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Sujet: Pape François et après ? Ven 17 Sep 2021, 15:59
Certaine prédictions annoncent que François serait l'avant dernier Pape et que le prochain donc le dernier s'apeelerait Pierre II, ne me demandez pas ma source, je ne m'en souviens pas.
quand pensez-vous
philippe bis
Messages : 15570 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Pape François et après ? Ven 17 Sep 2021, 18:52
Que dire de cette idée : "Le successeur de Benoît XVI ne sera pas de Dieu ?" Déjà au moment de la mort de Pie IX et de Jean-Paul II, cette prophétie a couru : "Le successeur du pape ne sera pas de Dieu". Actuellement, de nombreuses mystiques la répètent.
1° La foi catholique sur la protection charismatique des papes : "J'ai prié pour que ta foi ne défaille pas" (Luc 22, 32) et leur témoignage final : "Jean 21, 19 Jésus signifiait, en parlant ainsi, le genre de mort par lequel Pierre devait glorifier Dieu."
2° Pourquoi cette mauvaise interprétation de la foi et des prophéties sur la papauté ?
3° qui sera vraiment le dernier Antéchrist et pourquoi il est faux d'imaginer qu'il sera un pape !!
philippe bis
Messages : 15570 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Pape François et après ? Ven 17 Sep 2021, 18:55
philippe bis
Messages : 15570 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Pape François et après ? Ven 17 Sep 2021, 18:56
philippe bis
Messages : 15570 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Pape François et après ? Ven 17 Sep 2021, 18:58
Nombreuse vidéos d 'Arnaud sur le sujet au choix.Pourquoi autant de vidéos?Je pense que c 'est parce que le Pape est une cible de choix pour certains, donc il faut bien répondre au attaque récurrente contre la Pape.Ce que Arnaud fait bien a travers ses vidéos.
Donno Maurizio aime ce message
Invité Invité
Sujet: Re: Pape François et après ? Ven 17 Sep 2021, 23:12
Le dernier pape sera l'antéchrist.
Invité Invité
Sujet: Re: Pape François et après ? Ven 17 Sep 2021, 23:15
florence_yvonne a écrit:
Le dernier pape sera l'antéchrist.
Pourquoi pas... Pierrette?
Invité Invité
Sujet: Re: Pape François et après ? Ven 17 Sep 2021, 23:17
Une femme pape ? pourquoi pas.
Invité Invité
Sujet: Re: Pape François et après ? Ven 17 Sep 2021, 23:25
florence_yvonne a écrit:
Une femme pape ? pourquoi pas.
Pierrette est peut-être un-e transgenre...
humanlife
Messages : 30760 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Pape François et après ? Ven 17 Sep 2021, 23:31
Tu ne respectes rien.
_________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
Théodéric n'aime pas ce message
Pilgrim2
Messages : 2194 Inscription : 25/08/2020
Sujet: Re: Pape François et après ? Sam 18 Sep 2021, 01:05
Florence-Yvonne a écrit:
quand pensez-vous ?
Aucune idée. Très difficile de dire de quoi demain sera fait. La fin des temps est dans cinq ans ? ou trois cent ans d'ici ?
Néanmoins, si je puis me permettre, voyant le rythme avec lequel les choses évoluent et l'état de dégradation de l'Église en Occident: il ne m'apparaîtrait pas absurde de croire que le temps se fait plus court. Je nous verrais mal reparti pour un tour de deux mille ans supplémentaires.
«Quand le fils de l'homme reviendra sur la terre, trouvera-t-il encore de la foi ?», disait Jésus. Eh bien, les indicateurs sont tous passés au rouge actuellement. C'est à peine si vous trouverez 2% de catholiques pratiquants. Chez nous tout le monde apostasie et fier de le dire en plus. Et combien de chrétiens restent-ils dans l'ancienne Byzance ? En Amérique du Sud les effectifs fondent aussi. Je parle de ceux qui professent la vraie foi bien sûr. Je ne parle pas des sectes diverses, schismatiques, hérésiaques et al.
humanlife
Messages : 30760 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Pape François et après ? Sam 18 Sep 2021, 01:19
C'est le même esprit que la théorie de la décadence, l'occident fait sa déprime, religion et politique. Accablé par eux-mêmes, les idées qu'ils ont fabriqué, ils ignorent le sens du temps, le sens de l'histoire. L'Eglise et la société ont traversé d'autres crises dans l'histoire, alzheimer collectif, l'individu ne se pense plus que par son propre prisme et l'instantanéité de la technologie, le piège de l'oubli, la mémoire qui flanche.
Théodéric n'aime pas ce message
philippe bis
Messages : 15570 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Pape François et après ? Sam 18 Sep 2021, 10:53
florence_yvonne a écrit:
Le dernier pape sera l'antéchrist.
Non impossible! Beaucoup d 'objection a ce postulat ( tres répandu aussi chez nombreux catholique aujour 'hui) . Voir une des vidéos d'Arnaud poster çi dessus par exemple ou autres exemple en résumé " Le 30 mai 1862, Saint Jean Bosco eu cette une vision prophétique qu’il décrivit ainsi :
“J’ai vu une grande bataille sur la mer : le navire de Pierre, piloté par le pape et escorté de bateaux de moindre importance, devait soutenir l’assaut de beaucoup d’autres bâtiments qui lui livraient bataille. Le vent contraire et la mer agitée semblaient favoriser les ennemis. Mais au milieu de la mer, j’ai vu émerger deux colonnes très hautes : sur la première, une grande hostie – l’Eucharistie – et sur l’autre (plus basse) une statue de la Vierge Immaculée avec un écriteau : Auxilium christianorum.
