans le bon sens!
"Par le travail l'homme se réalise lui-même comme homme, et en un certain sens, il devient plus homme." Saint JPII
et Saint Jésus QUI Est LE MAITRE DE TOUS, DIT !!!
Matthieu 6
25 C'est pourquoi je vous dis: Ne vous inquiétez pas pour votre vie de ce que vous mangerez, ni pour votre corps, de quoi vous serez vêtus. La vie n'est-elle pas plus que la nourriture, et le corps plus que le vêtement ? 26 Regardez les oiseaux du ciel: ils ne sèment ni ne moissonnent, et ils n'amassent rien dans des greniers; et votre Père céleste les nourrit. Ne valez-vous pas beaucoup plus qu'eux ? 27 Qui de vous, par ses inquiétudes, peut ajouter une coudée à la durée de sa vie ? 28 Et pourquoi vous inquiéter au sujet du vêtement ? Considérez comment croissent les lis des champs: ils ne travaillent ni ne filent ; 29cependant je vous dis que Salomon même, dans toute sa gloire, n'a pas été vêtu comme l'un d'eux. 30 Si Dieu revêt ainsi l'herbe des champs, qui existe aujourd'hui et qui demain sera jetée au four, ne vous vêtira-t-il pas à plus forte raison, gens de peu de foi ? 31 Ne vous inquiétez donc point, et ne dites pas: Que mangerons-nous ? que boirons-nous ? de quoi serons-nous vêtus ? 32 Car toutes ces choses, ce sont les païens qui les recherchent. Votre Père céleste sait que vous en avez besoin. 33 Cherchez premièrement le royaume et la justice de Dieu; et toutes ces choses vous seront données par-dessus.
Saint Jean-Paul II connaît tous ces passages. Cela ne l'a pas empêcher d'écrire ce que je vous ai cité.
Jésus était fils de charpentier et jusque sa première prédication il s'est tourné les pouces??
Jean Paul II l'a écrit en appliquant la mesure du raisonnable , et non en avalisant l’excès permanent de la surproduction de l'enrichissement et de la destruction au nom du travail !!
: Dans tout ce que j'ai dit je n'ai jamais avalisé l’excès permanent de la surproduction de l'enrichissement et de la destruction au nom du travail !!!!
adolphe
Messages : 2996 Inscription : 02/05/2022
Sujet: Re: La perte de sens spirituel dans la vie de nombreux jeunes d'aujourd'hui [?] 20/12/2022, 16:09
Arthur a écrit:
Spoiler:
Théodéric a écrit:
Arthur a écrit:
theoderic a ecrit:
Théodéric a écrit:
et Saint Jésus QUI Est LE MAITRE DE TOUS, DIT !!!
Matthieu 6
25 C'est pourquoi je vous dis: Ne vous inquiétez pas pour votre vie de ce que vous mangerez, ni pour votre corps, de quoi vous serez vêtus. La vie n'est-elle pas plus que la nourriture, et le corps plus que le vêtement ? 26 Regardez les oiseaux du ciel: ils ne sèment ni ne moissonnent, et ils n'amassent rien dans des greniers; et votre Père céleste les nourrit. Ne valez-vous pas beaucoup plus qu'eux ? 27 Qui de vous, par ses inquiétudes, peut ajouter une coudée à la durée de sa vie ? 28 Et pourquoi vous inquiéter au sujet du vêtement ? Considérez comment croissent les lis des champs: ils ne travaillent ni ne filent ; 29cependant je vous dis que Salomon même, dans toute sa gloire, n'a pas été vêtu comme l'un d'eux. 30 Si Dieu revêt ainsi l'herbe des champs, qui existe aujourd'hui et qui demain sera jetée au four, ne vous vêtira-t-il pas à plus forte raison, gens de peu de foi ? 31 Ne vous inquiétez donc point, et ne dites pas: Que mangerons-nous ? que boirons-nous ? de quoi serons-nous vêtus ? 32 Car toutes ces choses, ce sont les païens qui les recherchent. Votre Père céleste sait que vous en avez besoin. 33 Cherchez premièrement le royaume et la justice de Dieu; et toutes ces choses vous seront données par-dessus.
Saint Jean-Paul II connaît tous ces passages. Cela ne l'a pas empêcher d'écrire ce que je vous ai cité.
Jésus était fils de charpentier et jusque sa première prédication il s'est tourné les pouces??
Jean Paul II l'a écrit en appliquant la mesure du raisonnable , et non en avalisant l’excès permanent de la surproduction de l'enrichissement et de la destruction au nom du travail !!
:
Dans tout ce que j'ai dit je n'ai jamais avalisé l’excès permanent de la surproduction de l'enrichissement et de la destruction au nom du travail !!!!
Ha bon ? alors pourquoi vous lui avez répondu négativement quand Théodoric critiquait ce genre de travail ? Il ne parlait pas du travail dans la bible mais du travail des années 60 et de nos jours ( post de 2h10)
Théodéric et Toi le tout petit aiment ce message
Invité Invité
Sujet: Re: La perte de sens spirituel dans la vie de nombreux jeunes d'aujourd'hui [?] 20/12/2022, 16:17
adolphe a écrit:
Spoiler:
Arthur a écrit:
Théodéric a écrit:
Arthur a écrit:
theoderic a ecrit:
Saint Jean-Paul II connaît tous ces passages. Cela ne l'a pas empêcher d'écrire ce que je vous ai cité.
Jésus était fils de charpentier et jusque sa première prédication il s'est tourné les pouces??
Jean Paul II l'a écrit en appliquant la mesure du raisonnable , et non en avalisant l’excès permanent de la surproduction de l'enrichissement et de la destruction au nom du travail !!
:
Dans tout ce que j'ai dit je n'ai jamais avalisé l’excès permanent de la surproduction de l'enrichissement et de la destruction au nom du travail !!!!
