Le paradoxe du chat de Schrödinger

Est ce que vous connaissez ?

Est-ce qu'il avait un nom, ce chat ?

humanlife a écrit:

Est-ce qu'il avait un nom, ce chat ?

Bonsoir,

Non c'est "un chat".

Bonsoir, est-ce qu'à la place du chat, on aurait pu utiliser une souris ?

humanlife a écrit:

Bonsoir, est-ce qu'à la place du chat, on aurait pu utiliser une souris ?

Oui.

Je ne suis pas d'accord avec le narrateur de la vidéo.

En fait Schrödinger a tenté de prouver que puisque le chat est vivant alors qu'il n'est même pas encore mort puisqu'il y a la constatation d'une presque simultanéité dans l'état du chat, cela veut dire qu'un être vivant, quel qu'il soit est déjà vivant avant même qu'il ne soit mort.

L'étude est sur la vitesse de la dynamique du photon particule qui est déjà très sensiblement "allé" ailleurs avant même que le corps organique du chat ait signalé sa mort clinique.

C'est de la physique quantique qui tente à prouver qu'il y a une vitesse bien plus supérieure de celle de la lumière, l'onde corpusculaire qui est à la fois particule élémentaire.

C'est à dire dans le sujet qui nous préoccupe, "la religion" il faut ainsi se dire que lorsque nous mourrons pour la dernière fois car ce sera l'heure des comptes, notre corps n'est pas encore mort que déjà nous serons ressuscités.

Après être ressuscités sur terre comme le précise la Bible, nous serons transportés instantanément sur planète Paradis car la vitesse entre mort et vie étant déjà supérieure à tout ce que l'on peut constater comme vélocité dans le monde tangible, même pour dire que la vie est déjà là avant même que la mort n'ait secoué l'être (le chat) après notre résurrection nous serons parvenus "au Ciel" avant même d'avoir ressuscité si l'on s'en tient à l'expérience du chat de Schrödinger.

Il a fallu que la science évolue dans le domaine quantique afin que nous comprenions : la résurrection.

Salomé a écrit:

Il a fallu que la science évolue dans le domaine quantique afin que nous comprenions : la résurrection.

parce qu'il vous fallait autre chose que ce que dit l'Eglise Catholique pour nous expliquer  LA RESURRECTION ? qui est le pilier de notre FOI.

http://www.vatican.va/archive/FRA0013/_P2C.HTM

Citation :

Retour à la vie après la mort. Action divine puisque Dieu seul est maître de la vie. La Résurrection est le centre de la foi et de l’espérance chrétiennes depuis que le Christ est lui-même revenu à la vie au terme de la Pâque (mort et résurrection). Il est le "premier né d’entre les morts".

https://eglise.catholique.fr/glossaire/resurrection/

Le paradoxe en effet est que ce qui était de l'ordre de la science fiction, du domaine de la foi, de la croyance ,de la "betise", du farfelu...est aujourd'hui réel , le paradoxe étant que des" croyants" d 'aujourd'hui ne croient pas en la science , exemple "Des jumeaux sont nés sur Terre. L'un fait un voyage aller-retour dans l'espace en fusée à une vitesse proche de celle de la lumière. ... Mais quand ce dernier rejoint le jumeau terrestre, il s'aperçoit qu'il a mesuré au total moins de secondes et il rentre donc plus jeune que son jumeau sur Terre."

Spoiler:

https://www.youtube.com/watch?v=T-z_zRcLGAk

Oui il faut mettre à profit les outils de la science à notre portée pour comprendre les énigmatiques situations décrites dans la Bible qui ont fait défaut il y moins de 100 ans de là, mais qui aujourd'hui mettent en lumière que l'esprit est photons et à ce titre l'esprit se déplace plus vite que celui de la lumière puisque plus qu'instantanément, l'expérience du chat de Schrödinger nous prouve qu'avant même que le cœur d'un homme s'arrête de battre, il est déjà "vivant au Ciel".