Le navire du pape n’avait aucun moyen humain de défense. C’était une sorte de souffle, qui provenait de ces deux colonnes, qui défendait le navire et réparait aussitôt tous les dégâts.
La bataille se faisait toujours plus furieuse ; le pape cherche à se diriger entre les deux colonnes, au milieu d’une tempête de coups. Tandis que les armes des agresseurs sont en grande partie détruites, s’engage une lutte corps à corps. Une première fois, le pape est gravement blessé, mais ensuite il se relève ; puis une seconde fois et cette fois, il meurt tandis que les ennemis exultent.
Le nouveau pape, élu immédiatement après, reprend la barre et réussit à atteindre les deux colonnes, y accrochant avec deux chaînes le navire, qui est sauvé, tandis que les bateaux ennemis fuient, se détruisent réciproquement, et coulent”.
Il est beau et important de réaliser combien ce grand saint, actif en son temps, accordait d’importance aux personnages de ce songe. Ces personnages sont très importants pour l’édification de toute œuvre et pour l’édification de toute personne !
Marie L’eucharistie Le pape"
philippe bis
Messages : 15570 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Pape François et après ? Sam 18 Sep 2021, 10:57
Est aussi Matthieu 16:13 à 19. 13 Jésus, étant arrivé dans le territoire de Césarée de Philippe, demanda à ses disciples: Qui suis–je aux dires des hommes, moi le Fils de l’homme ? 14 Ils répondirent : Les uns disent que tu es Jean–Baptiste; les autres, Elie; les autres, Jérémie, ou l’un des prophètes. 15 Et vous, leur dit–il, qui dites–vous que je suis ? 16 Simon Pierre répondit: Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant. 17 Jésus, reprenant la parole, lui dit: Tu es heureux, Simon, fils de Jonas; car ce ne sont pas la chair et le sang qui t’ont révélé cela, mais c’est mon Père qui est dans les cieux. 18 Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur ce roc je bâtirai mon Eglise, et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle. 19 Je te donnerai les clés du royaume des cieux: ce que tu lieras sur la terre sera lié dans les cieux, et ce que tu délieras sur la terre sera délié dans les cieux.
philippe bis
Messages : 15570 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Pape François et après ? Sam 18 Sep 2021, 11:02
Est aussi le culte de l 'antéchirst est , sera https://www.youtube.com/watch?v=Cf6d3KKI1vQ
philippe bis
Messages : 15570 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Pape François et après ? Sam 18 Sep 2021, 11:04
Est aussi Le "signe de Judas" https://cybercure.fr/les-fetes-de-l-eglise/paques/semaine-sainte/article/trahison-de-judas-le-baiser-de-judas-et-sa-mort
philippe bis
Messages : 15570 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Pape François et après ? Sam 18 Sep 2021, 11:08
Est aussi pour finir ici est répondre a "Le dernier pape sera l'antéchrist" L'antichrist fera toutes les hérésies! https://www.youtube.com/watch?v=MVHArHAfhyM&t=4s
philippe bis
Messages : 15570 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Pape François et après ? Sam 18 Sep 2021, 11:09
Invité Invité
Sujet: Re: Pape François et après ? Sam 18 Sep 2021, 11:10
Pilgrim2 a écrit:
Florence-Yvonne a écrit:
quand pensez-vous ?
Aucune idée. Très difficile de dire de quoi demain sera fait. La fin des temps est dans cinq ans ? ou trois cent ans d'ici ?
Néanmoins, si je puis me permettre, voyant le rythme avec lequel les choses évoluent et l'état de dégradation de l'Église en Occident: il ne m'apparaîtrait pas absurde de croire que le temps se fait plus court. Je nous verrais mal reparti pour un tour de deux mille ans supplémentaires.
«Quand le fils de l'homme reviendra sur la terre, trouvera-t-il encore de la foi ?», disait Jésus. Eh bien, les indicateurs sont tous passés au rouge actuellement. C'est à peine si vous trouverez 2% de catholiques pratiquants. Chez nous tout le monde apostasie et fier de le dire en plus. Et combien de chrétiens restent-ils dans l'ancienne Byzance ? En Amérique du Sud les effectifs fondent aussi. Je parle de ceux qui professent la vraie foi bien sûr. Je ne parle pas des sectes diverses, schismatiques, hérésiaques et al.
A partir de quel critère définis-tu un hérétique?
philippe bis
Messages : 15570 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Pape François et après ? Sam 18 Sep 2021, 11:14
Le devenir du monde
1. Le bref temps de l’Antichrist, qui recevra toute la puissance du diable et concentrera toutes les hérésies.
2. Le temps du royaume des justes (parfois appelé 7° jour), qui s’organisent sur la terre, dans la lumière de Jésus, des anges et des saints et, in fine, triomphent de l’ultime tentation.
3. L’entrée dans l’éternelle Vie (parfois appelée 8° jour). https://www.bible-ouverte.ch/faq/faq-theme/qr-versets-difficiles/456-reponse-81.html
philippe bis
Messages : 15570 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Pape François et après ? Sam 18 Sep 2021, 12:06
Traverser le temps de l’Antichrist ... " Ce sera un temps d'angoisse tel qu'il n'y en aura pas eu jusqu'alors depuis que nation existe." ps: différence entre peur est angoisse.La peur a un objet ( exemple peur de xxx) , l'angoisse n'a pas d 'objet.
