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 Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?

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MessageSujet: Re: Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?    Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?  - Page 3 EmptyVen 24 Juil - 13:55

Mon mari a faillit acheté un monastère désacralisé je pense, il voulait en faire des chambres d’hôtes, mais cela ne s'est pas fait.
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MessageSujet: Re: Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?    Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?  - Page 3 EmptyVen 24 Juil - 14:02

Si il y a assez de terrain, peut-être il sera transformé en club de golf.

_________________
Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
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prisca

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MessageSujet: Re: Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?    Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?  - Page 3 EmptyVen 24 Juil - 14:08

humanlife a écrit:
Ou l'inverse, si l'Eglise est attaquée de façon si violente par ses ennemis, c'est peut-être parce que le royaume de Dieu est proche.

En fait, vous catholiques, vous avez renversé la tendance.

Les hommes pieux sont à l'abri du danger, Dieu leur vient en aide, et les protège des maladies, les éloigne des dangers ....

2 Pierre 2:9
le Seigneur sait délivrer de l'épreuve les hommes pieux, et réserver les injustes pour être punis au jour du jugement,

2 Thessaloniciens 3:3
Le Seigneur est fidèle, il vous affermira et vous préservera du malin.


Comme la plupart de vos saints ont connu des déboires, vous avez conclu que plus un homme souffre et plus Dieu l'aime alors que si Dieu aime quelqu'un c'est le contraire, il est à l'abri de tout.

Sauf Pierre et Paul qui sont morts d'une manière cruelle car c'est pour montrer que Rome paienne est terrible, afin que vous compreniez vraiment qu'il a fallu que Jésus se sacrifie sur la Croix pour obliger Constantin à abdiquer en faveur du Christianisme.

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MessageSujet: Re: Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?    Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?  - Page 3 EmptyVen 24 Juil - 16:51

Les généralités sur les catholiques n'ont pas de sens, elles ne sont que la projection d'idées pré-conçues.
Si vous voulez dialoguer avec quelqu'un, il faut le considérer en terme d'altérité, en répondant aux arguments par des arguments.
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philiaque




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MessageSujet: Re: Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?    Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?  - Page 3 EmptySam 25 Juil - 11:52

humanlife a écrit:
La façon dont j'interprète la Bible est justement mon interprétation, elle n'a pas prétention à détenir la vérité absolue comme vous le faites de façon obsessionnelle, en fermant la porte à toute possibilité de débat.

On connait ça ! Vous finissez par montrer le bout de votre museau et le pourquoi de vos interventions aussi nombreuses qu'ineptes ou creuses ......Il faudrait en faire un "pot-pourri" pour en faire mieux ressortir la vacuité et ainsi mettre en lumière vos "motivations" et réelles "convictions" que vous essayez d'instiller , d'insinuer et de répandre .
Le fond , le bas-fond , de vos interventions toujours très courtes , car très pauvres en arguments , non fondées ( aucune références précises ) et encore moins articulées ( pour cela il faut au moins 2 propositions qui s'articulent et une conclusion ) consiste de façon très répétitive à marteler un "dogme" relativiste qui ne dit pas son nom et qui est , de ce fait , tyrannique et maladif , une pathologie ( ure régression terrible ) de l'esprit .
Toute notre civilisation ( largement chrétienne ) y compris dans ses développements scientifiques les plus récents est fondée sur le principe de non contradiction et donc sur la certitude et l'évidence de la capacité humaine d'atteindre la vérité progressivement et sur la possibilité d'un progrès . Le christianisme a puissamment confirmé cette conception grace à la Révélation de Celui qui est "le Chemin , la Vérité et la Vie".

Ce "dogme" tyrannique car il ne dit pas son nom , inavoué et inavouable , vient parasiter et étouffer l'intelligence et la volonté , l'esprit humain est le poison distillé par certaines officines militantes qui NE DISENT PAS LEUR NOM et avancent souvent masquées .......

Le vrai dogme chrétien , depuis l'Eglise "indivise" , n'a rien à voir car il a un contenu explicite ( il ne se cache pas au contraire ) , lui , et ouvre pour les croyants et humains de bonne volonté , une fenêtre , un accès , sur le mystère de Dieu .
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prisca

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MessageSujet: Re: Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?    Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?  - Page 3 EmptySam 25 Juil - 11:58

humanlife a écrit:
Les généralités sur les catholiques n'ont pas de sens, elles ne sont que la projection d'idées pré-conçues.
Si vous voulez dialoguer avec quelqu'un, il faut le considérer en terme d'altérité, en répondant aux arguments par des arguments.

Un homme Chrétien est l'inverse d'un martyr car : Ephésiens 6:16
prenez par-dessus tout cela le bouclier de la foi, avec lequel vous pourrez éteindre tous les traits enflammés du malin;

La foi constitue une barrière infranchissable, le malin ne peut rien faire contre les gens que DIEU protège du mal.

