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 L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro

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Pignon
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Pignon




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MessageSujet: L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro   L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro Empty20/4/2022, 16:58

L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro Xvme0310
Le très socialiste Jaurès *


L'antisémitisme de la gauche est un sujet tabou. Depuis longtemps, elle s'est dressée en pourfendeuse du racisme, forcément de droite, oubliant, par exemple, que la chambre du Front Populaire avait voté les pleins pouvoirs à Pétain, vite rejoint à Vichy par Laval, Déat, Marquet, Doriot, Luchaire, Belin et Bousquet. S'il y eut un antijudaïsme catholique, des antisémitismes agnostique (Voltaire) et protestant (Luther), l'un des plus virulents avec celui de l'extrême droite fut révolutionnaire et socialiste. Dans La question juive, Marx dénonce «l'essence du judaïsme et la racine de l'âme juive, l'opportunité et l'intérêt personnel qui se manifeste dans la soif de l'argent». Dans une lettre à Engels, il décrit le socialiste allemand Ferdinand Lassalle comme «un vrai juif de la frontière slave, (…) sa manie de masquer le juif crasseux de Breslau sous toutes sortes de pommades et de fard».

Proudhon, qui va inspirer Jaurès, dénonce «l'ennemi du genre humain», une «race» qu' «il faut renvoyer en Asie ou exterminer» . Staline, idole, sa vie entière, du PCF, lance en 1948 une campagne «anti-cosmopolite», prélude aux exécutions des «blouses blanches» et des intellectuels juifs «incapables de comprendre le caractère national russe».

Dans l'entre-deux-guerres, les «néo-socialistes», tous pacifistes, sont aussi à l'œuvre chez nous: Déat souligne le «byzantinisme» de Léon Blum et sa «passivité tout orientale» ; c'est l'époque où la SFIO est accusée de subir une «dictature juive», et que le maire de Bordeaux, Marquet, lui reproche de «pousser à la guerre pour l'URSS et la juiverie».

Mais parmi les figures emblématiques de l'antisémitisme de gauche, Jaurès tient une place de choix. Le sujet est tabou par excellence, tant l'idole du socialisme français est encaustiquée! Son journal, La Petite République, désigne le député Reinach comme un «juif ignoble» . Lors de son voyage en Algérie, en avril 1895, Jaurès décrit les juifs qui, «par l'usure, l'infatigable activité commerciale et l'abus de l'influence politique, accaparent peu à peu la fortune, le commerce, les emplois publics (…). Ils tiennent une grande partie de la presse, les grandes institutions financières, et quand ils n'ont pu agir sur les électeurs, ils agissent sur les élus» . Son historien «officiel», Gilles Candar, excusera la diatribe par la «fatigue» de son auteur! L'explication, si facile, par le «contexte» ne tient pas: Clemenceau ne tiendra jamais de tels propos.

Dans son discours au Tivoli en 1898, Jaurès est plus caricatural encore: «nous savons bien que la race juive, concentrée, passionnée, subtile, toujours dévorée par une sorte de fièvre du gain quand ce n'est pas par la force du prophétisme, (…) manie avec une particulière habileté le mécanisme capitaliste, mécanisme de rapine, de mensonge, de corset, d'extorsion» . Longtemps convaincu de la culpabilité de Dreyfus, qui aurait échappé à la peine capitale grâce «au prodigieux déploiement de la puissance juive», Jaurès dénonce à la tribune de la Chambre la «bande cosmopolite»! Il sera d'ailleurs sanctionné pour ses propos! Après avoir, une dernière fois, souligné que «l'odeur du ghetto est souvent nauséabonde» , Jaurès opère un revirement tardif lors du procès de Zola, assigné en Justice par le Président Félix Faure en représailles du «J'accuse» paru dans L'Aurore. Devenu dreyfusard, Jaurès, le repenti, obtiendra le soutien financier magnanime du banquier Louis Dreyfus pour son journal l'Humanité…


L'antisionisme est-il aujourd'hui pour les islamo-gauchistes le cache-sexe de l'antisémitisme? La cause palestinienne est en tout cas mal servie! On se souviendra seulement que les enfants de Marx ont pris, comme Edwy Plenel, dans son journal «Rouge», la défense «inconditionnelle» des terroristes de Septembre Noir. Ceux qui, en 1973, aux JO de Munich, ont assassiné onze athlètes israéliens. Un acte «justifié», disait Sartre, parce que c'étaient des soldats.




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Pignon




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MessageSujet: Re: L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro   L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro Empty20/4/2022, 17:25

Ouvrage

Quand l'antisémitisme redevient de gauche

« Le socialisme des imbéciles » ? C'est ainsi que le social-démocrate Bebel stigmatisait la judéophobie du camp progressiste. Or les vieux démons, diagnostique Alexis Lacroix, sont de retour. La gauche, en France, ne devient pas antisémite. Elle le redevient. Aujourd'hui, en effet, l'extrême gauche maquille sa haine sous le discours antisioniste. En nazifiant Israël, elle fait du judaïsme un racisme, des juifs des fascistes. Et parce qu'elle incarne le mythe révolutionnaire, son idéologie délétère menace de contaminer toute la gauche. C'est cette tentation que dénonce Alexis Lacroix, en remontant à Marx, Proudhon, Jaurès, et même Hegel. Car, à moins de voir la réforme engloutie sous l'innommable, il est temps pour la gauche d'en finir avec les mensonges sur son histoire. Pour elle aussi, l'heure du devoir de mémoire est venue. -4e de couverture

https://www.franceculture.fr/oeuvre/le-socialisme-des-imbeciles-quand-l-antisemitisme-redevient-de-gauche
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MessageSujet: Re: L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro   L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro Empty20/4/2022, 17:41

On parle aussi de l'antijudaïsme atavique de l'Eglise catholique ? Lourd bilan, pourtant.