Sujet: Re: Pape François et après ? Sam 18 Sep 2021, 12:23
florence_yvonne a écrit:
Certaine prédictions annoncent que François serait l'avant dernier Pape et que le prochain donc le dernier s'apeelerait Pierre II, ne me demandez pas ma source, je ne m'en souviens pas.
C'est la prophétie des papes. Mais selon celle ci on a déjà atteint le dernier pape.....
Invité Invité
Sujet: Re: Pape François et après ? Sam 18 Sep 2021, 12:24
philippe bis a écrit:
Que dire de cette idée : "Le successeur de Benoît XVI ne sera pas de Dieu ?" Déjà au moment de la mort de Pie IX et de Jean-Paul II, cette prophétie a couru : "Le successeur du pape ne sera pas de Dieu". Actuellement, de nombreuses mystiques la répètent.
Jamais entendu parler Par contre la foudre sur le vatican à la démission de B16, je l'ai vu!
Cath
Messages : 2237 Inscription : 12/05/2021
Sujet: Re: Pape François et après ? Sam 18 Sep 2021, 14:26
philippe bis a écrit:
Est aussi le culte de l 'antéchirst est , sera https://www.youtube.com/watch?v=Cf6d3KKI1vQ
Bonjour
CCCCCCollll ............... Ça fait un anti-christ plutôt bizounour...hihihihi ..... Prions le Seigneur pour que, comme cité plus haut l'anti-christ demeure hollywoodien et sur le courant AC DC, Alternative Current et Direct Current.
philippe bis
Messages : 15570 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Pape François et après ? Sam 18 Sep 2021, 17:03
Vidéos - Le retour du Christ
Introduction Daniel et l'Apocalypse L'Antichrist Le retour d'Issa (islam) Franc-maçonnerie Teillard de Chardin Espérances juives et faux mess Paraboles de Jésus (3 vidéos) Père, que ton règne vienne ! Apocalypse (3 vidéos) Le signe du Fils de l'homme ; La consistance de la Parousie Le millénium (3 vidéos) Une illumination des conscienc La réintégration des Juifs De la Genèse à l'Apocalypse http://lavenueglorieuseduchrist.e-monsite.com/pages/videos-la-venue-glorieuse-du-christ/l-antichrist.html
Pilgrim2
Messages : 2194 Inscription : 25/08/2020
Sujet: Re: Pape François et après ? Sam 18 Sep 2021, 19:00
SaintZibou a écrit:
A partir de quel critère définis-tu un hérétique?
Sur le critère de la foi catholique.
Invité Invité
Sujet: Re: Pape François et après ? Dim 19 Sep 2021, 10:09
Pilgrim2 a écrit:
SaintZibou a écrit:
A partir de quel critère définis-tu un hérétique?
Sur le critère de la foi catholique.
Quel est-il?
Pilgrim2
Messages : 2194 Inscription : 25/08/2020
Sujet: Re: Pape François et après ? Lun 20 Sep 2021, 10:50
Citation :
«Nous affirmons qu'une grande partie de ceux qui sont condamnés aux supplices éternels doivent cet irréparable malheur à l'ignorance des mystères de la foi, qu'on doit nécessairement savoir et croire pour être au nombre des élus»
(Saint Pie X, Acerbo nimis, 1905)
De la sainte eucharistie
La sainte eucharistie est un sacrement qui contient réellement et en vérité le corps le sang l'âme et la divinité de Notre Seigneur Jésus-Christ sous les apparences du pain et du vin.
Qu'arrive-t-il lorsque Notre Seigneur eu dit «Ceci est mon corps; ceci est mon sang» ?
- Quand Notre Seigneur eu dit «Ceci est mon corps», la substance du pain fut changée en la substance de son corps; et quand il eut dit «Ceci est mon sang», la substance du vin fut changée en la substance de son sang.
Jésus-Christ est-il tout entier sous l'espèce du pain et tout entier sous l'espèce du vin ?
- Oui, Jésus-Christ est tout entier sous l'espèce du pain et tout entier sous l'espèce du vin; il est même tout entier sous chaque partie de l'une ou l'autre espèce.
Comment s'appelle ce changement du pain et du vin au corps et au sang de Jésus-Christ ?
- Ce changement s'appelle transsubstantiation.
Comment la substance du pain et du vin fut-elle changée en la substance du corps et du sang de Jésus-Christ ?
-La substance du pain et du vin fut changée en la substance du corps et du sang de Jésus-Christ par sa toute-puissance.
Ce changement du pain et du vin au corps et au sang de Jésus-Christ continue-t-il à se faire dans l'Église ?
- Oui, ce changement continue de se faire dans l'Église, sur les autels, par Jésus-Christ qui se sert du ministère de ses prêtres.
Le sacrement de pénitence
Le sacrement de pénitence est le sacrement qui remet les péchés commis après le baptême.
Le sacrement de pénitence rend-il à l'âme l'amitié de Dieu, en même temps qu'il la purifie de ses péchés ?
- Oui.
Est-ce que les prêtres ont le pouvoir de remettre les péchés commis après le baptême ?
- Oui, les prêtres ont le pouvoir de remettre les péchés commis après le baptême, parce que Jésus-Christ le leur a donné, lorsqu'il a dit à ses apôtres : Recevez le Saint Esprit. Les péchés seront remis à ceux à qui vous les remettrez, et ils seront retenus à ceux à qui vous les retiendrez.
Des sacrements en général
Un sacrement est un signe sensible institué par Jésus-Christ pour nous donner la grâce. La vertu des sacrements leur vient des mérites de Jésus-Christ.
