La Pentecôte

Citation :

« Mais voici le fruit de l’Esprit : amour, joie, paix, patience, bonté, bienveillance, fidélité, douceur et maîtrise de soi. » (Ga 5, 22-23)

source : L'Esprit Saint en questions - Eglise catholique en France

chris a écrit:

A qui Dieu donne-t-il cet Esprit Saint ?

Spoiler:

source : L'Esprit Saint en questions - Eglise catholique en France

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Ecrit par Théodéric

beau sabordage de la barque de Pierre là fallait vraiment oser écrire cela !
!
a vous lire alors Jésus Est venu Mourir sur la Croix et Ressusciter pour rien vu que quiconque peut avoir l'Esprit sans avoir besoin de reconnaitre Jésus , IL a justement affirmé l'inverse et Paul et les Apôtres aussi !!

déja là cet enseignement c'est tronqué totalement ce que Jésus a dit sur l'Esprit Saint dans l'Ecriture !
l’enseignement d'où est tirée cette parole est immergée dans le sujet de discutions entre Jésus et Nicodème a propos de Naitre de Nouveau  ; JEAN 3
Il n'a pas dit " l'Esprit souffle où il veut " d'un air de dire "n'importe qui peut donc agir " c'est exactement l'inverse , IL expose l'impossibilité de l'homme de chair (que représente encore Nicodème le religieux ) sans la Nouvelle Naissance par l'Esprit que LUI Donne , "  C'EST TOTALEMENT TRONQUER le Texte  CAR IL DIT  Jean 3 "5 Jésus répondit: En Vérité, en Vérité, je te le dis, si un homme ne naît d'eau et d'Esprit, il ne peut entrer dans le royaume de Dieu.
6 Ce qui est né de la chair est chair, et ce qui est né de l'Esprit est Esprit.
7 Ne t'étonne pas que je t'aie dit: Il faut que vous naissiez de nouveau. 8 Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit; mais tu ne sais d'où il vient, ni où il va. Il en est ainsi de tout homme qui est né de l'Esprit.



et alors Paul aussi n'avait pas compris ce qu'il disait en affirmant ceci !!!

Romains 8
9 Pour vous, vous ne vivez pas selon la chair, mais selon l'esprit, si du moins l'Esprit de Dieu habite en vous. Si quelqu'un n'a pas l'Esprit de Christ, il ne lui appartient pas.


l'Esprit Saint Est du Christ et l'Eglise Est le propre de la Vie la Chair du Christ perdre cela c'est faire un meltingpot une fabrication sans saveur et on a le résultat que l'on connait !

c'est simple a vérifier Jésus a Dit des choses sur Lui-Même totalement inacceptable même par les gens cool !!
le genre "qui mange Ma Chair et boit Mon Sang " ou encore  " si le Fils ne vous ibère vous serez réellement libre " cela seul l'Esprit Saint y donne accès, essayez donc d'être l'Eglise sans ces vérités pour plaire aux gens cools !  ?

on ne peut pas tout appeler Esprit Saint sinon le Baptême c'est que dalle juste une lubie !!

Romains 8

5 Ceux, en effet, qui vivent selon la chair, s'affectionnent aux choses de la chair, tandis que ceux qui vivent selon l'esprit s'affectionnent aux choses de l'esprit. 6 Et l'affection de la chair, c'est la mort, tandis que l'affection de l'esprit, c'est la vie et la paix; 7 car l'affection de la chair est inimitié contre Dieu, parce qu'elle ne se soumet pas à la loi de Dieu, et qu'elle ne le peut même pas. 8Or ceux qui vivent selon la chair ne sauraient plaire à Dieu.

9Pour vous, vous ne vivez pas selon la chair, mais selon l'esprit, si du moins l'Esprit de Dieu habite en vous. Si quelqu'un n'a pas l'Esprit de Christ, il ne lui appartient pas.

Jean 3
1Mais il y eut un homme d'entre les pharisiens, nommé Nicodème, un chef des Juifs, 2qui vint, lui, auprès de Jésus, de nuit, et lui dit: Rabbi, nous savons que tu es un docteur venu de Dieu; car personne ne peut faire ces miracles que tu fais, si Dieu n'est avec lui. 3Jésus lui répondit: En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît de nouveau, il ne peut voir le royaume de Dieu.