Par conséquent plus que de la téléportation car la téléportation nous incite à croire qu'il y a une succession de deux évènements le départ et l'arrivée, mais l'anticipation plutôt donc car l'arrivée est effective avant même le départ.

chris a écrit:

"Ton grand savoir te fait déraisonner". (Ac.26/24)
Autrement dit, la prétention des physiciens les confine à la sottise, au lieu d'admettre simplement que la mécanique quantique illustre l'incapacité native des mathématiques à conceptualiser le réel, à cause du caractère duel de la quantité qui les fonde: grandeur discrète et continue. De sorte que, les physiciens sont hommes habiles mais nullement scientifiques!

saint Zibou a écrit:

chris a écrit:

"Ton grand savoir te fait déraisonner". (Ac.26/24)
Autrement dit, la prétention des physiciens les confine à la sottise, au lieu d'admettre simplement que la mécanique quantique illustre l'incapacité native des mathématiques à conceptualiser le réel, à cause du caractère duel de la quantité qui les fonde: grandeur discrète et continue. De sorte que, les physiciens sont hommes habiles mais nullement scientifiques!

L'habilité de l'homme scientifique l'a cependant conduit à téléporter un objet. Ce sont les Chinois qui ont fait cet exploit.

Le monde étrange de la mécanique quantique fait de nouveau parler de lui. Une équipe de chercheurs chinois annonce avoir pour la première fois transmis des particules de lumière quantiques enchevêtrées sous l’eau.

L’idée d’une communication quantique sous-marine n’est pas nouvelle. En revanche, aucune expérience n’avait jusqu’à présent été faite. Il s’agit là d’un énorme pas en avant puisque la téléportation quantique promet d’autoriser l’envoie de messages protégés des regards indiscrets par les lois de la physique. C’est le cryptage ultime.



Fondamentalement, l’idée d’enchevêtrement quantique signifie que deux particules deviennent inextricablement liées de sorte que tout ce qui arrive à l’une affectera automatiquement l’autre, peu importe la distance qui les sépare. Des chercheurs ont déjà “téléporté” des informations à travers de vastes distances, que ce soit par la fibre optique ou même l’espace ouvert. Plus tôt cette année, une équipe distincte de chercheurs chinois annonçait d’ailleurs avoir téléporté des informations vers un satellite positionné en orbite terrestre sur plus de 500 km de distance. Sous l’eau c’est donc une première. Et ce sont les sous-marins qui vont être contents.

Pour tester l’enchevêtrement dans l’eau, le Professeur Xianmin Jin et ses collègues de l’Université Shanghai Jiao Tong, en Chine, ont versé de l’eau salée de la Mer Jaune dans un conteneur de 3 mètres de long. Ils ont alors pu transmettre des photons enchevêtrés sans déranger leur lien quantique. Trois mètres, c’est peu, mais les calculs suggèrent qu’il devrait être possible de communiquer sur près de 885 mètres.”Nos résultats confirment la faisabilité d’un canal quantique d’eau de mer, représentant la première étape vers la communication quantique sous-marine“, ont écrit les chercheurs dans la revue The Optical Society.

Notons par ailleurs que des calculs théoriques précédents avaient établi une limite de communication quantique sous-marine de seulement 120 mètres. Ces résultats devront donc être confirmés par d’autres équipes indépendantes, mais maintenant que l’on sait que c’est possible, ce n’est qu’une question de temps avant que les limites ne commencent à être repoussées.

https://sciencepost.fr/premiere-teleportation-quantique-reussie-leau/

Salomé a écrit:

saint Zibou a écrit:

chris a écrit:

"Ton grand savoir te fait déraisonner". (Ac.26/24)
Autrement dit, la prétention des physiciens les confine à la sottise, au lieu d'admettre simplement que la mécanique quantique illustre l'incapacité native des mathématiques à conceptualiser le réel, à cause du caractère duel de la quantité qui les fonde: grandeur discrète et continue. De sorte que, les physiciens sont hommes habiles mais nullement scientifiques!

L'habilité de l'homme scientifique l'a cependant conduit à téléporter un objet. Ce sont les Chinois qui ont fait cet exploit.

Le monde étrange de la mécanique quantique fait de nouveau parler de lui. Une équipe de chercheurs chinois annonce avoir pour la première fois transmis des particules de lumière quantiques enchevêtrées sous l’eau.