On ne risque pas d'aller loin, si on dresse le bilan des devanciers des uns et des autres.
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MessageSujet: Re: L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro   L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro Empty20/4/2022, 17:46

Ici, Marc Hassyn, il s'agit d'un phénomène ancien et très contemporain.
Le retour de l'antisémitisme de gauche.
Le "nouvel" antisémitisme :
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Nouvel_antis%C3%A9mitisme

Jacques Julliard : «La gauche, l'islam et le nouvel antisémitisme»

https://www.lefigaro.fr/vox/societe/2018/05/02/31003-20180502ARTFIG00286-jacques-julliard-la-gauche-l-islam-et-le-nouvel-antisemitisme.php


La gauche redevient antisémite.
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Pignon




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MessageSujet: Re: L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro   L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro Empty20/4/2022, 17:54

À travers l'action de Pie XII, l'Église a sauvé de très nombreux juifs.
Les nazis socialistes ont persécuté et tué des millions de juifs.

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MessageSujet: Re: L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro   L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro Empty20/4/2022, 19:12

L’histoire de l’antisémitisme est liée à celle du socialisme, ce qu’occulte la domination culturelle contemporaine de la gauche

Comment, en tant que socialiste, pouvez-vous ne pas être antisémite ? », demandait Adolf Hitler à ses partisans en 1920. Et personne ne considérait la question comme bizarre. L’antisémitisme était en ce temps compris comme partie prenante de l’ensemble du mouvement révolutionnaire contre les marchés, la propriété et le capital.

L’homme qui a forgé le terme de « socialisme », le révolutionnaire français du XIXème siècle Pierre Leroux, avait déclaré à ses camarades : « Quand nous parlons des Juifs, nous voulons dire l’esprit juif : l’esprit du profit, du lucre, du gain, de la spéculation ; en un mot, l’esprit du banquier ».

L’homme qui a popularisé le terme d’« antisémitisme » suivait une ligne similaire. Wilhelm Marr, un gauchiste radical allemand du XIXème siècle, n’a peut-être pas été le premier à utiliser ce mot, mais c’est lui qui l’a fait connaître d’une large audience, en l’approuvant : « L’antisémitisme est un mouvement socialiste, plus noble et plus pur encore dans sa forme que la sociale-démocratie » déclarait-il.

Étrange dissonance cognitive

C’est prendre la mesure de la domination culturelle de la gauche aujourd’hui que de constater l’ampleur de la dissonance cognitive provoquée par le seul fait de citer ces mots. Pour le centenaire de l’Affaire Dreyfus en 1998, le premier ministre d’alors, Lionel Jospin, a affirmé négligemment une extraordinaire distorsion de la réalité, à savoir que « la Gauche était pour Dreyfus, et la Droite était contre lui ». Si quelques courageux radicaux ont en effet fait campagne pour l’officier juif lésé, de nombreux journaux et politiciens socialistes étaient fièrement antidreyfusards, sous prétexte que les « Juifs riches » manipulaient le système judiciaire contre les travailleurs ordinaires.




Suite, article remarquable :
https://www.contrepoints.org/2014/08/01/175500-lantisemitisme-de-gauche-na-rien-de-nouveau
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MessageSujet: Re: L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro   L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro Empty20/4/2022, 20:12

oui, avant l’antisémitisme etait de gauche avant de devenir « d’extrême-droite « puis il est revenu à la gauche altermondialiste.

Ce qui est curieux dans la soupe diffamante des antisémites, c’est de savoir qu’en France avant guerre, la totalité des banques étaient tenus de père en fils par des protestants.

Il ne faut se leurrer, les gauchistes pro-arabes ont induit un antisemitisme communautariste en europe, par l’échelle de l’islamo palestinisme, un racisme bien plus virulent et tenace que celui de  l ‘extreme-droite.
« La charte officielle du Hamas qui définit ses buts, outre l’allégeance politique aux gardiens de la révolution iranienne pour qu’ils possèdent politiquement un état palestinien satellitaire non souverain géré par l’Iran( ce que le monde fait semblant de ne pas savoir), contient en noir sur blanc et rappelle également aux musulmans le célèbre dicton du prophète Mahomet :
« Le Jour du Jugement n'aura pas lieu tant que les Musulmans n'auront pas combattu les _uifs. Le Jour du Jugement, les _uifs se cacheront derrière les pierres et les arbres / Et les pierres et les arbres diront : 'Oh Musulman, oh Serviteur d'Allah, il y a un _uif qui se cache derrière moi, viens le _uer. »

Le sondage a aussi révélé qu'une grande majorité de Palestiniens (73%) croit que le Coran prophétise la disparition d'Israël. Mais une autre majorité (57%) ne croit pas à l'exégèse de ces érudits musulmans qui affirment que selon certains versets du Coran, la disparition d'Israël aura lieu ... en 2022.