Jésus a exorcisé des gens et ces gens sont devenus des disciples, Marie Madeleine en a fait partie, et plus rien ni personne ne peut rien contre elle, DIEU la protège.

Ce n'est pas une idée préconçue que celle de dire que DIEU PROTEGE ceux qui auront été à ses yeux dignes d'être des fils et des filles prodigues.

Même pas il était besoin d'argument pour dire l'évidence.

Des soeurs catholiques qui meurent de maladie très jeunes ne sont pas des saintes, c'est vous qui leur avez donné ce titre, arbitrairement car vous n'êtes pas DIEU pour juger qui est saint et qui ne l'est pas.

Les anti CHRIST se comptent par milliers, car ils proclament de la SAINTETE chez des gens en usurpant la place de DIEU car est ce que cela ne vous saute pas aux yeux que SEUL DIEU a le droit de dire qui est saint et qui ne l'est pas ?

Cela fait des lustres que vous canonisez les gens péremptoirement.

Il faut qu'un jour cela s'arrête ou alors cela va durer indéfiniment ?


1 Jean 5:19
Nous savons que nous sommes de Dieu, et que le monde entier est sous la puissance du malin.

LE monde entier est sous la puissance du malin à cause de vos décisions arbitraires, à cause de l'humanisme dont fait preuve le pape François qui décide lui à la place de DIEU que par exemple il ne faut pas juger les homosexuels alors que DIEU a l'inverse attend de ses ministres de faire appliquer SA JUSTICE laquelle dit que l'homosexualité est une abomination.

Le pape François donne donc libre court à l'homosexualité, et c'est comme une bénédiction de sa part pour cette pratique dont DIEU ne veut pas qu'elle se propage !

Parlons en de l'homosexualité au sein de l'église, vous croyez que DIEU ne dit rien ? Pourquoi vous ne parlez jamais que DIEU doit être très en colère contre cette pratique parmi ses ministres ? La honte ? Alors lavez votre linge sale avant de critiquer ceux qui refusent de suivre votre horde de gens dénaturés.


Dernière édition par prisca le Sam 25 Juil - 12:06, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?    Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?  - Page 3 EmptySam 25 Juil - 12:03

Cela risque de durer indéfiniment, et sachez que, nombreux sont les chrétiens qui s'en réjouissent.

Ainsi, "nous sommes de Dieu et le monde est sous l'influence du malin" reste sujet à l'interprétation, comme je vous l'ai déjà expliqué.


Dernière édition par humanlife le Sam 25 Juil - 12:24, édité 1 fois

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MessageSujet: Re: Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?    Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?  - Page 3 EmptySam 25 Juil - 12:18

philiaque a écrit:
Le fond , le bas-fond , de vos interventions toujours très courtes , car très pauvres en arguments , non fondées ( aucune références précises ) et encore moins articulées ( pour cela il faut au moins 2 propositions qui s'articulent et une conclusion )  consiste de façon très répétitive à marteler un "dogme" relativiste qui ne dit pas son nom et qui est , de ce fait , tyrannique et maladif , une pathologie ( ure régression terrible ) de l'esprit .

La recherche de la vérité n'est pas un dogme relativiste, mais fait partie de l'essence de l'Evangile et de la théologie catholique.
Vous avez des progrès à faire en théologie, des progrès d'une ampleur dont malheureusement vous n'êtes pas conscient.

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prisca

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MessageSujet: Re: Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?    Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?  - Page 3 EmptySam 25 Juil - 14:25

humanlife a écrit:


La recherche de la vérité n'est pas un dogme relativiste, mais fait partie de l'essence de l'Evangile et de la théologie catholique.

Vous vous contredisez.

Puisque la Bible est sujet à interprétations, pourquoi vous avez choisi l'interprétation catholique qui est une interprétation comme les autres ?
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philiaque




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MessageSujet: Re: Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?    Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?  - Page 3 EmptySam 25 Juil - 14:36

humanlife a écrit:
philiaque a écrit:
Le fond , le bas-fond , de vos interventions toujours très courtes , car très pauvres en arguments , non fondées ( aucune références précises ) et encore moins articulées ( pour cela il faut au moins 2 propositions qui s'articulent et une conclusion )  consiste de façon très répétitive à marteler un "dogme" relativiste qui ne dit pas son nom et qui est , de ce fait , tyrannique et maladif , une pathologie ( ure régression terrible ) de l'esprit .

La recherche de la vérité n'est pas un dogme relativiste, mais fait partie de l'essence de l'Evangile et de la théologie catholique.
Vous avez des progrès à faire en théologie, des progrès d'une ampleur dont malheureusement vous n'êtes pas conscient.