L’idée d’une communication quantique sous-marine n’est pas nouvelle. En revanche, aucune expérience n’avait jusqu’à présent été faite. Il s’agit là d’un énorme pas en avant puisque la téléportation quantique promet d’autoriser l’envoie de messages protégés des regards indiscrets par les lois de la physique. C’est le cryptage ultime.



Fondamentalement, l’idée d’enchevêtrement quantique signifie que deux particules deviennent inextricablement liées de sorte que tout ce qui arrive à l’une affectera automatiquement l’autre, peu importe la distance qui les sépare. Des chercheurs ont déjà “téléporté” des informations à travers de vastes distances, que ce soit par la fibre optique ou même l’espace ouvert. Plus tôt cette année, une équipe distincte de chercheurs chinois annonçait d’ailleurs avoir téléporté des informations vers un satellite positionné en orbite terrestre sur plus de 500 km de distance. Sous l’eau c’est donc une première. Et ce sont les sous-marins qui vont être contents.

Pour tester l’enchevêtrement dans l’eau, le Professeur Xianmin Jin et ses collègues de l’Université Shanghai Jiao Tong, en Chine, ont versé de l’eau salée de la Mer Jaune dans un conteneur de 3 mètres de long. Ils ont alors pu transmettre des photons enchevêtrés sans déranger leur lien quantique. Trois mètres, c’est peu, mais les calculs suggèrent qu’il devrait être possible de communiquer sur près de 885 mètres.”Nos résultats confirment la faisabilité d’un canal quantique d’eau de mer, représentant la première étape vers la communication quantique sous-marine“, ont écrit les chercheurs dans la revue The Optical Society.

Notons par ailleurs que des calculs théoriques précédents avaient établi une limite de communication quantique sous-marine de seulement 120 mètres. Ces résultats devront donc être confirmés par d’autres équipes indépendantes, mais maintenant que l’on sait que c’est possible, ce n’est qu’une question de temps avant que les limites ne commencent à être repoussées.

https://sciencepost.fr/premiere-teleportation-quantique-reussie-leau/

Lorsqu'ils téléporterons comme dans Star Trek, nous en reparlerons...

saint Zibou a écrit:

Lorsqu'ils téléporterons comme dans Star Trek, nous en reparlerons...

J'ai l'impression de remonter dans le temps et d'entendre les gens se moquer de Galilée lorsqu'il leur révéla que la terre était ronde.

Vous utilisez des objets qui font appel à la mécanique quantique sans même vous en rendre compte.

Au niveau quantique, les particules sont des ondes et leur forme n'est pas aléatoire. Elle est déterminée par le niveau d'énergie de la particule. Ce phénomène s'appelle la quantification. Ces paliers d'énergie trahissent la structure même des atomes et permettent leur modification.

La manipulation des paliers d'énergie est, par exemple, à l'origine de la création de certaines couleurs de Led ou de lasers. En laboratoire, ces expériences sont réalisées dans des nanoboîtes, des structures de quelques atomes de côté. Elles permettent d'étudier la matière et d'en modifier à loisir sa couleur, ses propriétés magnétiques, électriques etc.

Tout est quantique

Salomé a écrit:

Tout est quantique

Qu'attends-tu pour disparaître?

Peut-être que tu sois parti ?

florence_yvonne a écrit:

Peut-être que tu sois parti ?

A la différence que je n'ai jamais prétendu que tout était quantique...

Moi non plus.

florence_yvonne a écrit:

Moi non plus.

Tu as un prblème ?

florence_yvonne a écrit:

Tu as un prblème ?

L'incohérence m'en a toujours posé un, pas toi?

L'idées de l'incohérence est tout à fait subjective.

florence_yvonne a écrit:

L'idées de l'incohérence est tout à fait subjective.

En effet, 2+2 = 3, n'est-ce pas?

Ou est l'incohérence ?

2 = 3

https://www.maths-et-tiques.fr/index.php/detentes/la-preuve-que-2-3

saint Zibou a écrit:

Salomé a écrit:

Tout est quantique

Qu'attends-tu pour disparaître?