La grande majorité des Palestiniens est ainsi persuadée que le Coran prévoit explicitement la disparition d'Israël, mais que seule la date manquerait. Cette conviction est l'expression claire d'un vœu pieux collectif, notamment dans cette partie de la population palestinienne qui a applaudi, dansé et distribué des bonbons pour célébrer les attentats de Beer Sheva, Bnei Brak et Tel Aviv en ces dernières semaines. »

https://fr.gatestoneinstitute.org/18445/palestiniens-rejouissent-meurtres-juifs?fbclid=IwAR3EsbYsJ0cpBoFAnmf3qXYxNu3EavElv2gw69uy1TJ4Z8RNheO8FgxBpqg



Second tour des élections de 2022.
Le Crif donne son opinion, ambiguë.
Ce n’est pourtant pas compliqué de rajouter un étourdissement de l’animal dans le rituel.
Il faut s’adapter sur ce besoin de lutter contre la souffrance animale, meme supposée, et rajouter une étape supplémentaire ne modifie pas le fait que la viande soit considérée comme casher.
C’est en fait la seule chose qui gêne le crif, qui est aussi toujours dans la crainte du passé du FN, qui est révolu, mais c’est un faux problème, car les choses ont évolué, la candidate est républicaine.
Rappelons que Marine Lepen à déposé une gerbe de fleur sur une plaque en hommage a Ilan Halimi, à Bagneux.
Elle a déclaré:
« Nous rendons ce soir hommage aux victimes de l’antisémitisme, et exprimons à cette occasion notre solidarité avec tous nos compatriotes juifs qui ne veulent plus vivre dans la crainte. MLP »
Le fait qu’elle n’ait pas ete invitee aux rassemblements d’hommage, était, je pense, un peu honteux, et ce n’etait pas ainsi qu’on pouvait rassembler la classe politique entière à réfléchir sur le problème sécuritaire islamopalestiniste qui est plus de gauche que de droite.
Entre les deux candidats, elle sera évidemment la plus efficace à protéger vraiment les francais juifs.
Rappelons l’avis de Karl Lagerfeld en novembre 2017 sur la chaine C8:
« On ne peut pas, même s'il y a des décades entre, _uer des millions de _uifs pour faire venir des millions de leurs pires ennemis après.
Karl Lagarfeld »

Spoiler:

Quand Macron renforce l’islamisme et pretend lutter contre l’antisémitisme

Spoiler:

Quand Darmanin supporte l’islamisme - qui infuse l’antisémitisme
Spoiler:


Dernière édition par prinu le 20/4/2022, 20:39, édité 1 fois

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MessageSujet: Re: L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro   L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro Empty20/4/2022, 20:35

Pignon a écrit:
À travers l'action de Pie XII, l'Église a sauvé de très nombreux juifs.

Oui, et elle a aussi organisé ou facilité la fuite de nombreux nazis.

Et par son antijudaïsme paulinien, l'église des premiers siècles aura imprimé durablement la suspicion sinon la haine envers les Juifs...

Pignon a écrit:
Les nazis socialistes ont persécuté et tué des millions de juifs.

Tu as bu, Pignon ? Tu sais bien que les nazis socialistes, ça n'existe pas, les nazis étaient d'extrême-droite...
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MessageSujet: Re: L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro   L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro Empty20/4/2022, 20:59

Pignon a écrit:
Ici, Marc Hassyn, il s'agit d'un phénomène ancien et très contemporain.
Le retour de l'antisémitisme de gauche.
Le "nouvel" antisémitisme :
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Nouvel_antis%C3%A9mitisme

Jacques Julliard : «La gauche, l'islam et le nouvel antisémitisme»

https://www.lefigaro.fr/vox/societe/2018/05/02/31003-20180502ARTFIG00286-jacques-julliard-la-gauche-l-islam-et-le-nouvel-antisemitisme.php


La gauche redevient antisémite.

Oui, hélas, il y a eu un certain antisémitisme chez certaines personnalités historiques de gauche... à une époque où l'antisémitisme, héritier de l'antijudaïsme catholique, était de toute manière assez répandu dans toute la population (ceci n'excusant pas cela).

Non, la gauche ne (re)devient pas antisémite : c'est inexact et mensonger, chaque récente agression envers la communauté juive a toujours été fermement condamnée par la gauche.

En revanche, ce qui est nouveau (et quasi-révolutionnaire) c'est l'adhésion des juifs aux mouvements historiquement viscéralement antisémites d'extrême-droite crypto-fasciste lepénienne et zemmourienne, et l'indifférence ou tolérance des militants non-juifs à la présence d'adhérents juifs dans leurs rangs. Mais que les Juifs ne s'y trompent pas, cette tolérance n'est que de façade, l'ADN de l'Extrême-droite reste inchangé malgré les apparences.
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MessageSujet: Re: L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro   L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro Empty20/4/2022, 22:42

Quand les gens comprendront que les pires idéologies qui se sont abattues sur l'europe ces deux derniers siècles proviennent de la gauche...

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MessageSujet: Re: L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro   L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro Empty21/4/2022, 00:30

Notre camarade Marc Hassyn n'est pas réaliste, il est dans le déni.
C'est un mécanisme psychologique assez bien étudié de nos jours.
Les nazis étaient socialistes et l'antisémitisme est né à gauche.
L'hydre de gauche a plusieurs têtes.
Le monde libre a coupé la tête du communisme, le monde libre a coupé la tête du fascisme socialiste et du socialisme national.
L'antisémitisme renaît, son nouvel avatar se manifeste à travers l'islamo-gauchisme extrêmement répandu en France et ailleurs.

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MessageSujet: Re: L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro   L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro Empty21/4/2022, 00:51

Pignon, je pense que nous avons tous bien compris...
Vous refusez que l extrême droite soit appelée ''extreme droite'' et vous voulez que l extrême droite soit dorénavant appelle ''gauche''.

Pignon, vous menez un combat perdu d avance pour deux raisons.
Un, cette inversion des termes n a aucun sens. Les néo nazis, les nazis, les fachos, toute cette engeance est l extrême droite. Comme lepen et zemmour, en passant. Tenter de les faire passer pour des gauchistes est soit le signe d une profonde bêtise, soit une tentative laborieuse de faire passer une carpe pour un lapin...
Et je sais que vous n êtes pas bête au point de confondre gauchisme et extrême droite.

