Quels évangiles faut-il croire à propos de la Résurrection ?

Alby69 a écrit:

Croquin83 a écrit:

c'est là que j'ai compris que ça question n'en ai pas une , qu'il soit réellement écrit que Jésus a ressuscité même dans l'évangile de Jean il s'en fiche en faite .

Enfaite, je recherche plus une part vérité historique dans les évangiles et tout particulièrement celui de Jean.

Mais vous avez pas l'air de comprendre puisque vous croyez tout ce qui est écrit..

Quelle vérité historique, celle de la mort (Hegel/écoles historiques) ou de la vie (Jésus-Christ/Église)?

Alby69 a écrit:

Croquin83 a écrit:

il y a plus de preuve sur Jésus que sur Jules César

Vraiment ? Je ne suis pas sur.

moi non plus , en faite je tire cette information de mon père grand lecteur et passionné d'histoire mais très cartésien et donc biensûr athée.. alors je vous donne le bénéfice du doute sur cette comparaison avec Jules César.

Moricio a écrit:

Alby69 a écrit:

Puis on me parle souvent de "message de la Bible" mais c'est quoi au final le message ? à votre avis ?

C'est la disposition que Dieu a mise en place pour racheter l'humanité. Toute la Bible y est consacrée. Et le symbole dont parle saint Zibou est en opposition directe avec le dessein divin. Il faut dire qu'à l'époque de l'invention du prétendu "symbole" dont parle sZ, sa mouvance avait déjà largement glissé dans l'apostasie annoncée par Paul.

2 milliards de chrétiens contestent actuellement la version historique de Moricio...

Alby69 a écrit:

Croquin83 a écrit:

c'est là que j'ai compris que ça question n'en ai pas une , qu'il soit réellement écrit que Jésus a ressuscité même dans l'évangile de Jean il s'en fiche en faite .

Enfaite, je recherche plus une part vérité historique dans les évangiles et tout particulièrement celui de Jean.

Mais vous avez pas l'air de comprendre puisque vous croyez tout ce qui est écrit..

non !, je vous l'ai déjà écrit, je ne crois pas tout ce qu'il y a d'écrit sans en avoir fait mes recherches et expériences.

saint Zibou a écrit:

Quelle vérité historique, celle de la mort (Hegel/écoles historiques) ou de la vie (Jésus-Christ/Église)?

La vérité historique de Jésus tout simplement.

Mais comme il est interdit pour les archéologues de fouiller à Jérusalem (ou très rarement) on n'a que peu de preuve.

pour ce qui est d'historique est plus récent j'ai ça, comme sur Ponce Pilate (cité dans les évangiles), il a eu droit récemment à sa découverte archéologique :

https://y-jesus.org/french/wwrj/1-jesus-reellement/

oui en réalité beaucoup de recherche archéologique sont faite par les juifs actuellement, à Jérusalem et autour, bon c'est aussi pour ce donner des raisons de voler des terres aux palestiniens, mais ça c'est une autre histoire.

c'est vrai que mes recherches ne sont pas portés sur des vérités historiques, mais plutôt sur des vérités spirituels, psychologiques, psychiques.. nous ne sommes pas dans le même domaine.

Alby69 a écrit:

saint Zibou a écrit:

Quelle vérité historique, celle de la mort (Hegel/écoles historiques) ou de la vie (Jésus-Christ/Église)?

La vérité historique de Jésus tout simplement.

Mais comme il est interdit pour les archéologues de fouiller à Jérusalem (ou très rarement) on n'a que peu de preuve.

La vérité historique de Jésus, c'est son Église qui la détient, pas l'imposture universitaire. Car, elle a duré, malgré l'absurdité de son message: I Cor.1-2!

saint Zibou a écrit:

Moricio a écrit:

Alby69 a écrit:

Puis on me parle souvent de "message de la Bible" mais c'est quoi au final le message ? à votre avis ?