Ha bon ? alors pourquoi vous lui avez répondu négativement quand Théodoric critiquait ce genre de travail ? Il ne parlait pas du travail dans la bible mais du travail des années 60 et de nos jours
Je lui ai répondu parce qu'il a écrit cela:
bon les jeunes auraient moins de travail ?? en quoi cela est spirituel ?
et j'ai expliqué pourquoi le travail est spirituel ou participe à une vie vraiment spirituelle.
et je le redis: Dans tout ce que j'ai dit je n'ai jamais avalisé l’excès permanent de la surproduction de l'enrichissement et de la destruction au nom du travail !!!!
adolphe
Messages : 2996 Inscription : 02/05/2022
Sujet: Re: La perte de sens spirituel dans la vie de nombreux jeunes d'aujourd'hui [?] 20/12/2022, 16:29
Arthur a écrit:
Spoiler:
adolphe a écrit:
Arthur a écrit:
Théodéric a écrit:
Jean Paul II l'a écrit en appliquant la mesure du raisonnable , et non en avalisant l’excès permanent de la surproduction de l'enrichissement et de la destruction au nom du travail !!
:
Dans tout ce que j'ai dit je n'ai jamais avalisé l’excès permanent de la surproduction de l'enrichissement et de la destruction au nom du travail !!!!
Ha bon ? alors pourquoi vous lui avez répondu négativement quand Théodoric critiquait ce genre de travail ? Il ne parlait pas du travail dans la bible mais du travail des années 60 et de nos jours
Je lui ai répondu parce qu'il a écrit cela:
bon les jeunes auraient moins de travail ?? en quoi cela est spirituel ?
et j'ai expliqué pourquoi le travail est spirituel ou participe à une vie vraiment spirituelle.
et je le redis: Dans tout ce que j'ai dit je n'ai jamais avalisé l’excès permanent de la surproduction de l'enrichissement et de la destruction au nom du travail !!!!
Mais il a écrit cela aussi "oui j'abuse je sais c'est du délire , quand on voit l'esclavage que provoque le téléphone portable , je n'ai aucun doute sur la prison de l'homme augmenté et surdevellopé !!"
Il y avait des téléphones portables dans la bible ? Non . Donc il parlait bien du système de travail actuel qui d ailleurs est façonné par les puissants : rien à voir avec le travail de la bible .
Idem pour humanlife à qui théodoric répondait . Humanlife n était pas en train de décrire le travail dans son sens épuré mais le système actuel de notre génération "En effet, la société n'offre pas aujourd'hui de modèle et de perspective d'avenir pour les jeunes face aux nombreux défis auxquels ils doivent faire face, que ce soit au sujet du marché de l'emploi ou des relations au sein de la société" dit il
Du coup , on voit nettement que vous défendez le système actuel et la surproduction en vous appuyant sur la bible en essayant de lui donner une légitimité factice
Dernière édition par adolphe le 20/12/2022, 16:34, édité 1 fois
Théodéric et Toi le tout petit aiment ce message
Invité Invité
Sujet: Re: La perte de sens spirituel dans la vie de nombreux jeunes d'aujourd'hui [?] 20/12/2022, 16:33
adolphe a écrit:
Spoiler:
Arthur a écrit:
adolphe a écrit:
Arthur a écrit:
Dans tout ce que j'ai dit je n'ai jamais avalisé l’excès permanent de la surproduction de l'enrichissement et de la destruction au nom du travail !!!!
Ha bon ? alors pourquoi vous lui avez répondu négativement quand Théodoric critiquait ce genre de travail ? Il ne parlait pas du travail dans la bible mais du travail des années 60 et de nos jours
Je lui ai répondu parce qu'il a écrit cela:
bon les jeunes auraient moins de travail ?? en quoi cela est spirituel ?
et j'ai expliqué pourquoi le travail est spirituel ou participe à une vie vraiment spirituelle.
et je le redis: Dans tout ce que j'ai dit je n'ai jamais avalisé l’excès permanent de la surproduction de l'enrichissement et de la destruction au nom du travail !!!!
Mais il a écrit cela aussi "oui j'abuse je sais c'est du délire , quand on voit l'esclavage que provoque le téléphone portable , je n'ai aucun doute sur la prison de l'homme augmenté et surdevellopé !!"
Il y avait des téléphones portables dans la bible ? Non . Donc il parlait bien du système de travail actuel qui d ailleurs est façonné par les puissants : rien à voir avec le travail de la bible . Du coup , on voit nettement que vous défendez le système actuel et la surproduction en vous appuyant sur la bible en essayant de lui donner une légitimité factice
Si vous savez lire, il a écrit: bon les jeunes auraient moins de travail ?? en quoi cela est spirituel ?
Donc je ne fais que répondre à sa question!!!
je ne défends pas le système actuel
Dernière édition par Arthur le 20/12/2022, 16:36, édité 1 fois
adolphe
Messages : 2996 Inscription : 02/05/2022
Sujet: Re: La perte de sens spirituel dans la vie de nombreux jeunes d'aujourd'hui [?] 20/12/2022, 16:35
Arthur a écrit:
Spoiler:
adolphe a écrit:
Arthur a écrit:
adolphe a écrit:
Ha bon ? alors pourquoi vous lui avez répondu négativement quand Théodoric critiquait ce genre de travail ? Il ne parlait pas du travail dans la bible mais du travail des années 60 et de nos jours
Je lui ai répondu parce qu'il a écrit cela:
bon les jeunes auraient moins de travail ?? en quoi cela est spirituel ?
et j'ai expliqué pourquoi le travail est spirituel ou participe à une vie vraiment spirituelle.
et je le redis: Dans tout ce que j'ai dit je n'ai jamais avalisé l’excès permanent de la surproduction de l'enrichissement et de la destruction au nom du travail !!!!
Mais il a écrit cela aussi "oui j'abuse je sais c'est du délire , quand on voit l'esclavage que provoque le téléphone portable , je n'ai aucun doute sur la prison de l'homme augmenté et surdevellopé !!"
Il y avait des téléphones portables dans la bible ? Non . Donc il parlait bien du système de travail actuel qui d ailleurs est façonné par les puissants : rien à voir avec le travail de la bible . Du coup , on voit nettement que vous défendez le système actuel et la surproduction en vous appuyant sur la bible en essayant de lui donner une légitimité factice
Si vous savez lire, il a écrit: bon les jeunes auraient moins de travail ?? en quoi cela est spirituel ?
Donc je ne fais que répondre à sa question!!!