La seconde raison pour laquelle cette tentative ne fonctionnera jamais, c est si on est en France.
On sait tous que l extrême droite, c'est pas les communistes, et que les nazis, c est pas les jeunes qui jouent du djembé.

Poutine cherche a faire passer zelenski pour un nazi...a part se couvrir de ridicule, sa manœuvre n a pas de résultats.
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Pignon




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MessageSujet: Re: L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro   L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro Empty21/4/2022, 01:06

Tu inverses tout.
La droite conservatrice est de droite.
Mussolini était socialiste cf. sa biographie et sa politique, Hitler était socialiste cf. ses déclarations, sa politique concrète et son parti politique -> Le Parti national-socialiste des travailleurs allemands.
Le communisme est un autre avatar d'extrême gauche.
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Pignon




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MessageSujet: Re: L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro   L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro Empty21/4/2022, 01:50

Ouvrage
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Fr%C3%A9d%C3%A9ric_Le_Moal

C'est la gauche qui a fait le fascisme

Frédéric Le Moal a livré une somme sur le fascisme dont le premier et immense mérite est de parler… du fascisme. Le fascisme italien. Le fascisme de Mussolini. Et Frédéric Le Moal pose une question simple : qu’est-ce que le fascisme ? Il y répond longuement. C’est un des fils de la Révolution française. C’est un socialisme. C’est un étatisme. C’est un totalitarisme. C’est une histoire violente et sanglante, où la haine du christianisme se mêle au nationalisme, le rejet féroce du libéralisme à l’amour de l’État. C’est une volonté de révolution permanente qui se radicalise sans cesse – mais échoue (heureusement) à devenir aussi puissant que le totalitarisme soviétique ou nazi. Car l’Église, la monarchie, les différences régionales d’une Italie à peine réunie, les forces conservatrices, en un mot, lui ont fait barrage, outre que la personnalisation du pouvoir, tout entier incarné par Mussolini, lui a été fatale une fois le dictateur déchu (1943). Et la guerre n’a pas aidé.

L’auteur non seulement raconte par le menu la progression totalitaire du mouvement puis du gouvernement, sur plus de vingt ans, mais en plus cite abondamment les œuvres du Duce, les journaux du parti : ce qu’il dit de la nature profondément révolutionnaire du fascisme n’est pas une reconstruction idéologique a posteriori mais le lent et véridique dévoilement du vrai fascisme, tel qu’il a été, enfin débarrassé des oripeaux réactionnaires dont l’a affublé le communisme antifasciste. Ce que l’insulte « fasciste » recouvre aujourd’hui, de même que son grotesque doublon, les « antifas » (aux méthodes précisément fascistes), est l’inverse de la réalité vécue par les Italiens. Le fascisme, progressiste, anticapitaliste, antisémite, anticlérical (et même anticatholique), antibourgeois, antidémocratique, rêvant de forger un homme nouveau, le fascisme est de gauche.

Revenons sur quelques point cruciaux de l’histoire que nous raconte l’auteur. Tout d’abord, le Mussolini socialiste se transforme naturellement en Mussolini fasciste, sans se renier en rien. C’est l’époque où tous les socialismes tendent au totalitarisme, remède pervers aux désillusions libérales – déjà ! Ensuite, c’est la Révolution française qui met en place un paradigme redoutable : l’absolutisme du pouvoir politique et le contrôle total que l’État doit exercer sur la vie des citoyens, le culte d’une nation sacrée à laquelle on doit une absolue obéissance, la régénération nécessaire du peuple par la contrainte. La Révolution informe le fascisme. C’est d’ailleurs l’accomplissement d’une épiphanie révolutionnaire qui pousse l’Italie dans les bras de l’Allemagne nazie. Enfin, il a existé des fascismes tant les courants étaient nombreux mais tout tendait vers le Duce. L’incarnation du fascisme dans l’icône Mussolini, aussi risible que les photos de Poutine torse nu, a sans doute été aussi perverse dans ses effets ; le pape Pie XI l’avait averti (p. 243) :

Dites de ma part à M. Mussolini que sa façon de se diviniser me déplaît et lui fait du mal […] Faites-lui comprendre, en mon nom, que Notre Seigneur est le seul Dieu. Il ne pourrait donc être qu’une idole, un fétiche, ou un faux dieu ou, au maximum, un faux prophète. Invitez-le, toujours de ma part, à se rappeler que les peuples, les foules, tôt ou tard finissent par abattre les idoles.

Frédéric Le Moal raconte magnifiquement l’ascension et la chute de Mussolini, en éclairant ce destin à la lumière des convictions politiques, de l’idéologie. Le fascisme est bien mort, conclut-il. Mais, ajoute-t-il, « ce qui perdure, en revanche, c’est la tentation de remodeler l’être humain, de le transformer en fonction d’une idéologie, de l’émanciper de sa propre et inaliénable nature. »

Par Philippe Mesnard


https://politiquemagazine.fr/civilisation/cest-la-gauche-qui-a-fait-le-fascisme/
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Mâche2




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MessageSujet: Re: L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro   L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro Empty21/4/2022, 02:13

Pignon a écrit:
Tu inverses tout.
La droite conservatrice est de droite.
Mussolini était socialiste cf. sa biographie et sa politique, Hitler était socialiste cf. ses déclarations, sa politique concrète et son parti politique -> Le Parti national-socialiste des travailleurs allemands.
Le communisme est un autre avatar d'extrême gauche.