4Nicodème lui dit: Comment un homme peut-il naître quand il est vieux? Peut-il rentrer dans le sein de sa mère et naître? 5Jésus répondit: En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît d'eau et d'Esprit, il ne peut entrer dans le royaume de Dieu. 6Ce qui est né de la chair est chair, et ce qui est né de l'Esprit est esprit. 7Ne t'étonne pas que je t'aie dit: Il faut que vous naissiez de nouveau. 8Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit; mais tu ne sais d'où il vient, ni où il va. Il en est ainsi de tout homme qui est né de l'Esprit.

9Nicodème lui dit: Comment cela peut-il se faire? 10Jésus lui répondit: Tu es le docteur d'Israël, et tu ne sais pas ces choses! 11En vérité, en vérité, je te le dis, nous disons ce que nous savons, et nous rendons témoignage de ce que nous avons vu; et vous ne recevez pas notre témoignage. 12Si vous ne croyez pas quand je vous ai parlé des choses terrestres, comment croirez-vous quand je vous parlerai des choses célestes? 13Personne n'est monté au ciel, si ce n'est celui qui est descendu du ciel, le Fils de l'homme qui est dans le ciel. 14Et comme Moïse éleva le serpent dans le désert, il faut de même que le Fils de l'homme soit élevé, 15afin que quiconque croit en lui ait la vie éternelle.

16 Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle. 17Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui. 18Celui qui croit en lui n'est point jugé; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de Dieu. 19Et ce jugement c'est que, la lumière étant venue dans le monde, les hommes ont préféré les ténèbres à la lumière, parce que leurs oeuvres étaient mauvaises. 20Car quiconque fait le mal hait la lumière, et ne vient point à la lumière, de peur que ses oeuvres ne soient dévoilées; 21mais celui qui agit selon la vérité vient à la lumière, afin que ses oeuvres soient manifestées, parce qu'elles sont faites en Dieu.

22 Après cela, Jésus, accompagné de ses disciples, se rendit dans la terre de Judée; et là il demeurait avec eux, et il baptisait. 23Jean aussi baptisait à Enon, près de Salim, parce qu'il y avait là beaucoup d'eau; et on y venait pour être baptisé. 24Car Jean n'avait pas encore été mis en prison.

chris a écrit:

Non, ce n'est pas un enseignement tronqué, c'est celui de l'EGLISE CATHOLIQUE. Et je maintiens qu'elle a raison.

 La parole de Jésus à Nicodème : « Le vent souffle où il veut : tu entends sa voix mais tu ne sais pas d’où il vient, ni où il va. Ainsi en est-il pour tout homme qui est né du souffle de l’Esprit » (Jn 3,8). 
Pour les uns, c’est comme une brise légère qui les apaise et les transforme. Sans bruit, sans éclat, leur vie ordinaire devient un témoignage lumineux d’amour, de douceur, de paix, de fraternité.

là la phrase est entière et le sens respecté car on y parle de Naitre d'En Haut = de l'Esprit !
voila pas d'Esprit sans le Christ sans Baptême sans accepté Jésus Sa Parole !

mais comme tu l(a écris au départ au-dessus cela voulait dire que n'importe qui reçoit l'Esprit ce qui contredit totalement Jésus et les Apôtres !
je ne pouvais pas laisser cela ainsi , c'est tout !

Jésus expose bien cela Ici !

Jean 14
23 Jésus lui répondit: Si quelqu'un m'aime, il gardera ma parole, et mon Père l'aimera; nous viendrons à lui, et nous ferons notre demeure chez lui.

Je réponds à cela en donnant raison à Chris sur un point :

"L'Esprit Saint sera donné à tous (ce qui ne veut pas dire que tous l'accepteront). C'est un dogme de Vatican II : (

Citation :

Citation) "En effet, puisque le Christ est mort pour tous et que la vocation dernière de l’homme est réellement unique, à savoir divine, nous devons tenir que l’Esprit Saint offre à tous, d’une façon que Dieu connaît, la possibilité d’être associé au mystère pascal. (c’est le seul dogme à forme solennelle du Concile Vatican II, voir Gaudium et Spes 22, 5, repris de Pie XII Mystici Corporis 186).

Mais je donne raison à Théodéric sur un autre point : l'Esprit Saint n'est pas encore donné à tous mais seulement à ceux qui ont reçu la foi, comme le dit Jésus à Nicodème. C'est ce que confirme la 6° session du Concile de Trente.

Arnaud Dumouch a écrit:

Mais je donne raison à Théodéric sur un autre point : l'Esprit Saint n'est pas encore donné à tous mais seulement à ceux qui ont reçu la foi, comme le dit Jésus à Nicodème. C'est ce que confirme la 6° session du Concile de Trente.