C'est la disposition que Dieu a mise en place pour racheter l'humanité. Toute la Bible y est consacrée. Et le symbole dont parle saint Zibou est en opposition directe avec le dessein divin. Il faut dire qu'à l'époque de l'invention du prétendu "symbole" dont parle sZ, sa mouvance avait déjà largement glissé dans l'apostasie annoncée par Paul.

2 milliards de chrétiens contestent actuellement la version historique de Moricio...  

Sur ces deux milliards, la grande majorité est complètement ignorante, ou presque, du contenu de la Parole de Dieu, la Bible. Et je ne parle pas de ceux qui n'en connaissent que les quelques rares passages qui leur ont été rabachés dans leur enfance à l'église ou à l'école du dimanche, comme le psaume 23:1, ce qui ne leur permet absolument pas de connaître le dessein divin.

Moricio a écrit:

saint Zibou a écrit:

Moricio a écrit:

Alby69 a écrit:

Puis on me parle souvent de "message de la Bible" mais c'est quoi au final le message ? à votre avis ?

C'est la disposition que Dieu a mise en place pour racheter l'humanité. Toute la Bible y est consacrée. Et le symbole dont parle saint Zibou est en opposition directe avec le dessein divin. Il faut dire qu'à l'époque de l'invention du prétendu "symbole" dont parle sZ, sa mouvance avait déjà largement glissé dans l'apostasie annoncée par Paul.

2 milliards de chrétiens contestent actuellement la version historique de Moricio...  

Sur ces deux milliards, la grande majorité est complètement ignorante, ou presque, du contenu de la Parole de Dieu, la Bible. Et je ne parle pas de ceux qui n'en connaissent que les quelques rares passages qui leur ont été rabachés dans leur enfance à l'église ou à l'école du dimanche, comme le psaume 23:1, ce qui ne leur permet absolument pas de connaître le dessein divin.

Tu te crois plus crédible que deux milliards de chrétiens?...

Croquin83 a écrit:

non !, je vous l'ai déjà écrit, je ne crois pas tout ce qu'il y a d'écrit sans en avoir fait mes recherches et expériences.

Je vais vous remontrer mon analyse de départ:

Citation :

Marc 16.5

Elles entrent dans la tombe, elles voient un jeune homme, assis à droite, en vêtement blanc. Alors les femmes sont effrayées.
6. Mais il leur dit: "N'ayez pas peur ! Vous cherchez Jésus de Nazareth, celui qu'on a cloué sur une croix. Il s'est réveillé de la mort, il n'est pas ici. Voici l'endroit où on l'avait mis.



Matthieu 28.5

L'ange dit aux femmes: "Vous, n'ayez pas peur. Je sais que vous cherchez Jésus, celui qu'on a cloué sur une croix.
6.Il n'est pas ici, il s'est réveillé de la mort, comme il l'a dit. Venez voir l'endroit où il était couché.



Luc 24.4

Elles ne savent pas ce qu'il faut penser. Tout à coup, deux hommes se présentent devant elles, ils portent des vêtements très brillants.
5. Les femmes ont peur et baisse la tête. Les deux hommes leur disent: " Pourquoi cherchez-vous parmi les morts celui qui est vivant ?
6. Il n'est pas ici, mais il s'est réveillé de la mort. En effets, rappelez-vous ce qu'il a dit quand il était encore en Galilée.



Jean 20.2

Alors elle (Maire de Magdala) part en courant, elle va trouvé Simon-Pierre et l'autre disciple, celui que Jésus aimait. Elle leur dit: "On a enlevé le Seigneur de la tombe, et nous ne savons pas où on l'a mis !

Voilà, vous voyez tout de suite la résurrection mais moi je vois que,

Dans Marc, il y "un homme"
Dans Matthieu, il y a un "Ange"
Dans Luc, il y a "Deux Hommes"
Et dans Jean, il y a "Marie"


Vous trouvez ça logique ? Aucun d'entre eux ne disent la même chose.