Non, désolé.
J ai été a l école. Et je ne me sers pas des livres pour caler des meubles.

L extrême droite est de droite.
Les fachos sont d extrême droite.
Les nazis sont d extrême droite.

La propagande Bisounours facho, visant à faire croire que lepen et Hitler sont de gauche, ça ne marche pas.
Les fachos sont d extrême droite.

Trouvez un truc moins ''gros sabots''.
Dire que les nazis, en fait, ils sont des gauchistes, et que les gauchistes, en fait, ils sont de droite, ça ne fonctionne pas.

Lepen tente cela depuis plus de quarante ans, sa fille n a même pas repris ce refrain, tellement c est décrédibilisant.

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boulo




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MessageSujet: Re: L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro   L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro Empty21/4/2022, 06:24

En tout cas , les oscillations du socialiste belge Henri de Man tendraient à conforter l'analyse de Pignon .

https://fr.wikipedia.org/wiki/Henri_de_Man

Curieusement , l'article de wikipedia omet sa rencontre avec Mussolini .

_________________
Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN
MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .



NB La couleur rouge est réservée à la modération .
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MessageSujet: Re: L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro   L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro Empty21/4/2022, 06:39

Pignon a écrit:
Notre camarade Marc Hassyn n'est pas réaliste, il est dans le déni.
C'est un mécanisme psychologique assez bien étudié de nos jours.

Très bien vu ! À ceci près que ça s'applique à toi, et non à moi.

Tu aimerais que les nazis soient de gauche et non d'extrême-droite ;
Tu aimerais que l'antisémitisme trouve son origine exclusivement dans les politiques de gauche, et non dans l'antijudaïsme chrétien dont l'occident a hérité...

Tu prends tes désirs pour des réalités, et on te comprend...

Mais tu auras beau répéter comme tu le fais à longueur de posts tes théories fumeuses cent fois, mille fois, la réalité restera la réalité : les nazis étaient d'extrême-droite, et l'antisémitisme est infiniment plus prégnant à l'extrême-droite qu'à gauche.

Ta pensée magique n'y pourra jamais rien.
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boulo




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MessageSujet: Re: L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro   L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro Empty21/4/2022, 06:57

Henri de Man et Benito Mussolini ont tous deux renoncé au marxisme , mais pour des raisons différentes .
Ils se sont écrit et se sont vus . On en parle peu . Ils ont tous deux fini antisémites .

https://www.cairn.info/revue-transversalites-2015-1-page-7.htm

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Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN
MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .



NB La couleur rouge est réservée à la modération .
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MessageSujet: Re: L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro   L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro Empty21/4/2022, 16:59

Marc Hassyn a écrit:
Spoiler:

Qu'est-ce que tu racontes encore ... la droite n'a rien à voir avec des idéologies socialistes, collectivistes et antichrétiennnes.


Des similarités entre nazisme et stalinisme étaient déjà perçues au début des années 1930. En 1933, le philosophe politique Roberto Michels, qui ne cachait pas son enthousiasme pour Mussolini, écrivait prophétiquement : « On ne peut étudier de manière compréhensive le fascisme que si l'on comprend bien le marxisme. Ceci est vrai non seulement parce que des phénomènes contemporains ne sauraient s'expliquer de façon adéquate sans la connaissance des faits qui les ont précédés dans le temps, mais aussi parce que les points de jonction [entre les deux mouvements de pensée] continuent à exister envers et contre tout » . Non seulement Mussolini avait été un socialiste, mais une aile dominante du parti nazi  l'aile « nationale-bolcheviste », dirigée par Otto et Gregor Strasser était tout entière dédiée à la dimension « socialiste » du national-socialisme.

Au plan politico-idéologique, le socialisme et le fascisme, loin d'être des antithèses, fonctionnèrent souvent comme des vases communicants.



https://www.cairn.info/revue-raisons-politiques-2002-1-page-95.htm
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MessageSujet: Re: L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro   L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro Empty24/5/2022, 22:54

Taha Bouhafs, candidat LFI accusé de « glisser vers l’antisémitisme » par l’UEJF
L’association juive estime la candidature de M. Bouhafs 'dangereuse' ; Jean-Luc Mélenchon et son parti ont été accusés à de multiples reprises d’antisémitisme


https://fr.timesofisrael.com/taha-bouhafs-candidat-lfi-accuse-de-glisser-vers-lantisemitisme-par-luejf/

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MessageSujet: Re: L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro   L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro Empty25/5/2022, 20:52

Pignon a écrit:
Taha Bouhafs, candidat LFI accusé de « glisser vers l’antisémitisme » par l’UEJF
L’association juive estime la candidature de M. Bouhafs 'dangereuse' ; Jean-Luc Mélenchon et son parti ont été accusés à de multiples reprises d’antisémitisme


https://fr.timesofisrael.com/taha-bouhafs-candidat-lfi-accuse-de-glisser-vers-lantisemitisme-par-luejf/

C'te bonne blague ! La fachosphère lepéno-extrême-droitiste essayait il y a quelques années de convaincre que Mélenchon était juif pour le décrédibiliser, aujourd'hui elle en fait un antisémite... Faudrait savoir !!! Juif ou antisémite ? Les deux ? :mdr: siffler

Vous autres d'extrême-droite, vous êtes presque marrants... Pouffer de rire

PS : il faudra un jour qu'un spécialiste se penche sur l'incroyable (mais pas si incompréhensible) revirement de ces Juifs de France, qui de bête noire historique de l'extrême-droite en sont devenu un soutien.
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MessageSujet: Re: L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro   L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro Empty25/5/2022, 21:03

Salut Marc Hassyn,
La droite souverainiste n'a jamais dit que Mélenchon est juif ... la droite souverainiste dit que  Mélenchon souhaite créoliser la France.
Il est bien connu que Mélenchon et son équipe drague la communauté musulmane et islamiste d'où est issu le nouvel antisémitisme.