Quelle grâce les sacrements donnent-ils ?
- Certains sacrements donnent aux pécheurs la grâce sanctifiante, qui les justifie et les fait passer de la mort du péché à la vie de la grâce; les autres augmentent la grâce sanctifiante dans les âmes qui possèdent déjà la vie surnaturelle.
__________________________________________
Les attributs de l'Église
Quels sont les attributs de l'Église ?
- Les attributs de l'Église sont : l'autorité, l'infaillibilité, l'indéfectibilité.
Par l'autorité de l'Église, j'entends la mission, le droit et le pouvoir qu'ont reçus de Jésus-Christ le Pape et les évêques, successeurs des apôtres, de prêcher l'Évangile et de gouverner les fidèles.
Qu'entend-on par l'infaillibilité de l'Église ?
- Par l'infaillibilité de l'Église, j'entends le privilège que Jésus-Christ a donné à son Église de ne pas se tromper quand elle enseigne une vérité de foi ou de morale.
Quand l'enseignement de l'Église est-il infaillible ?
- L'enseignement de l'Église est infaillible quand le Pape et les évêques, ou le Pape seul, s'adressant à tous les fidèles, définit et proclame une doctrine de foi et de morale.
L'indéfectibilité s'entend de ce que l'Église telle que fondée par Jésus-Christ durera jusqu'à la fin du monde.
Symbole des apôtres
Credo in Deum, Patrem omnipotentem, creatorem coeli in terra Et in Jesum Christum, Filium ejus unicum, Dominus nostrum Qui conceptus est de Spiritu Sancto, natus ex Maria Virgine Passus sub Pontio Pilato, crucifixus, mortuus et sepultus Descendit ad inferos, tertia die ressurexit a mortuis Ascendit ad coelos, sedet ad dexteram Dei Patris omnipontetis Inde venturus est judicare vivos et mortuos Credo in Spiritum Sanctum Sanctam ecclesiam catholicam sanctorum communionem Remissionem peccatorum Carnis resurrectionem Vitam aetenam Amen
Invité Invité
Sujet: Re: Pape François et après ? Lun 20 Sep 2021, 11:41
Pilgrim2 a écrit:
Citation :
«Nous affirmons qu'une grande partie de ceux qui sont condamnés aux supplices éternels doivent cet irréparable malheur à l'ignorance des mystères de la foi, qu'on doit nécessairement savoir et croire pour être au nombre des élus»
(Saint Pie X, Acerbo nimis, 1905)
De la sainte eucharistie
La sainte eucharistie est un sacrement qui contient réellement et en vérité le corps le sang l'âme et la divinité de Notre Seigneur Jésus-Christ sous les apparences du pain et du vin.
Qu'arrive-t-il lorsque Notre Seigneur eu dit «Ceci est mon corps; ceci est mon sang» ?
- Quand Notre Seigneur eu dit «Ceci est mon corps», la substance du pain fut changée en la substance de son corps; et quand il eut dit «Ceci est mon sang», la substance du vin fut changée en la substance de son sang.
Jésus-Christ est-il tout entier sous l'espèce du pain et tout entier sous l'espèce du vin ?
- Oui, Jésus-Christ est tout entier sous l'espèce du pain et tout entier sous l'espèce du vin; il est même tout entier sous chaque partie de l'une ou l'autre espèce.
Comment s'appelle ce changement du pain et du vin au corps et au sang de Jésus-Christ ?
- Ce changement s'appelle transsubstantiation.
Comment la substance du pain et du vin fut-elle changée en la substance du corps et du sang de Jésus-Christ ?
-La substance du pain et du vin fut changée en la substance du corps et du sang de Jésus-Christ par sa toute-puissance.
Ce changement du pain et du vin au corps et au sang de Jésus-Christ continue-t-il à se faire dans l'Église ?
- Oui, ce changement continue de se faire dans l'Église, sur les autels, par Jésus-Christ qui se sert du ministère de ses prêtres.
Le sacrement de pénitence
Le sacrement de pénitence est le sacrement qui remet les péchés commis après le baptême.
Le sacrement de pénitence rend-il à l'âme l'amitié de Dieu, en même temps qu'il la purifie de ses péchés ?
- Oui.
Est-ce que les prêtres ont le pouvoir de remettre les péchés commis après le baptême ?
- Oui, les prêtres ont le pouvoir de remettre les péchés commis après le baptême, parce que Jésus-Christ le leur a donné, lorsqu'il a dit à ses apôtres : Recevez le Saint Esprit. Les péchés seront remis à ceux à qui vous les remettrez, et ils seront retenus à ceux à qui vous les retiendrez.
Des sacrements en général
Un sacrement est un signe sensible institué par Jésus-Christ pour nous donner la grâce. La vertu des sacrements leur vient des mérites de Jésus-Christ.
Quelle grâce les sacrements donnent-ils ?
- Certains sacrements donnent aux pécheurs la grâce sanctifiante, qui les justifie et les fait passer de la mort du péché à la vie de la grâce; les autres augmentent la grâce sanctifiante dans les âmes qui possèdent déjà la vie surnaturelle.
__________________________________________
Les attributs de l'Église
Quels sont les attributs de l'Église ?
- Les attributs de l'Église sont : l'autorité, l'infaillibilité, l'indéfectibilité.
Par l'autorité de l'Église, j'entends la mission, le droit et le pouvoir qu'ont reçus de Jésus-Christ le Pape et les évêques, successeurs des apôtres, de prêcher l'Évangile et de gouverner les fidèles.