Alby69 a écrit:

Dans Marc, il y "un homme"
Dans Matthieu, il y a un "Ange"
Dans Luc, il y a "Deux Hommes"
Et dans Jean, il y a "Marie"

Vous trouvez ça logique ? Aucun d'entre eux ne disent la même chose.

vous êtes casse bonbon quand même.. vous croyez que je vais passé 10 heures à vous expliquer le pourquoi du comment ? en plus parfois c'est juste parce que les gens ne savent pas lire !!.. et tout ça pourquoi ? pour que vous ne me lisiez même pas ??

ne vous ai-je pas écrit qu'il s'agit d'une histoire et qu'il fallait éviter de prendre des versets séparer, vous en avez rien a faire ? alors moi aussi.

Alby69 a écrit:

Croquin83 a écrit:

non !, je vous l'ai déjà écrit, je ne crois pas tout ce qu'il y a d'écrit sans en avoir fait mes recherches et expériences.

Je vais vous remontrer mon analyse de départ:

Citation :

Marc 16.5

Elles entrent dans la tombe, elles voient un jeune homme, assis à droite, en vêtement blanc. Alors les femmes sont effrayées.
6. Mais il leur dit: "N'ayez pas peur ! Vous cherchez Jésus de Nazareth, celui qu'on a cloué sur une croix. Il s'est réveillé de la mort, il n'est pas ici. Voici l'endroit où on l'avait mis.



Matthieu 28.5

L'ange dit aux femmes: "Vous, n'ayez pas peur. Je sais que vous cherchez Jésus, celui qu'on a cloué sur une croix.
6.Il n'est pas ici, il s'est réveillé de la mort, comme il l'a dit. Venez voir l'endroit où il était couché.



Luc 24.4

Elles ne savent pas ce qu'il faut penser. Tout à coup, deux hommes se présentent devant elles, ils portent des vêtements très brillants.
5. Les femmes ont peur et baisse la tête. Les deux hommes leur disent: " Pourquoi cherchez-vous parmi les morts celui qui est vivant ?
6. Il n'est pas ici, mais il s'est réveillé de la mort. En effets, rappelez-vous ce qu'il a dit quand il était encore en Galilée.



Jean 20.2

Alors elle (Maire de Magdala) part en courant, elle va trouvé Simon-Pierre et l'autre disciple, celui que Jésus aimait. Elle leur dit: "On a enlevé le Seigneur de la tombe, et nous ne savons pas où on l'a mis !

Voilà, vous voyez tout de suite la résurrection mais moi je vois que,

Dans Marc, il y "un homme"
Dans Matthieu, il y a un "Ange"
Dans Luc, il y a "Deux Hommes"
Et dans Jean, il y a "Marie"


Vous trouvez ça logique ? Aucun d'entre eux ne disent la même chose.

De quoi parles-tu?

saint Zibou a écrit:

Moricio a écrit:

saint Zibou a écrit:

Moricio a écrit:

C'est la disposition que Dieu a mise en place pour racheter l'humanité. Toute la Bible y est consacrée. Et le symbole dont parle saint Zibou est en opposition directe avec le dessein divin. Il faut dire qu'à l'époque de l'invention du prétendu "symbole" dont parle sZ, sa mouvance avait déjà largement glissé dans l'apostasie annoncée par Paul.

2 milliards de chrétiens contestent actuellement la version historique de Moricio...  

Sur ces deux milliards, la grande majorité est complètement ignorante, ou presque, du contenu de la Parole de Dieu, la Bible. Et je ne parle pas de ceux qui n'en connaissent que les quelques rares passages qui leur ont été rabachés dans leur enfance à l'église ou à l'école du dimanche, comme le psaume 23:1, ce qui ne leur permet absolument pas de connaître le dessein divin.

Tu te crois plus crédible que deux milliards de chrétiens?...

Je suis plus crédible que toi ! Inutile d'essayer de t'en appeler ces deux prétendus milliards de chrétiens qui ne sont qu'une utopie.