Les juifs de France sont persécutés, l'exode intérieur des juifs de France :

Juifs, l’exode intérieur


Agressions, insultes, intimidations, menaces… De très nombreuses familles juives quittent des villes de banlieue où elles ne se sentent plus en sécurité. En Seine-Saint-Denis, le phénomène s’amplifie.

https://www.nouvelobs.com/societe/20171116.OBS7438/juifs-l-exode-interieur.html
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MessageSujet: Re: L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro   L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro Empty26/5/2022, 07:35

Pignon a écrit:
La droite souverainiste n'a jamais dit que Mélenchon est juif ...

Ta mémoire est bien sélective. Les internautes membres ou sympathisants de la droite souverainiste l'extrême-droite se sont abondamment exprimés sur les réseaux sociaux pour répandre l'idée que Mélenchon est Juif, ce qui était l'injure suprême avant que leur bouc émissaire fonds de commerce électoral change pour devenir le musulman.

Pignon a écrit:
la droite souverainiste dit que  Mélenchon souhaite créoliser la France.

Cette "créolisation" est un phénomène universel et inévitable qui n'a besoin de personne pour se produire. L'identité d'une nation ou d'une communauté n'est pas un texte sacré gravé dans le marbre, mais quelque chose d'évolutif. Si le mot - mal choisi - fait peur à l'extrême-droite raciste, c'est parce qu'il renvoie dans son inconscient collectif l'image d'une "perte d'identité raciale"(Créole = métis), alors qu'ici le contexte est en réalité culturel et sociologique.

Pignon a écrit:
Il est bien connu que Mélenchon et son équipe drague la communauté musulmane et islamiste d'où est issu le nouvel antisémitisme.

...antisémitisme qui est pourtant un leitmotiv historique de l'extrême-droite, qui certainement reste très prégnant bien que souterrain.

Pignon a écrit:
Les juifs de France sont persécutés, l'exode intérieur des juifs de France :

Juifs, l’exode intérieur


Agressions, insultes, intimidations, menaces… De très nombreuses familles juives quittent des villes de banlieue où elles ne se sentent plus en sécurité. En Seine-Saint-Denis, le phénomène s’amplifie.

https://www.nouvelobs.com/societe/20171116.OBS7438/juifs-l-exode-interieur.html

L'antisémitisme et l'islamophobie sont les deux faces d'une même pièce, il faut lutter contre ces deux fléaux qui divisent la société et la fragilisent. Ni l'un ni l'autre ne sont acceptables.
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MessageSujet: Re: L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro   L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro Empty26/5/2022, 21:14

Marc Hassyn, encore une fois, Mélenchon flirte avec l'islamisme et des concepts idéologiques bizarres tel la créolisation du pays.
Les juifs de France sont l'avant-garde, car en première ligne et symptomatiques.
L'exode intérieur des juifs de France est une réalité que tu dois prendre compte sérieusement.
Le nouvel antisémitisme provient de l'islam et l'islamo-gauchisme est une réalité ayant un rapport étroit avec la gauche radicale à laquelle tu appartiens.
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MessageSujet: Re: L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro   L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro Empty27/5/2022, 19:00

Pignon a écrit:
Marc Hassyn, encore une fois, Mélenchon flirte avec l'islamisme et des concepts idéologiques bizarres tel la créolisation du pays.

Mélenchon ne flirte pas avec l'islamisme, c'est un laïque convaincu depuis toujours, et beaucoup plus qu'aucun autre politique. La différence, c'est que lui ne confond pas laïcité et islamophobie, contrairement à ceux qui sont un peu trop accommodants avec toutes les religions sauf une.

La créolisation, même si le mot est mal choisi (car tendant des perches aux racistes), décrit un phénomène à la fois banal et inéluctable d'évolution d'une culture par des apports extérieurs. La France idéalisée par l'extrême-droite, éternellement blanche et catholique, immuable jusqu'à la fin des temps, est un mirage. Aujourd'hui, on mange des sushis, on a le seum, on fait du binge-watching sur Netflix, et la culture française va continuer de s'enrichir, qu'on le veuille ou non, dans le sens qui nous plaît ou pas, et nos descendants trouveront nos appréhensions complètement dérisoires.

Pignon a écrit:
Les juifs de France sont l'avant-garde, car en première ligne et symptomatiques.
L'exode intérieur des juifs de France est une réalité que tu dois prendre compte sérieusement.
Le nouvel antisémitisme provient de l'islam et l'islamo-gauchisme est une réalité ayant un rapport étroit avec la gauche radicale à laquelle tu appartiens.

Non, l'islamo-gauchisme, ça ne veut rien dire et ça n'existe pas. Le mot lui-même est totalement ridicule, et dans quelques années des experts - et le reste de la population - se demanderont comment autant de gens ont pu se laisser berner par un concept aussi fumeux.

Quant à l'antagonisme entre Juifs et Musulmans, je suis le premier à le déplorer, quand bien même je ne suis ni Juif ni Musulman. Je suis persuadé que cet antagonisme finira par s'estomper pourvu que les conditions socio-économiques le permettent, comme ça a été le cas pour l'antagonisme entre Catholiques et laïques.