Ha vous faisiez un hors sujet alors ?
Invité Invité
Sujet: Re: La perte de sens spirituel dans la vie de nombreux jeunes d'aujourd'hui [?] 20/12/2022, 16:37
adolphe a ecrit:
adolphe a écrit:
Arthur a écrit:
adolphe a écrit:
Arthur a écrit:
Je lui ai répondu parce qu'il a écrit cela:
bon les jeunes auraient moins de travail ?? en quoi cela est spirituel ?
et j'ai expliqué pourquoi le travail est spirituel ou participe à une vie vraiment spirituelle.
et je le redis: Dans tout ce que j'ai dit je n'ai jamais avalisé l’excès permanent de la surproduction de l'enrichissement et de la destruction au nom du travail !!!!
Mais il a écrit cela aussi "oui j'abuse je sais c'est du délire , quand on voit l'esclavage que provoque le téléphone portable , je n'ai aucun doute sur la prison de l'homme augmenté et surdevellopé !!"
Il y avait des téléphones portables dans la bible ? Non . Donc il parlait bien du système de travail actuel qui d ailleurs est façonné par les puissants : rien à voir avec le travail de la bible . Du coup , on voit nettement que vous défendez le système actuel et la surproduction en vous appuyant sur la bible en essayant de lui donner une légitimité factice
Si vous savez lire, il a écrit: bon les jeunes auraient moins de travail ?? en quoi cela est spirituel ?
Donc je ne fais que répondre à sa question!!!
Ha vous faisiez un hors sujet alors ?
ben non, j'ai simplement répondu à sa question (et sans sortir du sujet puisque perte de sens chez les jeunes va avec vie déséquilibrée -sans travail-...)
adolphe
Messages : 2996 Inscription : 02/05/2022
Sujet: Re: La perte de sens spirituel dans la vie de nombreux jeunes d'aujourd'hui [?] 20/12/2022, 16:45
Arthur a écrit:
adolphe a ecrit:
adolphe a écrit:
Arthur a écrit:
adolphe a écrit:
Mais il a écrit cela aussi "oui j'abuse je sais c'est du délire , quand on voit l'esclavage que provoque le téléphone portable , je n'ai aucun doute sur la prison de l'homme augmenté et surdevellopé !!"
Il y avait des téléphones portables dans la bible ? Non . Donc il parlait bien du système de travail actuel qui d ailleurs est façonné par les puissants : rien à voir avec le travail de la bible . Du coup , on voit nettement que vous défendez le système actuel et la surproduction en vous appuyant sur la bible en essayant de lui donner une légitimité factice
Si vous savez lire, il a écrit: bon les jeunes auraient moins de travail ?? en quoi cela est spirituel ?
Donc je ne fais que répondre à sa question!!!
Ha vous faisiez un hors sujet alors ?
ben non, j'ai simplement répondu à sa question (et sans sortir du sujet puisque perte de sens chez les jeunes va avec vie déséquilibrée -sans travail-...)
Je laisserais Théodoric juger si vous avez vraiment répondu et non pas à côté
En tout c est contredit par le post d espérance qui dit que le sens religieux remonte chez les jeunes défavorisés
Du coup on ne sait plus très bien qui croire
Invité Invité
Sujet: Re: La perte de sens spirituel dans la vie de nombreux jeunes d'aujourd'hui [?] 20/12/2022, 16:54
adolphe a écrit:
Spoiler:
Arthur a écrit:
adolphe a ecrit:
adolphe a écrit:
Arthur a écrit:
Si vous savez lire, il a écrit: bon les jeunes auraient moins de travail ?? en quoi cela est spirituel ?
Donc je ne fais que répondre à sa question!!!
Ha vous faisiez un hors sujet alors ?
ben non, j'ai simplement répondu à sa question (et sans sortir du sujet puisque perte de sens chez les jeunes va avec vie déséquilibrée -sans travail-...)
Je laisserais Théodoric juger si vous avez vraiment répondu et non pas à côté
En tout c est contredit par le post d espérance qui dit que le sens religieux remonte chez les jeunes défavorisés
Du coup on ne sait plus très bien qui croire
"Par le travail l'homme se réalise lui-même comme homme, et en un certain sens, il devient plus homme." Saint Jean-Paul II
adolphe
Messages : 2996 Inscription : 02/05/2022
Sujet: Re: La perte de sens spirituel dans la vie de nombreux jeunes d'aujourd'hui [?] 20/12/2022, 17:15
Arthur a écrit:
Spoiler:
adolphe a écrit:
Arthur a écrit:
adolphe a ecrit:
adolphe a écrit:
Ha vous faisiez un hors sujet alors ?
ben non, j'ai simplement répondu à sa question (et sans sortir du sujet puisque perte de sens chez les jeunes va avec vie déséquilibrée -sans travail-...)
Je laisserais Théodoric juger si vous avez vraiment répondu et non pas à côté
En tout c est contredit par le post d espérance qui dit que le sens religieux remonte chez les jeunes défavorisés
Du coup on ne sait plus très bien qui croire
"Par le travail l'homme se réalise lui-même comme homme, et en un certain sens, il devient plus homme." Saint Jean-Paul II
Cela ressemble plus à du Hegel que du Saint Jean Paul II
Invité Invité
Sujet: Re: La perte de sens spirituel dans la vie de nombreux jeunes d'aujourd'hui [?] 20/12/2022, 17:23
adolphe a écrit:
Spoiler:
Arthur a écrit:
adolphe a écrit:
Arthur a écrit:
adolphe a ecrit:
ben non, j'ai simplement répondu à sa question (et sans sortir du sujet puisque perte de sens chez les jeunes va avec vie déséquilibrée -sans travail-...)