Qu'entend-on par l'infaillibilité de l'Église ?
- Par l'infaillibilité de l'Église, j'entends le privilège que Jésus-Christ a donné à son Église de ne pas se tromper quand elle enseigne une vérité de foi ou de morale.
Quand l'enseignement de l'Église est-il infaillible ?
- L'enseignement de l'Église est infaillible quand le Pape et les évêques, ou le Pape seul, s'adressant à tous les fidèles, définit et proclame une doctrine de foi et de morale.
L'indéfectibilité s'entend de ce que l'Église telle que fondée par Jésus-Christ durera jusqu'à la fin du monde.
Symbole des apôtres
Credo in Deum, Patrem omnipotentem, creatorem coeli in terra Et in Jesum Christum, Filium ejus unicum, Dominus nostrum Qui conceptus est de Spiritu Sancto, natus ex Maria Virgine Passus sub Pontio Pilato, crucifixus, mortuus et sepultus Descendit ad inferos, tertia die ressurexit a mortuis Ascendit ad coelos, sedet ad dexteram Dei Patris omnipontetis Inde venturus est judicare vivos et mortuos Credo in Spiritum Sanctum Sanctam ecclesiam catholicam sanctorum communionem Remissionem peccatorum Carnis resurrectionem Vitam aetenam Amen
Tout ce baragouin n'est le fait que d'une église locale et n'engage pas l'église universelle, contrairement à ça:
Concile d'EPHESE (3e Oecuménique) 22 juin - septembre 431
265 ... Le saint concile a décidé qu'il n'est permis à personne de professer, ou d'écrire, ou de composer une confession de foi autre que celle définie par les saints pères réunis à Nicée avec le Saint-Esprit. ...
Concile de CHALCEDOINE (4e Oecuménique) 8 octobre - début de novembre 451
5eme session, 22 octobre 451 : profession de foi de Chalcédoine. Les deux natures dans le Christ 300 (préambule à la définition. A la suite des professions de foi de Nicée et de Constantinople : Or donc, pour une connaissance complète et une confirmation de la religion, il eût suffi de ce sage et salutaire Symbole de la grâce divine car il donne un enseignement parfait sur le Père, le Fils et le Saint- Esprit et il expose l'Incarnation du Sauveur à ceux qui la reçoivent avec foi. Mais voici que ceux qui tentent de rejeter la prédication de la vérité par leurs propres hérésies ont donné naissance à des nouveautés : les uns ont osé rejeter le mot de Mère de Dieu au sujet de la Vierge ; les autres introduisent une confusion et un mélange et imaginent de façon insensée que la chair et la divinité ne font qu'une seule nature et disent de façon monstrueuse que, du fait de la confusion, la nature divine du Fils est passible pour cette raison, voulant leur fermer la porte à toute machination contre la vérité, le saint et grand concile oecuménique, aujourd'hui présent, enseignant la doctrine inébranlable prêchée depuis le commencement, a défini qu'avant tout la confession de foi des 318 pères devait demeurer en dehors de toute atteinte. Et il ratifie l'enseignement transmis sur la substance de l'Esprit par les 150 pères réunis plus tard dans la ville impériale à cause de ceux qui combattaient contre l'Esprit Saint; enseignement que ces pères ont fait connaître à tous, non qu'ils aient voulu ajouter un point manquant aux propositions antécédentes, mais parce qu'ils voulaient clarifier par le témoignage des Ecritures leur pensée sur le Saint-Esprit contre ceux qui tentaient de rejeter sa Seigneurie.
303 (Sanction) Tout ceci ayant donc été formulé par nous avec la plus scrupuleuse exactitude et diligence, le saint concile oecuménique a défini qu'il n'était permis à personne de professer, de rédiger ou de composer une autre confession de foi, ni de penser ou d'enseigner autrement...
3e concile de CONSTANTINOPLE (6e oecuménique) 7 novembre 680-16 septembre 681.
559 Après avoir formulé ces points avec une précision et une justesse totales, nous définissons qu'il n'est permis à personne de proposer une autre confession de foi, c'est-à-dire de l'écrire, de la composer, de la méditer ou de l'enseigner à d'autres. Quant à ceux qui oseraient composer une autre confession de foi, diffuser, enseigner, ou transmettre un autre symbole à ceux qui veulent se convertir du paganisme, du judaïsme ou de quelque hérésie que ce soit à la connaissance de la vérité, ou introduire un nouveau langage ou une expression inventée afin d'infirmer les points que nous venons de définir, s'ils étaient évêques ou clercs, ils seraient exclus, les évêques de l'épiscopat et les clercs du clergé ; s'ils étaient moines ou laïcs, ils seraient frappés d'anathème.
***
Voici, donc le seul critère d'orthodoxie:
Et sa seule compréhension orthodoxe:
1- Le Symbole de Nicée-Constantinople est le récit réglementaire de l’Histoire sainte de la Bible. Car, la Bible est la parole du Dieu TRINITAIRE.
2- Dogmes ou vérités de Foi : résolution du problème de l’UN et du MULTIPLE.