Et la gauche à laquelle j'appartiens est bien moins radicale que celle du programme commun, celle dont on disait qu'elle allait amener les chars russes sur les Champs Elysées... En revanche, le paysage politique français s'est hélas incontestablement extrême-droitisé.
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MessageSujet: Re: L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro   L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro Empty27/5/2022, 21:21

Marc Hassyn, l'antisémitisme est né à gauche, Voltaire en tête de gondole.
Il n'est plus nécessaire de revenir sur le racisme ontologique de la gauche, Jules Ferry et son concept de races supérieures .

Éloigne toi de l'antisémitisme de la france insoumise, ces gens là sont dangereux, ils reprennent le flambeau de l'antisémitisme des origines, reviens à la raison.

Ne fais pas comme les socialistes Mussolini & Hitler, deux idéologues anticapitalistes, cela te mènera à soutenir l'insoutenable.
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MessageSujet: Re: L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro   L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro Empty28/5/2022, 11:01

Pignon a écrit:
Marc Hassyn, l'antisémitisme est né à gauche, Voltaire en tête de gondole.
Il n'est plus nécessaire de revenir sur le racisme ontologique de la gauche, Jules Ferry et son concept de races supérieures .

Éloigne toi de l'antisémitisme de la france insoumise, ces gens là sont dangereux, ils reprennent le flambeau de l'antisémitisme des origines, reviens à la raison.

Ne fais pas comme les socialistes Mussolini & Hitler, deux idéologues anticapitalistes, cela te mènera à soutenir l'insoutenable.

1) l'antisémitisme n'est pas né "à gauche"... mais dans le christianisme. C'est triste, mais c'est ainsi : l'antisémitisme occidental plonge ses racines dans l'antijudaïsme atavique de notre religion.

2) Jules Ferry n'était pas "raciste" selon nos critères d'aujourd'hui : à une époque où de toute façon tout le monde était "banalement raciste" (hélas), Jules Ferry voulait faire profiter les populations colonisées des bienfaits de notre civilisation, et non les ostraciser ou les exterminer.

3) La France Insoumise n'est ni antisémite, ni dangereuse. Au contraire, son arrivée au pouvoir serait une bouffée d'oxygène pour l'ensemble de la société : augmentation du pouvoir d'achat, baisse du chômage, transition écologique, défense des services publics.

4) Mussolini a été socialiste, devenant fasciste il a cessé de l'être. Hitler n'a jamais été socialiste. Des mensonges cent fois répétés ne feront jamais des vérités, désolé.

5) Le capitalisme dérégulé à la sauce Thatcher-Reagan est ce qui a plongé la société dans le chaos depuis plus de trente ans. Ce capitalisme n'est rien d'autre que la loi de la jungle où le plus malin, le plus chanceux ou celui qui a le moins scrupules tire son épingle du jeu au détriment des autres : le capitalisme non-maîtrisé est une idéologie intrinsèquement anti-humaniste. Seule la gauche (une vraie gauche !) peut apporter une réponse à ce saccage organisé, les autres formations n'ont aucun intérêt à changer la donne.

En résumé : tu ne fais que répéter, encore et encore, des conn...eries déjà maintes fois démenties, dans l'espoir qu'en enfonçant le clou on finisse par te croire. Tu n'en as pas marre de mentir comme un arracheur de dents ? Tu sais que tout le monde voit clair dans ton jeu hypocrite ?
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MessageSujet: Re: L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro   L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro Empty28/5/2022, 11:09

Kikou les "Simillions"...
Mélenchon est une ordure de collabo Franmac' et pro-vaxx ...
Le reste ne vaut pas mieux....
tous les "parlementaires" ne sont que des parasites vendus à Mammon, comme disait Hitler.
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MessageSujet: Re: L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro   L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro Empty28/5/2022, 11:33

Franck Elias a écrit:
Kikou les "Simillions"...
Mélenchon est une ordure de collabo Franmac' et pro-vaxx ...
Le reste ne vaut pas mieux....
tous les "parlementaires" ne sont que des parasites vendus à Mammon, comme disait Hitler.

Ordure ??? Collabo ??? Vous avez fumé ? Shocked

Franc-mac, je ne sais pas ce que c'est. siffler Franc-maçon, il l'a été, il ne l'est plus. Mais ce n'est pas une insulte : je suis franc-maçon, moi aussi, comme 170 000 de vos concitoyens.

Favorable au vaccin? Et alors ? C'est un crime ? Surtout qu'il était contre l'obligation vaccinale et il était aussi opposé au pass sanitaire, tout ça vous oubliez de le préciser.

Si les parlementaires ne vous plaisent pas, votez pour d'autres députés. Ils ne vous plaisent toujours pas ? Devenez candidat pour faire valoir vos idées. Fustiger les parlementaires n'est que crétinisme.
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MessageSujet: Re: L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro   L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro Empty28/5/2022, 11:36

il n'y a PAS d'antagonisme entre Juifs et Musulmans, c'est un paravent...

pour rappel , l'Islam est le "BALAI d'israel" comme le disait un rabbin....

Idem avec le "Hollywood palestinien", les mises en scène de conflit entre eux... Destinées à nous BERNER et nous envahir/remplacer... (et terroriser) rambo
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MessageSujet: Re: L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro   L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro Empty28/5/2022, 12:18

Citation :
Si les parlementaires ne vous plaisent pas, votez pour d'autres députés. Ils ne vous plaisent toujours pas ? Devenez candidat pour faire valoir vos idées. Fustiger les parlementaires n'est que crétinisme.

Le jeu est complètement truqué, demandez à Asselineau et autres....

c'est typiquement "libéral"-maçonnique de parler comme ça....