Je laisserais Théodoric juger si vous avez vraiment répondu et non pas à côté
En tout c est contredit par le post d espérance qui dit que le sens religieux remonte chez les jeunes défavorisés
Du coup on ne sait plus très bien qui croire
"Par le travail l'homme se réalise lui-même comme homme, et en un certain sens, il devient plus homme." Saint Jean-Paul II
Cela ressemble plus à du Hegel que du Saint Jean Paul II
Saint Jean-Paul II dans Laborem Exercens 1981
adolphe
Messages : 2996 Inscription : 02/05/2022
Sujet: Re: La perte de sens spirituel dans la vie de nombreux jeunes d'aujourd'hui [?] 20/12/2022, 17:39
Arthur a écrit:
Spoiler:
adolphe a écrit:
Arthur a écrit:
adolphe a écrit:
Je laisserais Théodoric juger si vous avez vraiment répondu et non pas à côté
En tout c est contredit par le post d espérance qui dit que le sens religieux remonte chez les jeunes défavorisés
Du coup on ne sait plus très bien qui croire
"Par le travail l'homme se réalise lui-même comme homme, et en un certain sens, il devient plus homme." Saint Jean-Paul II
Cela ressemble plus à du Hegel que du Saint Jean Paul II
Saint Jean-Paul II dans Laborem Exercens 1981
Et comme ce genre de textes cite la littérature profane , ce n est donc pas une vérité
Invité Invité
Sujet: Re: La perte de sens spirituel dans la vie de nombreux jeunes d'aujourd'hui [?] 20/12/2022, 17:45
adolphe a écrit:
Spoiler:
Arthur a écrit:
adolphe a écrit:
Arthur a écrit:
"Par le travail l'homme se réalise lui-même comme homme, et en un certain sens, il devient plus homme." Saint Jean-Paul II
Cela ressemble plus à du Hegel que du Saint Jean Paul II
Saint Jean-Paul II dans Laborem Exercens 1981
Et comme ce genre de textes cite la littérature profane , ce n est donc pas une vérité
Ce genre de texte est une Lettre Encyclique, celle-ci est signée Jean-Paul II
adolphe
Messages : 2996 Inscription : 02/05/2022
Sujet: Re: La perte de sens spirituel dans la vie de nombreux jeunes d'aujourd'hui [?] 20/12/2022, 17:52
Arthur a écrit:
Spoiler:
adolphe a écrit:
Arthur a écrit:
adolphe a écrit:
Cela ressemble plus à du Hegel que du Saint Jean Paul II
Saint Jean-Paul II dans Laborem Exercens 1981
Et comme ce genre de textes cite la littérature profane , ce n est donc pas une vérité
Ce genre de texte est une Lettre Encyclique, celle-ci est signée Jean-Paul II
Aucune importance quand le texte cite des citations profanes surtout qu on ne trouvera aucun mal à faire contredire ledit passage par d autres encycliques
Invité Invité
Sujet: Re: La perte de sens spirituel dans la vie de nombreux jeunes d'aujourd'hui [?] 20/12/2022, 17:56
Il n'y a rien de profane là-dedans:
Ainsi, le travail porte la marque particulière de l'homme et de l'humanité, la marque d'une personne qui agit dans une communauté de personnes; et cette marque détermine sa qualification intérieure, elle constitue en un certain sens sa nature même. Saint Jean-Paul II
adolphe
Messages : 2996 Inscription : 02/05/2022
Sujet: Re: La perte de sens spirituel dans la vie de nombreux jeunes d'aujourd'hui [?] 20/12/2022, 18:00
Arthur a écrit:
Spoiler:
Il n'y a rien de profane là-dedans:
Ainsi, le travail porte la marque particulière de l'homme et de l'humanité, la marque d'une personne qui agit dans une communauté de personnes; et cette marque détermine sa qualification intérieure, elle constitue en un certain sens sa nature même. Saint Jean-Paul II
Ou y parle t on de la prière ? Je vous rappelle que le cycle de travail des juifs est rythmé par le shabat , qui est consacré à la prière C est donc bel et bien profane
Invité Invité
Sujet: Re: La perte de sens spirituel dans la vie de nombreux jeunes d'aujourd'hui [?] 20/12/2022, 18:07
adolphe a écrit:
Spoiler:
Arthur a écrit:
Il n'y a rien de profane là-dedans:
Ainsi, le travail porte la marque particulière de l'homme et de l'humanité, la marque d'une personne qui agit dans une communauté de personnes; et cette marque détermine sa qualification intérieure, elle constitue en un certain sens sa nature même. Saint Jean-Paul II
Ou y parle t on de la prière ? Je vous rappelle que le cycle de travail des juifs est rythmé par le shabat , qui est consacré à la prière C est donc bel et bien profane
Lisez-là et vous aurez la réponse.
Ce qu'a signé le saint pape Jean-Paul II ne peut être profane...
adolphe
Messages : 2996 Inscription : 02/05/2022
Sujet: Re: La perte de sens spirituel dans la vie de nombreux jeunes d'aujourd'hui [?] 20/12/2022, 18:11
Arthur a écrit:
Spoiler:
adolphe a écrit:
Arthur a écrit:
Il n'y a rien de profane là-dedans:
Ainsi, le travail porte la marque particulière de l'homme et de l'humanité, la marque d'une personne qui agit dans une communauté de personnes; et cette marque détermine sa qualification intérieure, elle constitue en un certain sens sa nature même. Saint Jean-Paul II
Ou y parle t on de la prière ? Je vous rappelle que le cycle de travail des juifs est rythmé par le shabat , qui est consacré à la prière C est donc bel et bien profane
Lisez-là et vous aurez la réponse.
Ce qu'a signé le saint pape Jean-Paul II ne peut être profane...
Dans vos deux citations il n y a nullement mention de la prière . Le divin est totalement chassé . Donc c est totalement profane.
Invité Invité
Sujet: Re: La perte de sens spirituel dans la vie de nombreux jeunes d'aujourd'hui [?] 20/12/2022, 18:15
adolphe:
adolphe a écrit:
Arthur a écrit:
adolphe a écrit:
Arthur a écrit:
Il n'y a rien de profane là-dedans:
Ainsi, le travail porte la marque particulière de l'homme et de l'humanité, la marque d'une personne qui agit dans une communauté de personnes; et cette marque détermine sa qualification intérieure, elle constitue en un certain sens sa nature même. Saint Jean-Paul II
Ou y parle t on de la prière ? Je vous rappelle que le cycle de travail des juifs est rythmé par le shabat , qui est consacré à la prière C est donc bel et bien profane
Lisez-là et vous aurez la réponse.
Ce qu'a signé le saint pape Jean-Paul II ne peut être profane...