2.1- Trinité/UN seul Dieu, TROIS personnes, selon la perspective du salut : Économie de la Révélation = récapitulation dans le Père (Mt.28/19 : notion de « relation » ) A- Être/Le Père est Dieu, infini, plénitude de l’être, de la vérité et de la bonté, béatitude illimitée : Salut et Bonheur infinis en Dieu. Ac.17/28, Ex.3/14. B- Un/Le Fils est Dieu. Car, seul Dieu peut relier à Dieu, puisqu’il n’y a aucune commune mesure entre le fini (homme) et l’infini (Dieu): Alliance avec Dieu. Jn.8/24, 28. N.B. Dieu est Père. Car, il a un Fils. C- Multiple/Le Saint-Esprit est Dieu, puisque seul Dieu peut révéler Dieu : Incorporation (intégration) en J-C, par la Foi, fruit de l’Esprit Saint. Car, sans l’infini du Saint-Esprit, aucun esprit fini ne peut percevoir (foi) l’infinité du Christ, Dieu fait homme. I Cor.12/3, I Jn.4/15 N.B. Il n’y a qu’un seul Dieu, en trois personnes, car il ne peut y avoir plus d’un infini. Cependant, on peut concevoir trois fois un même infini, selon trois rapports différents: Père, Fils et Saint-Esprit. (I Jn.5/7, Dt.6/4)
2.2- Incarnation/ UN seul Seigneur, DEUX natures : Alliance par la Personne du Fils de Dieu fait homme, laquelle relie et unifie, sans les confondre, Dieu et l’homme, non pas en tant qu’intermédiaire, impossible moyen terme entre le fini (homme) et l’infini (Dieu) mais comme médiateur, comme centre d'attribution de la divinité et de l'humanité, en tant que seule réalité apte à en être responsable: la Personne divine du Fils de Dieu. C'est Jésus-Christ, Vrai Dieu et vrai homme. Car, si Jésus n’est pas pleinement Dieu, il ne peut rien sauver, et s’il n’est pas pleinement homme, il ne peut sauver rien, en tant que Christ. (Jn.1/14 : notion de « personne")
2.3- Justification/ UN seul Baptême, DES péchés : Transaction entre Dieu et l’homme, sur la base de la représentation de J-C. Dieu a manifesté l’éligibilité du Christ par sa Résurrection, l’Homme vote pour le Christ, par sa foi. Ainsi, ce qui est au Christ (justice/salut et vie nouvelle) revient au fidèle et vice-versa (mort/damnation et péchés). L’homme est sauvé par la foi seule du baptême, indiquée par l'invocation trinitaire, foi SEULE en Jésus-Christ, selon une démarche de repentance, signifiée par le geste baptismal d'immersion/émersion. (Mc.16/16 : notion de « foi/acte » )
2.4.- Interprétation/UNE seule Église, Cat-holique = selon la totalité: C’est la Tradition catholique, globale, du Symbole de Foi et du Canon scripturaire, qui garantit l’impartialité de l’Évangile, selon le barème du JUXTA SCRIPTURA, indiqué par l'article pascal du Credo = « SELON les Écritures ». (Rom.12/6 : notion de « foi/contenu » )
***
Prouve-moi le contraire, maintenant!...
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Sujet: Re: Pape François et après ? Lun 20 Sep 2021, 12:16
Symbole de Nicée-Constantinople Nous croyons en UN seul Dieu, le Père tout-puissant, créateur du ciel et de la terre, de toutes choses, visibles et invisibles. Nous croyons en UN seul Seigneur, Jésus-Christ, le Fils unique de Dieu, né du Père avant tous les siècles. Dieu de Dieu, lumière de lumière, vrai Dieu de vrai Dieu. Engendré, non pas créé, consubstantiel au Père, et par lui tout a été fait. Pour nous, les hommes, et pour notre salut, il descendit du ciel ; par l’Esprit-Saint, il a pris chair de la Vierge Marie et s’est fait homme. Crucifié pour nous sous Ponce-Pilate, il souffrit sa passion et fut mis au tombeau. Il ressuscita le troisième jour, selon les Écritures, et il monta au ciel ; il est assis à la droite du Père. Il reviendra dans la gloire, pour juger les vivants et les morts, et son règne n’aura pas de fin. Nous croyons en l’Esprit-Saint, qui est Seigneur et qui crée la vie. Il procède du Père. Avec le Père et le Fils, il reçoit même adoration et même gloire, il a parlé par les prophètes. Nous croyons l’Église, UNE, sainte, catholique et apostolique. Nous reconnaissons UN seul baptême pour la rémission des péchés. Nous attendons la résurrection des morts et la vie du monde à venir. Amen.
Sujet: Re: Pape François et après ? Lun 20 Sep 2021, 17:06
Credimus in unum Deum, Patrem omnipotentem, Creatorem caeli et terrae, visibilium omnium et invisibilium. Et in unum Dominum Jesum Christum, Filium Dei unigenitum, et ex Patre natum ante omnia saecula. Deum de Deo, lumen de lumine, Deum verum de Deo vero. Genitum, non creatum, consubstantialem Patri, et per ipsum facta sunt omnia. Qui propter nos homines et propter nostram salutem descendit de caelis. per Spiritum Sanctum, carnem de Maria Virgine assumpsit et homo factus est. Crucifixus etiam pro nobis sub Pontio Pilato, passus et sepultus est. Et resurrexit tertia die, secundum Scripturas, et ascendit in caelum; sedet ad dexteram Patris. Et revertetur cum gloria ad judicandum vivos et mortuos, cujus regni non erit finis. Credimus in Spiritum Sanctum, Dominum et vivificantem. a Patre procedit. Qui cum Patre et Filio, eundem cultum, eamdemque gloriam accipit, per Prophetas locutus est. CREDO UNAM, sanctam, catholicam et apostolicam Ecclesiam. Unum baptisma agnoscimus in remissionem peccatorum. Exspectamus resurrectionem mortuorum et vitam venturi saeculi. Amen.