Evidemment !
Mais là, c'est bien pour cela qu'est donné l'Esprit : pour aller annoncer la Bonne Nouvelle ? c'est notre mission sur terre.

Arnaud Dumouch a écrit:

Je réponds à cela en donnant raison à Chris sur un point :

"L'Esprit Saint sera donné à tous (ce qui ne veut pas dire que tous l'accepteront). C'est un dogme de Vatican II : (

Citation :

Citation) "En effet, puisque le Christ est mort pour tous et que la vocation dernière de l’homme est réellement unique, à savoir divine, nous devons tenir que l’Esprit Saint offre à tous, d’une façon que Dieu connaît, la possibilité d’être associé au mystère pascal. (c’est le seul dogme à forme solennelle du Concile Vatican II, voir Gaudium et Spes 22, 5, repris de Pie XII Mystici Corporis 186).

Mais je donne raison à Théodéric sur un autre point : l'Esprit Saint n'est pas encore donné à tous mais seulement à ceux qui ont reçu la foi, comme le dit Jésus à Nicodème. C'est ce que confirme la 6° session du Concile de Trente.

l'Esprit Est Donné a tous puisque Jésus Est le verbe on est d'accord , mais il faut l'entendre l'écouter l'Aimer le vivre et l'Accepter , sinon qu'est donc l'Eglise et le Baptême, pourquoi Jésus aurait demandé d'aller enseigner et Baptiser si tous on l'Esprit !?

l'Esprit Est Là mais Paul le dit " celui qui n'a pas l'Esprit ne Lui appartient pas !"

Dieu Bâtit Sa Maison sinon comme Paul Annoncerait " Ceux qu'IL a connu par Avance en Jésus Christ " c'ets prétentieux de se constater élu ? non je trouve que cela humilie et puis , c'est Son Bien Il fait comme IL Veut
nus sommes les 1ers nés d’entre les morts par Jésus Christ le 1er Né d'entre les morts cela on le sait et on le Vit puiqu'Il Est Ressucité les autres eux ne le peuvent encore !

@Théodéric, vous voulez avoir raison à tous prix, vous contestez ce que dit l'Eglise Catholique, car je n'ai rien inventé.

Alors, dites moi ce qu'est la Pentecôte ?

Je rajoute que pour moi, pour connaitre Dieu, il faut aller l'annoncer et que c'est pour cela que nous avons reçu l'Esprit Saint au Baptême mais aussi à la Confirmation.

Mais non, chacun a raison sur un aspect.

Comment vivre 24h/24 avec l’Esprit saint ?






Vivre 24 heures sur 24 avec l’Esprit saint… N’est-ce pas réservé aux saints et aux mystiques ? Non ! Tous les chrétiens sont visés ! 
Éclairage avec le P. Jean-Marc Bot.

Si l’on en croit saint Paul, l’Esprit saint habite en nous (1 Co 3, 16). Comment se fait-il que nous le sentions si peu ?

P. Jean-Marc Bot. Car il est subtil ! Le percevoir nécessite une sensibilité, une préoccupation spirituelle. Comme pour entendre un son très faible, il faut du matériel haute fidélité, du silence et pas de bruit parasite.

Quels conseils donnez-vous pour y parvenir ?

Le premier est d’ordre moral : essayez de faire le bien et d’éviter le mal. Car, comme l’a affirmé le concile Vatican II (1962-1965), l’Esprit de Dieu souffle à l’intérieur de notre conscience morale.


Le deuxième conseil est d’ordre spirituel : priez. Lorsque l’on cherche Dieu, en particulier quand on est chrétien, la prière est une manière de découvrir l’action de l’Esprit. Nous sommes en proie à une contradiction interne, résumée par saint Paul : « Je ne fais pas le bien que je veux et commets le mal que je ne veux pas. » (Rm 7, 19.) Pour vaincre cette tension, notre psychisme ne suffit pas. Nous avons besoin de la grâce.




Dans la conscience morale, l’Esprit saint nous est délivré à dose homéopathique. C’est un souffle fragile, comme le dit le cantique. Pour qu’il devienne puissant, la prière doit agir. Et même si l’on a déjà reçu l’Esprit au baptême, il faut sans cesse continuer le travail. L’Esprit, force infinie, se déverse en nous, qui sommes un récipient fêlé. Il s’agit de travailler sur soi pour consolider ce récipient et lui permettre de se dilater de plus en plus.

Quels moyens avons-nous à notre disposition ?