Dans vos deux citations il n y a nullement mention de la prière . Le divin est totalement chassé . Donc c est totalement profane.
je ne vous parle pas de mes citations je vous parle de l'Encyclique entière qu'il vous faut lire et vous aurez la réponse si on y parle de prière...
Aucun citation de ce texte n'est profane. Ce texte étant de saint jean paul ii
adolphe
Messages : 2996 Inscription : 02/05/2022
Sujet: Re: La perte de sens spirituel dans la vie de nombreux jeunes d'aujourd'hui [?] 20/12/2022, 18:21
Arthur a écrit:
Spoiler:
adolphe a écrit:
Arthur a écrit:
adolphe a écrit:
Ou y parle t on de la prière ? Je vous rappelle que le cycle de travail des juifs est rythmé par le shabat , qui est consacré à la prière C est donc bel et bien profane
Lisez-là et vous aurez la réponse.
Ce qu'a signé le saint pape Jean-Paul II ne peut être profane...
Dans vos deux citations il n y a nullement mention de la prière . Le divin est totalement chassé . Donc c est totalement profane.
je ne vous parle pas de mes citations je vous parle de l'Encyclique entière qu'il vous faut lire et vous aurez la réponse si on y parle de prière...
Aucun citation de ce texte n'est profane. Ce texte étant de saint jean paul ii
Vous voulez qu on parle de l encyclique dans sa globalité ? Allons y ! les 4 premières parties ne parlent jamais de Dieu , sinon dans les expression "image de dieu" et "ressemblance de dieu" , c est à dire pour parler de l homme et non pas de sa relation avec le divin . Le mot prière n apparait qu une fois dans l encyclique à la fin ,et est absent des 4 premières parties , ce qui implique vu la longueur du texte que le texte est profane L encyclique cite marx et engels , de l Organisation Internationale du Travail ; de l'Organisation des Nations Unies pour l'alimentation et l'agriculture ; ce qui est tout aussi profane et temporel
Invité Invité
Sujet: Re: La perte de sens spirituel dans la vie de nombreux jeunes d'aujourd'hui [?] 20/12/2022, 18:27
dlphe:
adolphe a écrit:
Arthur a écrit:
adolphe a écrit:
Arthur a écrit:
Lisez-là et vous aurez la réponse.
Ce qu'a signé le saint pape Jean-Paul II ne peut être profane...
Dans vos deux citations il n y a nullement mention de la prière . Le divin est totalement chassé . Donc c est totalement profane.
je ne vous parle pas de mes citations je vous parle de l'Encyclique entière qu'il vous faut lire et vous aurez la réponse si on y parle de prière...
Aucun citation de ce texte n'est profane. Ce texte étant de saint jean paul ii
Vous voulez qu on parle de l encyclique dans sa globalité ? Allons y ! les 4 premières parties ne parlent jamais de Dieu , sinon dans les expression "image de dieu" et "ressemblance de dieu" , c est à dire pour parler de l homme et non pas de sa relation avec le divin . Le mot prière n apparait qu une fois dans l encyclique à la fin ,et est absent des 4 premières parties , ce qui implique vu la longueur du texte que le texte est profane L encyclique cite marx et engels ce qui est tout aussi profane et temporel
non non je ne veux pas qu'on parle de l encyclique dans sa globalité je vous dit qu'il vous faut la lire pour avoir une réponse à votre question
et je vous dit que le contenu de cette encyclique ne peut être profane, elle est signée du st pape jpii
adolphe
Messages : 2996 Inscription : 02/05/2022
Sujet: Re: La perte de sens spirituel dans la vie de nombreux jeunes d'aujourd'hui [?] 20/12/2022, 18:27
Arthur a écrit:
Spoiler:
adolphe a écrit:
Arthur a écrit:
adolphe a écrit:
Dans vos deux citations il n y a nullement mention de la prière . Le divin est totalement chassé . Donc c est totalement profane.
je ne vous parle pas de mes citations je vous parle de l'Encyclique entière qu'il vous faut lire et vous aurez la réponse si on y parle de prière...
Aucun citation de ce texte n'est profane. Ce texte étant de saint jean paul ii
Vous voulez qu on parle de l encyclique dans sa globalité ? Allons y ! les 4 premières parties ne parlent jamais de Dieu , sinon dans les expression "image de dieu" et "ressemblance de dieu" , c est à dire pour parler de l homme et non pas de sa relation avec le divin . Le mot prière n apparait qu une fois dans l encyclique à la fin ,et est absent des 4 premières parties , ce qui implique vu la longueur du texte que le texte est profane L encyclique cite marx et engels ce qui est tout aussi profane et temporel
non non je ne veux pas qu'on parle de l encyclique dans sa globalité je vous dit qu'il vous faut la lire pour avoir une réponse à votre question
et je vous dit que le contenu de cette encyclique ne peut être profane, elle est signée du st pape jpii
Une signature ne vaut rien . N était il pas à l hôpital ?
Dernière édition par adolphe le 20/12/2022, 18:30, édité 1 fois
Invité Invité
Sujet: Re: La perte de sens spirituel dans la vie de nombreux jeunes d'aujourd'hui [?] 20/12/2022, 18:30
adolphe a écrit:
Spoiler:
Arthur a écrit:
adolphe a écrit:
Arthur a écrit:
je ne vous parle pas de mes citations je vous parle de l'Encyclique entière qu'il vous faut lire et vous aurez la réponse si on y parle de prière...