Vous souhaitez ma mort ?

saint Zibou a écrit:

Salomé a écrit:

saint Zibou a écrit:

chris a écrit:

"Ton grand savoir te fait déraisonner". (Ac.26/24)
Autrement dit, la prétention des physiciens les confine à la sottise, au lieu d'admettre simplement que la mécanique quantique illustre l'incapacité native des mathématiques à conceptualiser le réel, à cause du caractère duel de la quantité qui les fonde: grandeur discrète et continue. De sorte que, les physiciens sont hommes habiles mais nullement scientifiques!

L'habilité de l'homme scientifique l'a cependant conduit à téléporter un objet. Ce sont les Chinois qui ont fait cet exploit.

Le monde étrange de la mécanique quantique fait de nouveau parler de lui. Une équipe de chercheurs chinois annonce avoir pour la première fois transmis des particules de lumière quantiques enchevêtrées sous l’eau.

L’idée d’une communication quantique sous-marine n’est pas nouvelle. En revanche, aucune expérience n’avait jusqu’à présent été faite. Il s’agit là d’un énorme pas en avant puisque la téléportation quantique promet d’autoriser l’envoie de messages protégés des regards indiscrets par les lois de la physique. C’est le cryptage ultime.



Fondamentalement, l’idée d’enchevêtrement quantique signifie que deux particules deviennent inextricablement liées de sorte que tout ce qui arrive à l’une affectera automatiquement l’autre, peu importe la distance qui les sépare. Des chercheurs ont déjà “téléporté” des informations à travers de vastes distances, que ce soit par la fibre optique ou même l’espace ouvert. Plus tôt cette année, une équipe distincte de chercheurs chinois annonçait d’ailleurs avoir téléporté des informations vers un satellite positionné en orbite terrestre sur plus de 500 km de distance. Sous l’eau c’est donc une première. Et ce sont les sous-marins qui vont être contents.

Pour tester l’enchevêtrement dans l’eau, le Professeur Xianmin Jin et ses collègues de l’Université Shanghai Jiao Tong, en Chine, ont versé de l’eau salée de la Mer Jaune dans un conteneur de 3 mètres de long. Ils ont alors pu transmettre des photons enchevêtrés sans déranger leur lien quantique. Trois mètres, c’est peu, mais les calculs suggèrent qu’il devrait être possible de communiquer sur près de 885 mètres.”Nos résultats confirment la faisabilité d’un canal quantique d’eau de mer, représentant la première étape vers la communication quantique sous-marine“, ont écrit les chercheurs dans la revue The Optical Society.

Notons par ailleurs que des calculs théoriques précédents avaient établi une limite de communication quantique sous-marine de seulement 120 mètres. Ces résultats devront donc être confirmés par d’autres équipes indépendantes, mais maintenant que l’on sait que c’est possible, ce n’est qu’une question de temps avant que les limites ne commencent à être repoussées.

https://sciencepost.fr/premiere-teleportation-quantique-reussie-leau/

Lorsqu'ils téléporterons comme dans Star Trek, nous en reparlerons...

Saint padré pio, soeur yvonne aimée de malestroit ( don d 'ubiquité, évasion miraculeuse...)

philippe bis a écrit:

Saint padré pio, soeur yvonne aimée de malestroit ( don d 'ubiquité, évasion miraculeuse...)

J'y crois pas!

Salomé a écrit:

Au niveau quantique, les particules sont des ondes et leur forme n'est pas aléatoire. Elle est déterminée par le niveau d'énergie de la particule. Ce phénomène s'appelle la quantification. Ces paliers d'énergie trahissent la structure même des atomes et permettent leur modification.

La manipulation des paliers d'énergie est, par exemple, à l'origine de la création de certaines couleurs de Led ou de lasers. En laboratoire, ces expériences sont réalisées dans des nanoboîtes, des structures de quelques atomes de côté. Elles permettent d'étudier la matière et d'en modifier à loisir sa couleur, ses propriétés magnétiques, électriques etc.

Tout est quantique

https://www.futura-sciences.com/sciences/videos/tout-quantique-fonctionne-quantification-energie-2552/

Qu'en pensez-vous ?

humanlife a écrit:

Salomé a écrit:

Au niveau quantique, les particules sont des ondes et leur forme n'est pas aléatoire. Elle est déterminée par le niveau d'énergie de la particule. Ce phénomène s'appelle la quantification. Ces paliers d'énergie trahissent la structure même des atomes et permettent leur modification.