Moricio a écrit:

saint Zibou a écrit:

Moricio a écrit:

saint Zibou a écrit:

2 milliards de chrétiens contestent actuellement la version historique de Moricio...  

Sur ces deux milliards, la grande majorité est complètement ignorante, ou presque, du contenu de la Parole de Dieu, la Bible. Et je ne parle pas de ceux qui n'en connaissent que les quelques rares passages qui leur ont été rabachés dans leur enfance à l'église ou à l'école du dimanche, comme le psaume 23:1, ce qui ne leur permet absolument pas de connaître le dessein divin.

Tu te crois plus crédible que deux milliards de chrétiens?...

Je suis plus crédible que toi ! Inutile d'essayer de t'en appeler ces deux prétendus milliards de chrétiens qui ne sont qu'une utopie.

Utopie?

Croquin83 a écrit:

vous êtes casse bonbon quand même.. vous croyez que je vais passé 10 heures à vous expliquer le pourquoi du comment ? en plus parfois c'est juste parce que les gens ne savent pas lire !!.. et tout ça pourquoi ? pour que vous ne me lisiez même pas ??

ne vous ai-je pas écrit qu'il s'agit d'une histoire et qu'il fallait éviter de prendre des versets séparer, vous en avez rien a faire ? alors moi aussi.

Si vous parlez de l'histoire de Jean, oui j'ai bien compris qu'elle voit "Jésus" mais c'est après avoir vu la tombe.
Mais que fait-on des trois autres évangiles qui ne cite même pas Marie.


Mais ok, je veux bien qu'on parle d'histoire mais alors tout ça est contradictoire, bref..

Alby69 a écrit:

Croquin83 a écrit:

vous êtes casse bonbon quand même.. vous croyez que je vais passé 10 heures à vous expliquer le pourquoi du comment ? en plus parfois c'est juste parce que les gens ne savent pas lire !!.. et tout ça pourquoi ? pour que vous ne me lisiez même pas ??

ne vous ai-je pas écrit qu'il s'agit d'une histoire et qu'il fallait éviter de prendre des versets séparer, vous en avez rien a faire ? alors moi aussi.

Si vous parlez de l'histoire de Jean, oui j'ai bien compris qu'elle voit "Jésus" mais c'est après avoir vu la tombe.
Mais que fait-on des trois autres évangiles qui ne cite même pas Marie.


Mais ok, je veux bien qu'on parle d'histoire mais alors tout ça est contradictoire, bref..

Qui a réuni ces textes?

saint Zibou a écrit:

Selon se site, il y aurait 155 000 000 de Déiste dans le monde.
https://atlasocio.com/classements/religions/adherents/classement-religions-croyances-par-nombre-adherents-monde.php

Je suis loin d'être le seul ^^'

Alby69 a écrit:

saint Zibou a écrit:

Selon se site, il y aurait 155 000 000 de Déiste dans le monde.
https://atlasocio.com/classements/religions/adherents/classement-religions-croyances-par-nombre-adherents-monde.php

Je suis loin d'être le seul ^^'

En effet, on se bousculera... en enfer!

saint Zibou a écrit:

Qui a réuni ces textes?

Suffit de cherché sur internet:

Citation :

Dans les années 170 apr. J.-C. quelques païens lettrés commencent à s’intéresser de près aux écrits du Nouveau Testament et l’un d’eux, le philosophe Celse, rédige un réquisitoire virulent contre la religion chrétienne intitulé Discours véritable. L’intégralité de ce texte nous est connu grâce à Origène qui, soixante-dix ans plus tard, répond aux accusations du philosophe dans son Contre Celse. Les écrits du Nouveau Testament sont alors connus de tous.

Source : https://thierry-murcia-recherches-historico-bibliques.over-blog.com/2018/01/a-quand-remonte-la-redaction-du-nouveau-testament.html

Alby69 a écrit:

saint Zibou a écrit:

Qui a réuni ces textes?