Aucun citation de ce texte n'est profane. Ce texte étant de saint jean paul ii
Vous voulez qu on parle de l encyclique dans sa globalité ? Allons y ! les 4 premières parties ne parlent jamais de Dieu , sinon dans les expression "image de dieu" et "ressemblance de dieu" , c est à dire pour parler de l homme et non pas de sa relation avec le divin . Le mot prière n apparait qu une fois dans l encyclique à la fin ,et est absent des 4 premières parties , ce qui implique vu la longueur du texte que le texte est profane L encyclique cite marx et engels ce qui est tout aussi profane et temporel
non non je ne veux pas qu'on parle de l encyclique dans sa globalité je vous dit qu'il vous faut la lire pour avoir une réponse à votre question
et je vous dit que le contenu de cette encyclique ne peut être profane, elle est signée du st pape jpii
Une signature ne vaut rien
celle de Jean-Paul II si elle a de la valeur, au moins celle de valider le caractère religieux de ce texte...
adolphe
Messages : 2996 Inscription : 02/05/2022
Sujet: Re: La perte de sens spirituel dans la vie de nombreux jeunes d'aujourd'hui [?] 20/12/2022, 18:31
Arthur a écrit:
Spoiler:
adolphe a écrit:
Arthur a écrit:
adolphe a écrit:
Vous voulez qu on parle de l encyclique dans sa globalité ? Allons y ! les 4 premières parties ne parlent jamais de Dieu , sinon dans les expression "image de dieu" et "ressemblance de dieu" , c est à dire pour parler de l homme et non pas de sa relation avec le divin . Le mot prière n apparait qu une fois dans l encyclique à la fin ,et est absent des 4 premières parties , ce qui implique vu la longueur du texte que le texte est profane L encyclique cite marx et engels ce qui est tout aussi profane et temporel
non non je ne veux pas qu'on parle de l encyclique dans sa globalité je vous dit qu'il vous faut la lire pour avoir une réponse à votre question
et je vous dit que le contenu de cette encyclique ne peut être profane, elle est signée du st pape jpii
Une signature ne vaut rien
celle de Jean-Paul II si elle a de la valeur, au moins celle de valider le caractère religieux de ce texte...
Aucunement. Vous n allez quand même pas me dire que lorsque le pape va uriner , c est religieux , parce que c est bien le pape qui urine?
ON NE PEUT PAS ACCEPTER CETTE VULGARITE. Espérance
Théodéric aime ce message
Invité Invité
Sujet: Re: La perte de sens spirituel dans la vie de nombreux jeunes d'aujourd'hui [?] 20/12/2022, 18:35
adolphe a écrit:
Spoiler:
Arthur a écrit:
adolphe a écrit:
Arthur a écrit:
non non je ne veux pas qu'on parle de l encyclique dans sa globalité je vous dit qu'il vous faut la lire pour avoir une réponse à votre question
et je vous dit que le contenu de cette encyclique ne peut être profane, elle est signée du st pape jpii
Une signature ne vaut rien
celle de Jean-Paul II si elle a de la valeur, au moins celle de valider le caractère religieux de ce texte...
Aucunement. Vous n allez quand même pas me dire que lorsque le pape va uriner , c est religieux , parce que c est bien le pape qui urine?
ben non je ne vais quand même pas vous dire ça, mais quand le pape signe un texte ce texte a nécessairement un caractère religieux
adolphe
Messages : 2996 Inscription : 02/05/2022
Sujet: Re: La perte de sens spirituel dans la vie de nombreux jeunes d'aujourd'hui [?] 20/12/2022, 18:37
Arthur a écrit:
Spoiler:
adolphe a écrit:
Arthur a écrit:
adolphe a écrit:
Une signature ne vaut rien
celle de Jean-Paul II si elle a de la valeur, au moins celle de valider le caractère religieux de ce texte...
Aucunement. Vous n allez quand même pas me dire que lorsque le pape va uriner , c est religieux , parce que c est bien le pape qui urine?
ben non je ne vais quand même pas vous dire ça, mais quand le pape signe un texte ce texte a nécessairement un caractère religieux
a part la partie 5 , on ne voit aucune religiosité
Vous voyez par exemple : "D'une part, cela confirme que la croix est indispensable dans la spiritualité du travail;" dit dans la partie 5 est déjà plus intéressante que tout le reste de l encyclique
ou encore "La sueur et la peine que le travail comporte nécessairement dans la condition présente de l'humanité offrent au chrétien et à tout homme qui est appelé, lui aussi, à suivre le Christ, la possibilité de participer dans l'amour à l'œuvre que le Christ est venu accomplir" . . Autrement dit tout travailleur devrait songer à ses convertir au Christ dans la foi catholique
Dernière édition par adolphe le 20/12/2022, 18:40, édité 1 fois
Invité Invité
Sujet: Re: La perte de sens spirituel dans la vie de nombreux jeunes d'aujourd'hui [?] 20/12/2022, 18:40
adolphe a écrit:
Spoiler:
Arthur a écrit:
adolphe a écrit:
Arthur a écrit:
celle de Jean-Paul II si elle a de la valeur, au moins celle de valider le caractère religieux de ce texte...
Aucunement. Vous n allez quand même pas me dire que lorsque le pape va uriner , c est religieux , parce que c est bien le pape qui urine?
ben non je ne vais quand même pas vous dire ça, mais quand le pape signe un texte ce texte a nécessairement un caractère religieux
a part la partie 5 , on ne voit aucune religiosité
Vous voyez par exemple : "D'une part, cela confirme que la croix est indispensable dans la spiritualité du travail;" dit dans la partie 5 est déjà plus intéressante que tout le reste de l encyclique
Vous voyez par vous-même: il parle même de "spiritualité du travail", c'est dire si ce que j'ai dit en réponse à théodéric est valable!!!
Invité Invité
Sujet: Re: La perte de sens spirituel dans la vie de nombreux jeunes d'aujourd'hui [?] 20/12/2022, 18:46
Si vous voulez parler de l'Encyclique, ouvrez un fil.
et calmez vous sans devenir vulgaire. Parler du pape qui urine
Invité Invité
Sujet: Re: La perte de sens spirituel dans la vie de nombreux jeunes d'aujourd'hui [?] 23/12/2022, 20:17
Evangélisation de Noël avec les jeunes de Paris 20/12/2022
Le dernier week-end avant Noël 2022, les jeunes et les fidèles de la paroisse Saint-Germain de Charonne du 20e arrondissement de Paris se sont réunis pour aller à la rencontre des habitants de leur quartier. Le but : rappeler aux gens le sens authentique de la fête et leur parler de Dieu.
humanlife
Messages : 30926 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: La perte de sens spirituel dans la vie de nombreux jeunes d'aujourd'hui [?] 23/12/2022, 20:41
Arthur a écrit:
Spoiler:
adolphe a écrit:
Arthur a écrit:
adolphe a écrit:
Aucunement. Vous n allez quand même pas me dire que lorsque le pape va uriner , c est religieux , parce que c est bien le pape qui urine?
ben non je ne vais quand même pas vous dire ça, mais quand le pape signe un texte ce texte a nécessairement un caractère religieux
a part la partie 5 , on ne voit aucune religiosité
Vous voyez par exemple : "D'une part, cela confirme que la croix est indispensable dans la spiritualité du travail;" dit dans la partie 5 est déjà plus intéressante que tout le reste de l encyclique
Vous voyez par vous-même: il parle même de "spiritualité du travail", c'est dire si ce que j'ai dit en réponse à théodéric est valable!!!