La manipulation des paliers d'énergie est, par exemple, à l'origine de la création de certaines couleurs de Led ou de lasers. En laboratoire, ces expériences sont réalisées dans des nanoboîtes, des structures de quelques atomes de côté. Elles permettent d'étudier la matière et d'en modifier à loisir sa couleur, ses propriétés magnétiques, électriques etc.

Tout est quantique

https://www.futura-sciences.com/sciences/videos/tout-quantique-fonctionne-quantification-energie-2552/

Qu'en pensez-vous ?

J'en pense que je ne suis pas physicienne et que j'ai copié collé cet extrait de futura-sciences.

La pensée quantique m'échappe

Bonjour Salomé ;

Il y a sur ce forum un post dédié à la physique quantique et je t'inviterais volontiers à y jeter un petit coup d'oeil (les débats ont été passionnants).  Par ailleurs, tu écris des choses que je ne comprends vraiment pas (intellectuellement) ... s'agit-il de copié-collés d'articles scientifiques ou bien d'une synthèse personnelle que tu nous présentes ?  

empathry a écrit:

Bonjour Salomé ;

Il y a sur ce forum un post dédié à la physique quantique et je t'inviterais volontiers à y jeter un petit coup d'oeil (les débats ont été passionnants).  Par ailleurs, tu écris des choses que je ne comprends vraiment pas (intellectuellement) ... s'agit-il de copié-collés d'articles scientifiques ou bien d'une synthèse personnelle que tu nous présentes ?  

Bonjour empathry,

Si vous insérez le lien j'aimerais beaucoup y jeter un oeil, merci.

Sinon dans ce sujet je suis l'auteur de mes messages sauf ce que j'ai mis en italique plus haut, et sauf ce passage là aussi que je mets en violet : Au niveau quantique, les particules sont des ondes et leur forme n'est pas aléatoire. Elle est déterminée par le niveau d'énergie de la particule. Ce phénomène s'appelle la quantification. Ces paliers d'énergie trahissent la structure même des atomes et permettent leur modification.

La manipulation des paliers d'énergie est, par exemple, à l'origine de la création de certaines couleurs de Led ou de lasers. En laboratoire, ces expériences sont réalisées dans des nanoboîtes, des structures de quelques atomes de côté. Elles permettent d'étudier la matière et d'en modifier à loisir sa couleur, ses propriétés magnétiques, électriques etc.

Tout est quantique

Pour parler du chat de Schrödinger le résumé de l'expérience consiste à : Un chat est enfermé dans une boîte avec un flacon de gaz mortel et une source radioactive. Si un compteur Geiger détecte un certain seuil de radiations, le flacon est brisé et le chat meurt. Selon l'interprétation de Copenhague, le chat est à la fois vivant et mort. Pourtant, si nous ouvrons la boîte, nous pourrons observer que le chat est soit mort, soit vivant.

L'atome est simultanément dans deux états : intact et désintégré. Or le mécanisme imaginé par Erwin Schrödinger lie l'état du chat (mort ou vivant) à l'état des particules radioactives, de sorte que le chat serait simultanément dans deux états (l'état mort et l'état vivant), jusqu'à ce que l'ouverture de la boîte (l'observation) déclenche le choix entre les deux états. Du coup, il est impossible de dire si le chat est mort ou non au bout d'une minute.

La difficulté principale tient donc dans le fait que si l'on est généralement prêt à accepter ce genre de situation pour une particule, l'esprit refuse d'accepter facilement une situation qui semble aussi peu naturelle quand il s'agit d'un sujet plus familier comme un chat.


J'en conclus pour ma part que cette expérience est saugrenue et je regrette d'avoir créé ce sujet

L'auteur de ce projet en fait a personnalisé l'atome qui est sur le point d'être désintégré et pas encore désintégré, donc 2 états et il a représenté l'atome par le chat qui est en 2 états, tout dépend quand la boite est ouverte.

Pardon pour le dérangement.