Suffit de cherché sur internet:

Citation :

Dans les années 170 apr. J.-C. quelques païens lettrés commencent à s’intéresser de près aux écrits du Nouveau Testament et l’un d’eux, le philosophe Celse, rédige un réquisitoire virulent contre la religion chrétienne intitulé Discours véritable. L’intégralité de ce texte nous est connu grâce à Origène qui, soixante-dix ans plus tard, répond aux accusations du philosophe dans son Contre Celse. Les écrits du Nouveau Testament sont alors connus de tous.

Source : https://thierry-murcia-recherches-historico-bibliques.over-blog.com/2018/01/a-quand-remonte-la-redaction-du-nouveau-testament.html

C'est l'Église qui en témoigne par le Symbole de Nicée-Constantinople. De sorte que, les textes bibliques ne peuvent être compris hors de l'Église.

saint Zibou a écrit:

En effet, on se bousculera... en enfer!

Très drôle ...

Je rappel le Déiste = Croire en une divinité

et c'est tout.

ça m’hérite l'enfer ? c'est ça ?

Alby69 a écrit:

saint Zibou a écrit:

En effet, on se bousculera... en enfer!

Très drôle ...

Je rappel le Déiste = Croire en une divinité

et c'est tout.

ça m’hérite l'enfer ? c'est ça ?

C'est le refus du Christ qui damne!

saint Zibou a écrit:

C'est le refus du Christ qui damne!

Qui m'hérite l'enfer selon vous ? tout ceux qui ne sont pas catholique ?

Parce que là, c'est le 3/4 du monde..

Alby69 a écrit:

saint Zibou a écrit:

C'est le refus du Christ qui damne!

Qui m'hérite l'enfer selon vous ? tout ceux qui ne sont pas catholique ?

Parce que là, c'est le 3/4 du monde..

Entre le risque et le châtiment se glisse la miséricorde de Dieu.

En réponse au scepticisme historique de Alby 69 :

" Les sources de l'histoire de Ieshoua

[...]
La littérature hébraïque de ce temps , quoique abondante , présente le plus souvent d'insurmontables difficultés de datation et d'interprétation .
Etant généralement d'inspiration pharisaïque , elle élimine de ses horizons tout ce qui n'est pas de ce parti .
Nous ne saurions à peu près rien des esséniens , si les manuscrits de la mer Morte n'avaient pas été découverts en 1947 , et rien de Ieshoua si l'Eglise fondée par lui n'avait recueilli et transmis le Nouveau Testament .
Quant aux sadducéens et aux zélotes , ils sont les plus défavorisés , car ils n'ont laissé que très peu de documents de première main . Leur mouvement ayant été totalement écrasé au cours des Ier et IIe siècles , personne d'autre ne fut intéressé à en recueillir les vestiges .

Sectes et partis sont engagés dans un combat si sévère , et avec tant de passion , qu'ils ne savent , dans leur fougue polémique , que transmettre leur propre message .

Nous devons donc puiser aussi dans les sources grecques et latines : elles comprennent les oeuvres de Philon d'Alexandrie ( 20 av. l'ère chrétienne - 45 ) , de Flavius Josèphe ( 37 - 100 ) et , à un bien moindre degré , les écrits de Nicolas de Damas , de Strabon , de Ptolémée , de Pline l'Ancien , de Tacite , de Suétone , de Dion Cassius qui , écrivant au Ier ou au IIe siècle , peuvent nous donner des enseignements épars . Ces sources , en hébreu , en araméen , en grec ou en latin , éclairent souvent 
et aident à mieux comprendre et à mieux situer les vingt-sept livres du Nouveau Testament . "

( " Les Evangiles Matthieu - Marc - Luc - Jean " par André Chouraqui , ed. BREPOLS 1990 , " Liminaire pour un Pacte neuf " p 15 )