Evidemment, le travail fait partie de la vie spirituelle, et les conditions dans lesquelles il est exercé entre dans une réflexion sur le sens de l'existence et de la vie en commun.
Les jeunes ont de nouvelles attentes par rapport au monde du travail, notamment par rapport au consumérisme et à l'écologie. Mais encore une fois, les aînés n'y sont pas sensibles de la même manière, et le fossé entre les générations semble se creuser de façon irrémédiable.
La perte de sens spirituel chez les jeunes doit être comprise selon moi dans le rapport entre les générations, et la capacité des aînés qui détiennent les clés du pouvoir à entendre et à répondre aux demandes de la jeunesse.
_________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
Théodéric
Messages : 21763 Inscription : 21/08/2007
Sujet: Re: La perte de sens spirituel dans la vie de nombreux jeunes d'aujourd'hui [?] 24/12/2022, 00:04
HEUREUX NOËL a TOUTES et TOUS
VIVE JÉSUS
Toi le tout petit aime ce message
Invité Invité
Sujet: Re: La perte de sens spirituel dans la vie de nombreux jeunes d'aujourd'hui [?] 11/1/2023, 18:55
À Montpellier, un parcours pour apprentis missionnaires L’école d’évangélisation CapMissio, ouverte depuis sept ans, reçoit des jeunes de 18 à 26 ans désireux d’approfondir leur relation à Dieu avant d’entrer dans la vie professionnelle.
À Capmissio, chaque rentrée, douze catholiques de 18 à 26 ans, originaires de toute la France, sont accueillis ici à la fin de leurs études pour consacrer un an à Dieu
Dehors, le ciel semble toujours endormi. Mais à CapMissio, situé au cœur de la paroisse étudiante, à deux pas de l'université de Montpellier, les élèves de la huitième promotion sont déjà levés. On ne les retrouve pas sur les bancs d'un amphithéâtre mais sur des prie-Dieu en bois dans la chapelle de l'établissement.
Après les laudes et un long temps d'adoration, ils semblent à peine percevoir les premières lueurs du jour. Envoûtés par leur foi.
"C'est sûrement la seule année de leur vie où ils pourront prier plus d'une heure par jour", indique le père René-Luc, qui a cofondé cette école d'évangélisation en 2015 pour suivre la voie du pape Jean-Paul II.
"Selon lui, les meilleurs apôtres des jeunes sont les jeunes eux-mêmes", indique le prêtre diocésain.
À chaque rentrée, douze catholiques de 18 à 26 ans, originaires de toute la France, sont accueillis ici à la fin de leurs études pour consacrer un an à Dieu et permettre à ceux "qui ont déjà rencontré le Christ, de devenir missionnaire", souligne le père René-Luc.
Quels sont les critères pour intégrer une promotion? "Il faut avoir une espérance de Dieu assez forte, une maturité humaine et être capable de vivre en communauté", précise le cofondateur, avant de rejoindre les jeunes pour le repas du midi.
Réconfort spirituel
Dans une grande pièce lumineuse, Joël, 23 ans, s'affaire au service. "Je suis venu à CapMissio pour vivre ma foi avec d'autres personnes de ma génération", explique-t-il, remplissant une assiette de pâtes et dévoilant ainsi son poignet droit enroulé d'un chapelet marron.
Il a quitté son île natale, La Réunion, pour rejoindre l'école diocésaine. "Là-bas, en tant que catholique pratiquant, je me sentais seul.
CapMissio m'a apporté un certain réconfort spirituel", avoue- t-il.
Après son année, Joël, qui a déjà publié en autoédition un ouvrage sur les miracles de saint Charbel, aimerait peut-être ouvrir une librairie catholique ou travailler dans la boutique d'un sanctuaire pour "continuer de vivre avec le Seigneur à travers les livres", explique-t-il
Le père René-Luc, fondateur de l'école CapMissio, accompagne les participants tout au long de leur année.
Aubin au repassage, Romane à la préparation du repas... Les jeunes prennent part à toutes les tâches du quotidien
En face de lui, Aubin, 22 ans, l'air affable, acquiesce: "Si j'avais travaillé tout de suite après mes études, je n'aurais pas pu discerner ce que Dieu aurait voulu pour moi."
Originaire de l'Allier, ce fromager et éleveur de moutons, diplômé en juin dernier, avait de "nombreuses propositions intéressantes" pour commencer sa carrière.
"Mais j'ai tenté CapMissio pour voir si je n'avais pas une autre vocation... Celle de moine ou de prêtre", confie-t-il.
Ici, Aubin apprend "le point de vue de l'Église", grâce aux cours de théologie ou de bioéthique. Il est également sacristain pour aider le curé dans la préparation des messes et bénéficie de l'accompagnement spirituel d'un prêtre assomptionniste.
Même s'il ne connaît sans doute pas clairement sa destinée à la fin de cette année, il est certain d'une chose: "Je veux que la religion soit au centre de ma vie", dit-il, en débarrassant la table, tandis que six autres camarades filent en minibus faire du soutien scolaire auprès d'élèves en difficulté dans un camp de Roms.
Au service des autres
En chemin, les jeunes missionnaires implorent la Vierge Marie pour "ces gens qui vivent dans la précarité". Voilà le campement.
À la vue du véhicule, des cris d'enfants se mêlent au bruit strident d'une perceuse. Pendant près d'une heure, comme chaque semaine, ces petits vont apprendre l'alphabet ou les tables de multiplication avec leurs jeunes formateurs. Un rôle dans lequel les douze membres de la promotion CapMissio alternent par demi-groupe.