Dernière édition par florence_yvonne le Lun 20 Sep 2021, 17:08, édité 1 fois
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Sujet: Re: Pape François et après ? Lun 20 Sep 2021, 17:08
florence_yvonne a écrit:
Credimus in unum Deum, Patrem omnipotentem, Creatorem caeli et terrae, visibilium omnium et invisibilium. Et in unum Dominum Jesum Christum, Filium Dei unigenitum, et ex Patre natum ante omnia saecula. Deum de Deo, lumen de lumine, Deum verum de Deo vero. Genitum, non creatum, consubstantialem Patri, et per ipsum facta sunt omnia. Qui propter nos homines et propter nostram salutem descendit de caelis. per Spiritum Sanctum, carnem de Maria Virgine assumpsit et homo factus est. Crucifixus etiam pro nobis sub Pontio Pilato, passus et sepultus est. Et resurrexit tertia die, secundum Scripturas, et ascendit in caelum; sedet ad dexteram Patris. Et revertetur cum gloria ad judicandum vivos et mortuos, cujus regni non erit finis. Credimus in Spiritum Sanctum, Dominum et vivificantem. a Patre procedit. Qui cum Patre et Filio, eundem cultum, eamdemque gloriam accipit, per Prophetas locutus est. CREDO UNAM, sanctam, catholicam et apostolicam Ecclesiam. Unum baptisma agnoscimus in remissionem peccatorum. Exspectamus resurrectionem mortuorum et vitam venturi saeculi. Amen.
Plutôt une adaptation latine qu'une traduction fidèle...
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Sujet: Re: Pape François et après ? Lun 20 Sep 2021, 17:09
Une traduction n'est jamais fidèle.
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Sujet: Re: Pape François et après ? Lun 20 Sep 2021, 17:22
florence_yvonne a écrit:
Credimus in unum Deum, Patrem omnipotentem, Creatorem (Factorem/ποιητὴν) caeli et terrae, visibilium omnium et invisibilium. Et in unum Dominum Jesum Christum, Filium Dei unigenitum, et ex Patre natum ante omnia saecula. Deum de Deo, lumen de lumine, Deum verum de Deo vero. Genitum, non creatum (factum/ποιηθέντα), consubstantialem Patri, et per ipsum (quem/οὗ) facta sunt omnia. Qui propter nos homines et propter nostram salutem descendit de caelis. per Spiritum Sanctum, carnem de Maria Virgine assumpsit (superfétatoire) et homo factus est. Crucifixus etiam pro nobis sub Pontio Pilato, passus et sepultus est. Et resurrexit tertia die, secundum Scripturas, et ascendit in caelum; sedet ad dexteram Patris. Et revertetur cum gloria ad judicandum vivos et mortuos, cujus regni non erit finis. Credimus in Spiritum Sanctum, Dominum et vivificantem. a Patre procedit. Qui cum Patre et Filio, eundem cultum, eamdemque gloriam accipit (simul adoratur/συμπροσκυνούμενον et conglorificatur), per Prophetas locutus est. CREDO (Credimus) UNAM, sanctam, catholicam et apostolicam Ecclesiam. Unum baptisma agnoscimus (Confitemur) in remissionem peccatorum. Et Exspectamus resurrectionem mortuorum et vitam venturi saeculi. Amen.
Voilà, les corrections...
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Sujet: Re: Pape François et après ? Lun 20 Sep 2021, 17:31
Mais sinon, c'est pas mal pour quelqu'un qui ne parle pas un mot de latin.
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Sujet: Re: Pape François et après ? Lun 20 Sep 2021, 17:31
florence_yvonne a écrit:
Mais sinon, c'est pas mal pour quelqu'un qui ne parle pas un mot de latin.
Moui: 7/10!
Pascal
Messages : 4449 Inscription : 10/06/2009
Sujet: Re: Pape François et après ? Lun 20 Sep 2021, 21:03
Et après ?
Guerre atomique . Et fin du film ....................................
humanlife
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Sujet: Re: Pape François et après ? Lun 20 Sep 2021, 21:43
Après le pape françois, un autre pape. Mais à quoi bon chercher à prévoir l'avenir, le présent est déjà assez difficile à comprendre.
Croquin83
Messages : 5759 Inscription : 01/07/2017
Sujet: Re: Pape François et après ? Lun 20 Sep 2021, 23:46
heu! ce n'est pas dans les évangiles ça part hasard ? j'ai lu un verset qui y ressemble, le passage avec la couleur du ciel pour prévoir le temps qu'il fera.. alors que les signes des temps présent nous échappe.
c'est le temps du Pape Français, celui de l'immigration et de la mondialisation, de la gay Pride, de l'écologie.. et quoi d'autres ? j'ai bon non ? a peu prés.
humanlife
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Sujet: Re: Pape François et après ? Mar 21 Sep 2021, 00:16
C'est aussi le temps des critiques violentes envers le pape et l'Eglise, une violence irrationnelle envers les catholiques par des soi-disant croyants qui torpillent leur propre religion, au nom de valeurs morales, qui cachent en fait des intérêts corporatistes.
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Sujet: Re: Pape François et après ? Mar 21 Sep 2021, 15:31
Croquin83 a écrit:
heu! ce n'est pas dans les évangiles ça part hasard ? j'ai lu un verset qui y ressemble, le passage avec la couleur du ciel pour prévoir le temps qu'il fera.. alors que les signes des temps présent nous échappe.
c'est le temps du Pape Français, celui de l'immigration et de la mondialisation, de la gay Pride, de l'écologie.. et quoi d'autres ? j'ai bon non ? a peu prés.