Il faut ajouter que de nouvelles découvertes nous attendent sans doute encore pour éclairer le Nouveau Testament .
C'est ainsi que , dans ce forum , l'astronome amateur Marcel Bodor nous a fait l'honneur de partager
sa confirmation du chapitre 2 de Matthieu : le récit de mages intrigués par une " étoile " inconnue , probablement annonciatrice d'un nouveau règne , correspond parfaitement à la simulation informatique du ciel étoilé de Bethléem le 25 décembre de l'an -7 EC à 17h50 ( calendrier julien ) , montrant le zénith d' une conjonction ultra-exceptionnelle ( 9 mois ! ) de Jupiter et de Saturne .
Mais jusqu'à présent , peu de lecteurs semblent avoir compris toute la portée révolutionnaire de cette découverte pour l'histoire de Ieshoua ...

saint Zibou a écrit:

Entre le risque et le châtiment se glisse la miséricorde de Dieu.

Donc, c'est "Dieu" qui décide et pas "Jésus" ?

Pour les croyants en la divinité du Christ , c'est la même chose , eh , patate !

boulo a écrit:

Pour les croyants , c'est la même chose , eh , patate !

Ok,ok..

Bravo la mentalité ...

Je ne suis pas censé être dans la partie " Débats avec les religions non-catholiques "

Parce que je sens beaucoup de m'épris ici, sur ce forum

Alby69 a écrit:

boulo a écrit:

Pour les croyants , c'est la même chose , eh , patate !

Ok,ok..

Bravo la mentalité ...

Je ne suis pas censé être dans la partie " Débats avec les religions non-catholiques "

Parce que je sens beaucoup de m'épris ici, sur ce forum

Tu ne te serais pas mépris, si tu avais lu mon descriptif...

Ne prenez pas mal mon impatience , cher Alby69 . Vous êtes le bienvenu . Cependant , vos objections sont certes admissibles , mais , à ma connaissance , mal fondées .

Les différences entre les sources s'expliquent , selon Chouraqui , par l'esprit de " Sauve qui peut " et " Sauve ce qui peut l'être " des divers judaïsmes du 1er siècle , presque entièrement atomisés par le monde gréco-romain ( voir mon post du 25/6 à 23h44 ) .

Cette destruction semble bien avoir été prophétisée par Ieshoua , n'en déplaise aux rationalistes .

saint Zibou

Spoiler:

[/quote]
Bien évidemment une utopie, puisqu'ils se résument à des chiffres complètement erronés. Dans ces chiffres sont inclus des gens qui ne savent même pas ce qu'est vraiment le christianisme, toi en tête.

Moricio hors sujet .

Alby69 a écrit:

boulo a écrit:

Pour les croyants , c'est la même chose , eh , patate !

Ok,ok..

Bravo la mentalité ...

Je ne suis pas censé être dans la partie " Débats avec les religions non-catholiques "

Parce que je sens beaucoup de m'épris ici, sur ce forum

Définition "hé patate" :

Niais, idiot ; insulte générale, souvent en appellatif ; paysan, rustre ;  faire l'imbécile, agir stupidement


 j'en suis désolée parce que c'est vrai, c'est du mépris et même une insulte, venant d'un administrateur, c'est honteux 

boulo a écrit:

Moricio hors sujet .

attaquez vous plutôt à d'autres qui sont PLUS que HS mais que visiblement vous préférez ignorer.

boulo a écrit:

Moricio hors sujet .

Comme bien d'autres.

chris a écrit:

Définition "hé patate" :

Niais, idiot ; insulte générale, souvent en appellatif ; paysan, rustre ;  faire l'imbécile, agir stupidement


 j'en suis désolée parce que c'est vrai, c'est du mépris et même une insulte, venant d'un administrateur, c'est honteux 

C'est bien ce qui me semblai


Vous savez, je nie pas d'être super intelligent (j'ai même pas le bac), je cherche à comprendre et je me fie à mon intuition.

saint Zibou a écrit:

Moricio a écrit:

C'est du moins ce que tu prétends. Car il faut bien que tu te raccroches à quelque chose, même si ce quelque chose est une pure invention.

Conviction partagée par deux milliards de chrétiens!

Tu veux dire deux milliards de baptisés.

chris a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Marie Madeleine n'a jamais touché Jésus ressuscité, Thomas non plus.