Amicalement n'essayez pas cette rhétorique tortueuse qui consiste à tordre ce que dit votre interlocuteur , à lui faire dire ce qu'il n'a pas dit tout en feignant de reprendre ses propos mais de façon tordue ( donc inexacte et malhonnête ....) pour essayer de vous situer dans une joute dialectique sans fin et indéfinie très répandue dans cette époque bavarde qui cherche à remplir un vide existentiel abyssal et à masquer le mensonge ( péché ) originel par un flot de paroles .
Merci , encore une fois , d'illustrer de mieux en mieux mon propos par des affirmations péremptoires risibles sur "l'essence de l'Evangile et de la théologie catholique" , le dogmatisme d'airain d'un relativisme qui ne dit pas son nom pour mieux distiller son poison destructeur et corrosif .
Je vous remercie pour vos "lumières" et je me demande où vous êtes allé les chercher ....Cela m'intéresserait ....

Je vous conseillerait bien plutôt de sortir .....pour vous éclairer à la vraie Lumière , libre celle là et naturelle , qui "éclaire tout homme venant en ce monde" ( et non à la lumière blafarde et jaunâtre d'une vieille ampoule ) .

Pour faire très court et peut être susciter une VRAIE réflexion , si c'est possible , la recherche de la vérité c'est le travail de l'esprit humain qui suppose que la vérité existe et est accessible progressivement et partiellement et qu'il y a donc des vérités ACQUISES et un progrès .....dans certains domaines .
Quant au christianisme catholique et orthodoxe il affirme dans son DOGME que le CHRIST EST le Chemin la Vérité et la Vie qui nous est révélé ( c'est à dire qui vient à nous ) gratuitement

boulo aime ce message

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MessageSujet: Re: Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?    Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?  - Page 3 EmptySam 25 Juil - 14:40

prisca a écrit:
humanlife a écrit:


La recherche de la vérité n'est pas un dogme relativiste, mais fait partie de l'essence de l'Evangile et de la théologie catholique.

Vous vous contredisez.

Puisque la Bible est sujet à interprétations, pourquoi vous avez choisi l'interprétation catholique qui est une interprétation comme les autres ?

Non! Ce n'est pas une interprétation comme les autres! C'est celle des apotres!
Vous vous dites catholique?
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prisca

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MessageSujet: Re: Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?    Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?  - Page 3 EmptySam 25 Juil - 15:07

RenéMatheux a écrit:
prisca a écrit:
humanlife a écrit:


La recherche de la vérité n'est pas un dogme relativiste, mais fait partie de l'essence de l'Evangile et de la théologie catholique.

Vous vous contredisez.

Puisque la Bible est sujet à interprétations, pourquoi vous avez choisi l'interprétation catholique qui est une interprétation comme les autres ?

Non! Ce n'est pas une interprétation comme les autres! C'est celle des apotres!
Vous vous dites catholique?


La Bible énonce la Parole de DIEU les catholiques l'ont interprétée.

Et non je ne suis pas catholique, je suis Chrétienne sans appartenance à aucune communauté Chrétienne.
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philiaque




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MessageSujet: Re: Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?    Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?  - Page 3 EmptySam 25 Juil - 20:53

prisca a écrit:
RenéMatheux a écrit:
prisca a écrit:
humanlife a écrit:


La recherche de la vérité n'est pas un dogme relativiste, mais fait partie de l'essence de l'Evangile et de la théologie catholique.

Vous vous contredisez.

Puisque la Bible est sujet à interprétations, pourquoi vous avez choisi l'interprétation catholique qui est une interprétation comme les autres ?

Non! Ce n'est pas une interprétation comme les autres! C'est celle des apotres!
Vous vous dites catholique?


La Bible énonce la Parole de DIEU les catholiques l'ont interprétée.

Et non je ne suis pas catholique, je suis Chrétienne sans appartenance à aucune communauté Chrétienne.

Prisca avec vous on se retrouve dans un relativisme chrétien complet totalement subjectif où chacun prétend que son interprétation est la bonne et récuse toute tradition , transmission ecclésiale de façon contradictoire car le canon des écritures a été établi par une première Eglise héritière des Apotres et les Evangiles eux-mêmes affirment la fondation de l'Eglise par le Christ .
Que l'Eglise , comme chacun d'entre nous chrétiens , doive se réformer ( "semper reformanda" ) sans cesse est une autre question ......Là je peux vous comprendre
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MessageSujet: Re: Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?    Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?  - Page 3 EmptySam 25 Juil - 21:10

philiaque a écrit:
Pour faire très court et peut être susciter une VRAIE réflexion , si c'est possible , la recherche de la vérité c'est le travail de l'esprit humain qui suppose que la vérité existe et est accessible progressivement et partiellement et qu'il y a donc des vérités ACQUISES et un progrès .....dans certains domaines .
Quant au christianisme catholique et orthodoxe il affirme dans son DOGME que le CHRIST EST le Chemin la Vérité et la Vie qui nous est révélé ( c'est à dire qui vient à nous ) gratuitement