Je ne vois pas ce que peut apporter à la science le fait de savoir que l'atome peut être en 2 états consécutifs.

gezo a écrit:

La pensée quantique m'échappe

Moi c'est mon chat qui s'est échappé depuis le confinement de mars 2020. Je l'ai fait sortir et depuis il est à la fois mort et vivant, tout dépend de son sort

Par contre si je peux me permettre, au sujet de l'onde lumineuse, puisque futura-science en parle  à propos du chat,  il me vient à l'idée quelque chose d'époustouflant, c'est que les photons sont en fait des "atomes de lumière" mais qu'aucun appareil connu ne peut mesurer tant ces atomes sont petits, cependant Young a tenté lui de prouver que "la lumière" est à la fois une onde donc, et des atomes (particules) avec un noyau magnétique, de ce fait nous en déduirions que lorsqu'il fait nuit, en réalité les photons sont en suspension et attendent le dynamisme nucléaire nécessaire pour parcourir leur course folle ce qui provoquera un halo de lumière.

Je trouve magnifique de penser que lorsque nous sommes dans l'obscurité, en fait, nous sommes en pleine lumière, mais que la lumière n'est pas diffusée parce que les photons nous environnent et attendent l'impulsion.

Aussi le vide n'existe pas car quand bien même les photons ne sont pas fluorescents, ils sont là, donc ils freinent tout objet qui poursuit une courses parmi eux, par conséquent lorsqu'en laboratoire les scientifiques ont calculé la vitesse de la lumière, étant donné qu'ils se sont basés sur le vide absolu pour la calculer, mais comme il y a les photons qui freinent la course de l'objet qui a été propulsé pour calculer, la vitesse de la lumière est supérieure à l'étalonnage qu'ils ont calculé.

Le vide cependant existe ailleurs, et c'est à l'embouchure des trous noirs.

Salomé a écrit:

J'en conclus pour ma part que cette expérience est saugrenue et je regrette d'avoir créé ce sujet

L'auteur de ce projet en fait a personnalisé l'atome qui est sur le point d'être désintégré et pas encore désintégré, donc 2 états et il a représenté l'atome par le chat qui est en 2 états, tout dépend quand la boite est ouverte.

Ce n'est pas une expérience, c'était une question sur les conséquences de la mécanique quantique

Effets EEG et comportementaux des privations de sommeil paradoxal chez le chat

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/0013469466901015

Bonjour Salomé !

Comme je ne me rappelais pas exactement de l'adresse du lien, j'ai tapé le mot "quantique" dans "recherches" et cela a donné 9 threads ... que je vais m'empresser de tous les lire avec grande attention.

D'une manière poétique, c'est pour le moment Théodéric qui tient le haut du pavé (sur ce forum) avec son "Cantique des quantiques" !  

:fleur  6:

www.jp-petit.org/science/f400/f4100/f4114.htm
( parenté entre groupe de Bargmann et équation de Schrödinger ) 


www.jp-petit.org/Divers/JPP_medias/nouvel_obs_nov_03.htm

" la physique actuelle ne permet plus de comprendre l'Univers dans lequel nous vivons . " .

florence_yvonne a écrit:

Effets EEG et comportementaux des privations de sommeil paradoxal chez le chat

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/0013469466901015

Qiuel rapport avec le chat de Schrodinger? mais quel rapport??????

boulo a écrit:

www.jp-petit.org/Divers/JPP_medias/nouvel_obs_nov_03.htm
"la physique actuelle ne permet plus de comprendre l'Univers dans lequel nous vivons.".

Ce n'est pas certain, puisque la physique actuelle dispose de nombreuses théories élaborées au 20è siècle, mais peut-être n'arrivons-nous pas encore à donner du sens à ces théories.

Ou peut-être se fourvoient-elles toutes ? Allez savoir !

Pauvre chat

Quel chat ? L'expérience de schrödinger est théorique.

Ce n'est même pas une expérience . C'est une proposition intellectuelle de paradoxe .

L'expérience sur la privation de sommeil chez le chat est tout a fait réelle.

Schrödinger n'a pas touché à un chat pour formaliser son expérience théorique.

Ce n'est même pas une expérience . C'est l'énoncé d'un paradoxe , comme celui de Zénon d'Elée .

Je crois que Schrödinger n'a jamais eu de chat ...

Vous croyez ? mais vous n'êtes pas sûr..

C'est quoi un paradoxe ?

Qu'est-ce qu'un chat ?