Non ? relis l'évangile alors.

Jean 20 :  

Puis il dit à Thomas : « Avance ton doigt ici, et vois mes mains ; avance ta main, et mets-la dans mon côté : cesse d’être incrédule, sois croyant. » Alors Thomas lui dit : « Mon Seigneur et mon Dieu ! » Jésus lui dit : « Parce que tu m’as vu, tu crois. Heureux ceux qui croient sans avoir vu. »


Quant à Marie-Madeleine, c'est à elle que Jésus a apparu en premier et l'a appelée par son nom, en lui demandant d'aller dire aux autres qu'il était ressuscité comme Il l'avait annoncé. 

Mais justement, dans le verset que tu cites, a aucun moment Thomas ne met son doigt dans les plaies de Jésus..

Quand à Marie Madeleine rien dans ton verset ne dis qu'elle touche Jésus.

boulo a écrit:

Pour les croyants en la divinité du Christ , c'est la même chose , eh , patate !

Et patate ?

florence_yvonne a écrit:

saint Zibou a écrit:

Moricio a écrit:

C'est du moins ce que tu prétends. Car il faut bien que tu te raccroches à quelque chose, même si ce quelque chose est une pure invention.

Conviction partagée par deux milliards de chrétiens!

Tu veux dire deux milliards de baptisés.

Ce qui n'est pas du tout la même chose.

Moricio a écrit:

Bien évidemment une utopie, puisqu'ils se résument à des chiffres complètement erronés. Dans ces chiffres sont inclus des gens qui ne savent même pas ce qu'est vraiment le christianisme, toi en tête.

Seul un fou croit, sans preuves, que tous les autres ont tort...

Moricio a écrit:

florence_yvonne a écrit:

saint Zibou a écrit:

Moricio a écrit:

C'est du moins ce que tu prétends. Car il faut bien que tu te raccroches à quelque chose, même si ce quelque chose est une pure invention.

Conviction partagée par deux milliards de chrétiens!

Tu veux dire deux milliards de baptisés.

Ce qui n'est pas du tout la même chose.

Qu'en sais-tu?

florence_yvonne a écrit:

saint Zibou a écrit:

Moricio a écrit:

C'est du moins ce que tu prétends. Car il faut bien que tu te raccroches à quelque chose, même si ce quelque chose est une pure invention.

Conviction partagée par deux milliards de chrétiens!

Tu veux dire deux milliards de baptisés.

Entre autres...

Alby69 a écrit:

chris a écrit:

Définition "hé patate" :

Niais, idiot ; insulte générale, souvent en appellatif ; paysan, rustre ;  faire l'imbécile, agir stupidement


 j'en suis désolée parce que c'est vrai, c'est du mépris et même une insulte, venant d'un administrateur, c'est honteux 

C'est bien ce qui me semblai


Vous savez, je nie pas d'être super intelligent (j'ai même pas le bac), je cherche à comprendre et je me fie à mon intuition.

moi non plus, je n'ai pas mon bac et je ne me prends pas pour super intelligente (d'ailleurs, quelqu'un sur ce forum ne s'est pas gêné non plus pour me le faire remarquer  ). Mais au moins, je n'insulte pas les autres.

chris a écrit:

Définition "hé patate" :

Niais, idiot ; insulte générale, souvent en appellatif ; paysan, rustre ;  faire l'imbécile, agir stupidement


 j'en suis désolée parce que c'est vrai, c'est du mépris et même une insulte, venant d'un administrateur, c'est honteux 

Qu'avez-vous contre cette épithète parmentière?...

saint Zibou a écrit:

Moricio a écrit:

Bien évidemment une utopie, puisqu'ils se résument à des chiffres complètement erronés. Dans ces chiffres sont inclus des gens qui ne savent même pas ce qu'est vraiment le christianisme, toi en tête.

Seul un fou croit, sans preuves, que tous les autres ont tort...