Le temps du Covid-19, de la montée de la charia, du dérèglement climatique.
humanlife
Messages : 30760 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Pape François et après ? Mar 21 Sep 2021, 22:06
En résumé, occupez-vous un peu plus de vos affaires, et laissez le Pape tranquille.
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Sujet: Re: Pape François et après ? Mer 22 Sep 2021, 13:20
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Sujet: Re: Pape François et après ? Mer 22 Sep 2021, 15:59
humanlife a écrit:
En résumé, occupez-vous un peu plus de vos affaires, et laissez le Pape tranquille.
De quel droit tu te permets de me dire ce que je dois faire ou dire ? tu es administrateur ? je ne le savais pas.
Et qui m'empêchera de dire tout le bien que je pense de François ? Pas toi.
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Sujet: Re: Pape François et après ? Mer 22 Sep 2021, 16:02
RenéMatheux a écrit:
Et toi, tu penses quoi de François ?
Je vois que tu te prend pour un gros cochon qui joue de la trompette, c'est cela l'opinion que tu as de toi ?
humanlife
Messages : 30760 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Pape François et après ? Mer 22 Sep 2021, 20:14
florence_yvonne a écrit:
humanlife a écrit:
En résumé, occupez-vous un peu plus de vos affaires, et laissez le Pape tranquille.
De quel droit tu te permets de me dire ce que je dois faire ou dire ? tu es administrateur ? je ne le savais pas. Et qui m'empêchera de dire tout le bien que je pense de François ? Pas toi.
Je ne te parlais pas. Tu es parano ou bien ?
Croquin83
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Sujet: Re: Pape François et après ? Mer 22 Sep 2021, 20:57
heu! , sans commentaire.
Croquin83
Messages : 5759 Inscription : 01/07/2017
Sujet: Re: Pape François et après ? Mer 22 Sep 2021, 21:05
Si les prophéties attribuées à Saint Malachie sont exactes, le pape François - connu jusqu'à mercredi sous le nom de Jorge Mario Bergoglio - sera le dernier des souverains pontifes avant les temps nouveaux... ou derniers.
La prophétie de Saint Malachie est une longue liste de maximes mystérieuses, chacune correspondant à un pape dans l'ordre précis de la succession apostolique, depuis Célestin II. L'auteur serait un évêque irlandais mort en France au XIIe siècle.
Ainsi, à Jean-Paul II correspondrait la devise "De labore solis" ("Du labeur du soleil") et à Benoît XVI, "De gloria olivae" (La gloire de l'olivier). Dans ces deux cas, les passionnés d'ésotérisme ont réussi à trouver des éléments biographiques qui permettraient d'éclairer ces mystérieuses sentences.
Qu'en est-il de Jorge Mario Bergoglio, élu pape mercredi sous le nom de François ? Selon la prophétie de Saint-Malachie, c'est la maxime "Petrus Romanus" ("Pierre le Romain") qui s'appliquerait au 266e et dernier pape.
Au regard de sa spécificité, le texte de cette dernière prophétie est un peu plus long que pour les autres : "Dans la dernière persécution de la sainte Église romaine siégera Pierre le Romain qui fera paître ses brebis à travers de nombreuses tribulations. Celles-ci terminées, la cité aux sept collines sera détruite, et le Juge redoutable jugera son peuple".
De prime abord, il semble difficile de faire correspondre cette ultime prophétie de Saint-Malachie au pape François. Pourtant, à y regarder de plus près, certains passionnés ont déjà identifié des coincidences.
Le pape François, certes de nationalité argentine, porte un patronyme d'origine italienne, ce qui pourrait correspondre à l'adjectif "romain" de la prophétie. Par ailleurs, analyse un internaute, les quatre premières lettres de son nom, "BERG", traduites en allemand (langue natale de Benoît XVI, pape émérite), signifient "roche", "montagne". Or en latin, "rocher" se traduit par "petrus" et en français par "pierre".
Force est de reconnaître que ces deux correspondances demeurent ténues. Rien n'indique en effet que les ancêtres du pape François étaient des romains. Quant à la coincidence "rocheuse" transitant par les quatre premières lettres du nom de famille traduites en allemand, elle pourra sembler capillotractée à bon nombre.
Peut-être le pontificat de François permettra d'éclairer davantage la prophétie. Les persécutions anti-chrétiennes s'intensifieront-elles ("la dernière persécution de la sainte Église romaine") ? Le pape François sera t-il un pape voyageur à l'instar de Jean-Paul II ("à travers de nombreuses tribulations") ?
In fine, ce n'est qu'à la mort du pape François que l'on saura si la prophétie était juste. La destruction de Rome ("la cité aux sept collines") en sera le signe.
je ne sais pas ce que cela vaut, mais je trouve cet article plutôt clair, on dirait bien que la rumeur viens d'un texte d'un certain Malachie.
Croquin83
Messages : 5759 Inscription : 01/07/2017
Sujet: Re: Pape François et après ? Mer 22 Sep 2021, 21:15
comme dit Arnaud Dumouch dans sa vidéo, cette prophétie comme d'autres du même genre réapparaissent souvent à chaque élection de Pape quasiment, ce texte ne doit pas être assez précis et en même temps suffisamment pour créer le doute et divers spéculations.
je pense que.. ça ne vaut rien !
humanlife
Messages : 30760 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Pape François et après ? Mer 22 Sep 2021, 21:21
Ouf.. on peut continuer notre soirée tranquille en havre de paix..