Douceur, pureté, confiance, bienveillance, patience, sagesse, etc.
Chacun doit rechercher les vertus spirituelles, autrement dit des qualités supérieures qui mènent à la sainteté, égrenées au fil de la Bible. Une des plus importantes est l’humilité, présentée dans les Béatitudes (Mt 5, 3-4) : « Heureux ceux qui ont une âme de pauvre, car le Royaume des cieux est à eux. »


Un bon test de l’avancée de l’Esprit en soi est de jauger son humilité. Pour saint Paul, les trois vertus essentielles, qualifiées de théologales, sont la foi, l’espérance et la charité.

La Bible parle aussi des « charismes ». Quelle différence ?

On ne peut collectionner les charismes, contrairement aux vertus. Ils sont différents selon chacun, et correspondent à une diversité de profils, d’expériences et d’âges. Certains sont imposés, comme la maladie, le handicap, le martyre. D’autres, nés parfois d’aptitudes personnelles, se cultivent, comme la musique, le chant, l’enseignement, l’engagement auprès des plus pauvres, etc. Ils ne dépassent pas les capacités de notre nature humaine ; d’où l’appellation de charismes ordinaires.


Le concile Vatican II les a ainsi définis pour les différencier des charismes extraordinaires, miraculeux : les visions, les apparitions, les guérisons… Autrement dit, les « effets spéciaux » ! Le concile précise qu’il ne faut pas rechercher ces derniers.

Concrètement, peut-on vivre 24 heures sur 24 avec l’Esprit saint ?

Oui. En arrêtant d’être persuadé que l’on maîtrise sa vie, ou, au contraire, que l’on est totalement assisté par les autres. Il s’agit de mener son existence tout en étant conscient que tout dépend de Dieu.


Pour y parvenir, il faut, dans sa prière, laisser la priorité à l’Esprit saint. C’est-à-dire privilégier l’esprit de prière plutôt que les recettes et les formules.


Le progrès, dans la vie spirituelle, c’est de passer de « l’action avec l’Esprit saint » à « la vie du Christ en soi ». Sans avoir forcément besoin de vision ou d’apparition ! Regardez sainte Thérèse de Lisieux et sa petite voix d’enfance : elle vivait simplement, sans « effets spéciaux », dans une confiance totale à la puissance et à la grâce de Dieu.

Cette vie dans l’Esprit est-elle réservée aux mystiques ou accessible à tous ?

À tous ! La vocation commune de tout chrétien, et la volonté de Dieu, est de nous transfigurer à l’image du Christ.


Pour cela, Jésus nous a laissé deux commandements : prier et avoir le souci des autres (Mt 22, 37-39). Même si, parfois, on a l’impression d’être un bon chrétien, d’en faire suffisamment, il ne faut jamais s’en contenter. L’Esprit saint est un dynamisme qui nous aide à progresser vers un amour toujours plus grand.

Comment percevoir les signes de l’Esprit dans nos vies ?

On reconnaît l’arbre à ses fruits, dit Jésus dans une parabole. On reconnaît, ainsi, l’Esprit partout où règne une ambiance de joie, de paix, d’humilité, d’amour authentique.

Même chez des personnes non croyantes ?

L’Esprit saint se manifeste chez les hommes de bonne volonté. Il y a des chrétiens apparents qui sont beaucoup moins « chrétiens » qu’ils ne le croient. Et des gens non croyants habités par l’Esprit. Il existe, dans l’amour, une présence de Dieu, inconnue de ceux qui n’ont pas eu la révélation chrétienne. « L’amour est Dieu », comme l’écrit saint Augustin.

Comment faire la part des choses entre notre ressenti et les signes de l’Esprit dans nos vies ?

Par le discernement, c’est-à-dire la capacité de distinguer la fausse « monnaie » de la vraie.


C’est simple : si notre relation aux autres est faussée, Dieu n’est pas présent. Les gens qui prient tout le temps mais ne font pas attention à leur voisin, ne vivent pas avec l’Esprit. Comme les gens qui pratiquent la charité, mais sans donner d’amour authentique.


Le test, c’est d’examiner l’équilibre entre notre relation aux autres et notre relation à Dieu.

L’Esprit saint se manifeste-t-il toujours de la même façon ?

Non. Au contraire, il se montre infiniment inventif (Sg 7, 22-30). Il faut s’attendre à être surpris ! Dieu fait flèche de tout bois.


Regardez les profils des saints, si variés.


Être disponible à l’Esprit consiste à ne pas s’enfermer dans des schémas tout faits mais à rester ouvert à l’inespéré, à l’impossible, à l’ordinaire et à l’extraordinaire.






Comment vivre 24h/24 avec l’Esprit saint ? (lepelerin.com)