Et toi qui crois que ceux qui ont raison auraient tort, tu es à ranger dans quelle catégorie ?

saint Zibou a écrit:

Moricio a écrit:

florence_yvonne a écrit:

saint Zibou a écrit:

Conviction partagée par deux milliards de chrétiens!

Tu veux dire deux milliards de baptisés.

Ce qui n'est pas du tout la même chose.

Qu'en sais-tu?

Ce qu'en disent les Ecritures, à savoir que les vrais baptisés sont ceux qui le sont de leur plein gré et en toute connaissance de cause, le baptème des enfants étant sans valeur et rend nul et non avenu le baptême de tes deux milliards de baptisés.

Moricio a écrit:

saint Zibou a écrit:

Moricio a écrit:

Bien évidemment une utopie, puisqu'ils se résument à des chiffres complètement erronés. Dans ces chiffres sont inclus des gens qui ne savent même pas ce qu'est vraiment le christianisme, toi en tête.

Seul un fou croit, sans preuves, que tous les autres ont tort...

Et toi qui crois que ceux qui ont raison auraient tort, tu es à ranger dans quelle catégorie ?

Puisque je suis en phase avec deux milliards de chrétiens, je ne crains pas pour ma santé mentale!

Moricio a écrit:

saint Zibou a écrit:

Moricio a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Tu veux dire deux milliards de baptisés.

Ce qui n'est pas du tout la même chose.

Qu'en sais-tu?

Ce qu'en disent les Ecritures, à savoir que les vrais baptisés sont ceux qui le sont de leur plein gré et en toute connaissance de cause, le baptème des enfants étant sans valeur et rend nul et non avenu le baptême de tes deux milliards de baptisés.

Qui te dis que les baptisés dont il s'agit ne sont que des enfants inconscients? De plus, j'ai parlé de deux milliards de chrétiens, qui connaissent leur foi, puisque chrétiens.

saint Zibou a écrit:

Moricio a écrit:

saint Zibou a écrit:

Moricio a écrit:

Ce qui n'est pas du tout la même chose.

Qu'en sais-tu?

Ce qu'en disent les Ecritures, à savoir que les vrais baptisés sont ceux qui le sont de leur plein gré et en toute connaissance de cause, le baptème des enfants étant sans valeur et rend nul et non avenu le baptême de tes deux milliards de baptisés.

Qui te dis que les baptisés dont il s'agit ne sont que des enfants inconscients?

C'est la plupart du temps ainsi que ça se passe chez les catholiques qui sont la plus grande partie de tes deux milliards de chrétiens.

saint Zibou a écrit:

De plus, j'ai parlé de deux milliards de chrétiens, qui connaissent leur foi, puisque chrétiens.

Laisse-moi rire, j'ai fait un temps partie de ces deux milliards de chrétiens soit-disant connaisseurs des Ecritures.

Moricio a écrit:

saint Zibou a écrit:

Moricio a écrit:

saint Zibou a écrit:

Qu'en sais-tu?

Ce qu'en disent les Ecritures, à savoir que les vrais baptisés sont ceux qui le sont de leur plein gré et en toute connaissance de cause, le baptème des enfants étant sans valeur et rend nul et non avenu le baptême de tes deux milliards de baptisés.

Qui te dis que les baptisés dont il s'agit ne sont que des enfants inconscients?

C'est la plupart du temps ainsi que ça se passe chez les catholiques qui sont la plus grande partie de tes deux milliards de chrétiens.

saint Zibou a écrit:

De plus, j'ai parlé de deux milliards de chrétiens, qui connaissent leur foi, puisque chrétiens.

Laisse-moi rire, j'ai fait un temps partie de ces deux milliards de chrétiens soit-disant connaisseurs des Ecritures.

La Foi s'enseigne au Chrétiens, avant ou après le baptême, en tous cas, absolument avant la première communion, puisqu'il faut s'examiner soi-même et connaître Celui à qui nous communions: I Cor. 11 et les épisodes évangéliques du Jeudi saint.