Dans un camp de Roms, Samuel (à g.) aide David à faire ses devoirs.
La vie en communauté est un point fort de l'expérience. L'occasion de partager aussi des moments de détente pour Florian et Simon.
Leurs activités au service des autres sont multiples.
Le vendredi, ils distribuent des repas aux sans-abri et le mercredi soir, ils animent un groupe de prière réunissant 50 à 60 fidèles à l'église Saint-Roch, au centre de Montpellier.
Les CapMissionnaires y retrouvent Mathilde, 24 ans, ancienne de l'école, à la tête de ce groupe. Pourtant, avant de passer un an à CapMissio, cette infirmière vivait discrètement sa foi. "Le mot évangéliser me faisait atrocement peur car j'appréhendais la réaction de l'autre", raconte-t-elle.
Mais avec CapMissio, la jeune femme a participé à des missions d'évangélisation, comme aborder les passants dans la rue et leur proposer de se rendre à l'église pour y déposer une bougie. Depuis, Mathilde parle de sa foi dans son quotidien. Et "avec joie", insiste-t-elle.
extrait de : À Montpellier, un parcours pour apprentis missionnaires (lepelerin.com)
Toi le tout petit
Messages : 8397 Inscription : 03/05/2022
Sujet: Re: La perte de sens spirituel dans la vie de nombreux jeunes d'aujourd'hui [?] 10/8/2023, 14:15
Le Brésil pourrait perdre son titre de "pays le plus catholique du monde"
9 AOÛT 2023
Selon le président de la conférence épiscopale brésilienne et archevêque de Porto Alegre, Mgr Jaime Spengler, la baisse du nombre de catholiques est un sujet de préoccupation pour l'Église.
La possibilité que le Brésil perde le titre de pays le plus catholique du monde et que le nombre de fidèles tombe en dessous de 50 % de sa population totale inquiète la Conférence nationale des évêques du Brésil (CNBB), qui doit faire face à un scénario difficile pour lutter contre l'évasion des croyants et la migration des catholiques vers d'autres religions chrétiennes.
En même temps, la CNBB cherche à promouvoir le dialogue et à proposer un message adapté aux différents groupes d'âge, en particulier dans un contexte d'inégalités sociales dans le pays. Les métaphores "être sel de la terre" et "lumière du monde" (tirées de l'Évangile de Saint Matthieu, chapitre 5, versets 13-14) émergent comme des propositions pour faire face à ces défis.
Le président de la CNBB et archevêque de Porto Alegre, Monseigneur Jaime Spengler, a révélé aux médias du Vatican que la diminution du nombre de catholiques est un sujet de préoccupation pour l'Église, et a mis en garde contre la possibilité que le pays sud-américain perde le titre de "plus catholique du monde" avec la publication des données du recensement de 2022 de l'Institut brésilien de géographie et de statistique (IBGE). En fait, on craint que le pourcentage de catholiques ne tombe en dessous de 50 %.
"Nous devons tenir compte de ces chiffres", a déclaré le prélat brésilien, qui est également président du Conseil épiscopal d'Amérique latine et des Caraïbes (CELAM). "Certains disent que, lorsque les résultats du recensement seront publiés, nous [les catholiques] représenterons probablement moins de 50 % de la population. C'est un fait inquiétant", a ajouté le président de la CNBB.
Dans ce contexte difficile, l'archevêque Spengler a appelé les fidèles laïcs, les prêtres, les religieux et les religieuses à réfléchir à la manière d'être "le sel de la terre", "la lumière du monde" et "le levain dans la pâte", comme le décrit l'Évangile de Saint Matthieu.
La proposition, a ajouté l'archevêque :
"est de trouver un langage capable de proposer le message aux adolescents, aux jeunes et aux adultes d'aujourd'hui, dans un contexte social marqué par d'immenses inégalités, mais aussi par d'extraordinaires avancées technologiques". ___________________________________
Traduit gratuitement par : DeepL. Traduction https://aica.org/noticia-brasil-podria-perder-el-titulo-de-ser-el-pais-mas-catolico-del-mundo
_________________ Padre Pio, Priez pour nous ..
Toi le tout petit
Messages : 8397 Inscription : 03/05/2022
Sujet: Re: La perte de sens spirituel dans la vie de nombreux jeunes d'aujourd'hui [?] 10/8/2023, 15:00
La foi et le sens
Ce que dit l'éditeur La foi chrétienne a-t-elle encore un sens aujourd'hui ?
Pour beaucoup de nos contemporains, elle est devenue une pièce de musée à laquelle ils demeurent plus ou moins attachés ou qu'ils rejettent. Dans le premier de quatre textes, tirés d'autant de conférences, Henri Boulad réaffirme la pertinence de la foi chrétienne pour aujourd'hui et l'urgence de resacraliser la vie, la relation, le quotidien. Les deux textes suivants portent sur la nouvelle évangélisation et l'importance pour les chrétiens d'être « la lumière du monde ».
Boulad lance un vibrant appel à réinventer l'Église, à repenser la pastorale, à reformuler la foi afin qu'elle devienne signifiante pour nos contemporains, et, finalement, à agir pour changer le monde.
Enfin, à la question « la vie a-t-elle un sens ? », il répond :
la seule manière de dépasser le sentiment d'absurdité qui nous menace est de comprendre qu'au-delà de tout amour humain, il existe un Amour infini, indéfectible : l'Amour fou de Dieu. À l'heure de la nouvelle évangélisation, l'auteur redéfinit brillamment la foi chrétienne et invite les chrétiens à changer l'Église pour changer le monde. ______________________________________ La foi, c’est tout ou rien ...
__________________________________________
Si la Foi Chrétienne a encore un sens , alors quel sens lui donner ?
Quelle est cette nouvelle évangélisation dénoncée par Père BOULAD ?
De quelle manière repenser la pastorale ? afin qu'elle attire plus de jeunes ?
_________________ Padre Pio, Priez pour nous ..
Contenu sponsorisé
Sujet: Re: La perte de sens spirituel dans la vie de nombreux jeunes d'aujourd'hui [?]
La perte de sens spirituel dans la vie de nombreux jeunes d'aujourd'hui [?]