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MessageSujet: Re: L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro   L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro Empty28/5/2022, 12:23

Citation :
Favorable au vaccin? Et alors ? C'est un crime ? Surtout qu'il était contre l'obligation vaccinale et il était aussi opposé au pass sanitaire, tout ça vous oubliez de le préciser.

oui bin sûr..ça ne lui coute rien, ça fait partie du rôle de l'opposition-controlée....

demandez lui s'il émettra toujours des "réserves" lors de la suite du Programme (maçonnique) de "Zoonoses" pour petit peuple de gros pigeons-Nazes :mdr: :beret: lol!

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MessageSujet: Re: L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro   L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro Empty28/5/2022, 12:57

Ce forum ne s'arrange pas...pas moyen de ne pas se coltiner au moins un barjot complotiste haineux-neux !!!
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MessageSujet: Re: L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro   L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro Empty28/5/2022, 17:34

neu-neux toi même. supprimé insulte.
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MessageSujet: Re: L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro   L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro Empty28/5/2022, 17:40

ne vous fatiguez pas à me bloquer, je me casse à 21h,
j'attends juste 20h45 de récupérer mes archives encore en prépa
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MessageSujet: Re: L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro   L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro Empty28/5/2022, 18:55

Franck Elias a écrit:
Le jeu est complètement truqué, demandez à Asselineau et autres....

c'est typiquement "libéral"-maçonnique de parler comme ça....

Quelle alternative proposez-vous ? La dictature ? La monarchie absolue ? L'anarchie ? La démocratie représentative, même imparfaite, reste le "moins pire" des systèmes de gouvernement.
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MessageSujet: Re: L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro   L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro Empty28/5/2022, 20:06

Et la démocratie participative intégrale ?
La démocratie c'est le pouvoir du peuple, par le peuple, pour le peuple.
La démocratie représentative c'est une hérésie, la véritable démocratie c'est la démocratie participative intégrale ..
Marc Hassyn l'a oublié ... étrange ...
En tant que royaliste, cela ne me regarde pas directement, débrouillez vous ! :beret:

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MessageSujet: Re: L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro   L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro Empty29/5/2022, 08:15

Pignon a écrit:
Et la démocratie participative intégrale ?
La démocratie c'est le pouvoir du peuple, par le peuple, pour le peuple.
La démocratie représentative c'est une hérésie, la véritable démocratie c'est la démocratie participative intégrale ..
Marc Hassyn l'a oublié ... étrange  ...
En tant que royaliste, cela ne me regarde pas directement, débrouillez vous ! :beret:

Je suis bien conscient que la représentativité est un pis-aller, aboutissant souvent à une dilution du vouloir populaire, et parfois à sa trahison. Le système est imparfait, mais comment faire autrement ? Je te souhaite bien du courage pour demander sur chaque sujet de société, chaque projet, l'avis de plusieurs dizaines de millions de citoyens !

La monarchie n'est pas la solution : soit elle est absolue, et un seul décide pour tous (c'est une régression qu'aucun peuple n'acceptera plus jamais), soit elle est constitutionnelle avec un système parlementaire (et cela n'est pas différent d'une république, mais avec un monarque dont l'utilité est discutable - pour ne pas dire plus)

La dictature, c'est une monarchie absolue moins la "légitimité" (si tant est qu'une monarchie héréditaire soit légitime, ce que je conteste) : démocratie totalement confisquée.

L'anarchie, c'est la dictature de chacun sur chacun, une autre forme de négation de la démocratie.

À moins de vivre dans une cité-état de population extrêmement réduite, la démocratie représentative est le seul système de gouvernement dont les principes sont acceptables et la mise en place réalisable. C'est le moins imparfait de tous. Imparfait, il appartient à tous ses citoyens de concourir à sa perfectibilité.
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Pignon




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MessageSujet: Re: L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro   L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro Empty29/5/2022, 18:35

Marc Hassyn a écrit:
Pignon a écrit:
Et la démocratie participative intégrale ?
La démocratie c'est le pouvoir du peuple, par le peuple, pour le peuple.
La démocratie représentative c'est une hérésie, la véritable démocratie c'est la démocratie participative intégrale ..
Marc Hassyn l'a oublié ... étrange  ...
En tant que royaliste, cela ne me regarde pas directement, débrouillez vous ! :beret:

Je suis bien conscient que la représentativité est un pis-aller, aboutissant souvent à une dilution du vouloir populaire, et parfois à sa trahison. Le système est imparfait, mais comment faire autrement ? Je te souhaite bien du courage pour demander sur chaque sujet de société, chaque projet, l'avis de plusieurs dizaines de millions de citoyens !
.

C'est pourtant très facile grâce aux téléphones portables.
Je me souviens que Jacques Attali en parlait déjà y a 15 ans en arrière.
Grâce à la technologie on peut proposer des référendums chaque semaine, chaque jour, sur n'importe quel sujet.
Exemple : vous recevez un SMS à propos de la dette nationale:
Êtes vous pour son effacement ?
Oui tapez 1
Non tapez 2

C'est cela la démocratie participative intégrale et permanente  du 21ème siècle  ...
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MessageSujet: Re: L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro   L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro Empty30/5/2022, 00:10

Etonnant que personne n'ait relevé ça : "Voltaire de gauche"????

Alors que cette notion n'avait aucun sens. Voltaire était catholique chrétien mais anticlérical, royaliste mais anti-absolutiste....

Pignon raconte n'importe quoi

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MessageSujet: Re: L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro   L'antisémitisme, une histoire vieille comme la gauche - Le Figaro Empty30/5/2022, 00:16

Voltaire n'a jamais grandement influencé la gauche, héritière des Lumières ? Ben voyons !
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