Vous ne comprenez pas très bien de quoi je parle, mais ce n'est pas grave.
Le sujet concerne l'incendie de la cathédrale de Nantes, et la recherche de la vérité concernait l'interprétation théologique de cet évènement, avec des prisca qui instrumentalise l'évangile en citant des versets qui correspondent à son idée.
Essayez de suivre un peu.
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joreguibery

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MessageSujet: Re: Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?    Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?  - Page 3 EmptySam 25 Juil - 21:39

RenéMatheux a écrit:
prisca a écrit:
humanlife a écrit:


La recherche de la vérité n'est pas un dogme relativiste, mais fait partie de l'essence de l'Evangile et de la théologie catholique.

Vous vous contredisez.

Puisque la Bible est sujet à interprétations, pourquoi vous avez choisi l'interprétation catholique qui est une interprétation comme les autres ?

Non! Ce n'est pas une interprétation comme les autres! C'est celle des apotres!
Vous vous dites catholique?

Mais que je sache les Apôtres n'étaient pas "catholiques" au sens institutionnel mais ils étaient chrétiens c.à.d penseurs libres à partir des enseignements de Jésus+Christ.

_________________
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MessageSujet: Re: Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?    Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?  - Page 3 EmptySam 25 Juil - 23:42

philiaque a écrit:
prisca a écrit:
RenéMatheux a écrit:
prisca a écrit:


Vous vous contredisez.

Puisque la Bible est sujet à interprétations, pourquoi vous avez choisi l'interprétation catholique qui est une interprétation comme les autres ?

Non! Ce n'est pas une interprétation comme les autres! C'est celle des apotres!
Vous vous dites catholique?


La Bible énonce la Parole de DIEU les catholiques l'ont interprétée.

Et non je ne suis pas catholique, je suis Chrétienne sans appartenance à aucune communauté Chrétienne.

Prisca avec vous on se retrouve dans un relativisme chrétien complet totalement subjectif où chacun prétend que son interprétation est la bonne et récuse toute tradition , transmission ecclésiale de façon contradictoire car le canon des écritures a été établi par une première Eglise héritière des Apotres et les Evangiles eux-mêmes affirment la fondation de l'Eglise par le Christ .
Que l'Eglise , comme chacun d'entre nous chrétiens , doive se réformer ( "semper reformanda" )  sans cesse est une autre question ......Là je peux vous comprendre  

Le catholicisme lui, qui a vu le jour en l'an 313, n'a fait qu'interpréter à son tour la Bible qui existe depuis bien longtemps car prenons Justin de Naplouse, né en l'an 100 et décédé en l'an 165 il connait déjà la Bible sur le bout des doigts.

voir le lien ici http://remacle.org/bloodwolf/eglise/justin/tryphon.htm

Donc les évêques catholiques ont interprété les écritures tout comme nous nous le faisons, et il n'ont pas la primeur puisque d'autres l'ont interprété avant eux, à leur manière.

Et les catholiques, non pas qu'ils doivent agrémenter leur doctrine d'éléments qui viendraient se rajouter, mais ils devraient revoir leur base doctrinale qui est instable puisque dès le départ, il y a une anomalie grossière car leur doctrine tient sur un Pardon de Dieu inconditionnel ce qui inévitablement a rendu caduques les Lois de Dieu auxquelles les humains n'ont pas pour obligation de s'y tenir.

Vraiment je trouve époustouflant qu'aucun d'entre vous tous ne voyez pas ce qui saute aux yeux.

Pour ma part, j'ai toujours refusé de cautionner que Jésus se soit sacrifié pour que DIEU décide d'abandonner sa rigueur dans les Lois, et décide d'apaiser sa colère en ne punissant pas les hommes à la hauteur de leurs péchés.

Et c'est bien pour cette raison qu'il se trouve que j'ai reçu le Saint Esprit voyez vous, car qui honore DIEU se voit gratifié.

Mais vous dire qu'effectivement je dis la Vérité car elle me vient du Saint Esprit provoquera chez vous une contestation, j'en ai conscience, donc je persiste cependant, et j'espère que vous opterez, vous tous, pour trouver de la cohérence dans mes propos à l'inverse du discours des prêtres qui est très évasif.

Maintenant, si vous le faites, tant mieux pour vous je dirais, mais si vous ne le faites pas, ce n'est pas comme un échec pour moi, car de toutes les manières, tout est joué d'avance puisque DIEU a déjà sondé tous vos coeurs avant même que vous vous prononciez.

J'agis de la sorte pour moi surtout afin que derrière vos questionnements et les sujets que vous ouvrez j'en apprenne moi davantage en faisant des recherches sur la Bible et à chaque verset je reçois l'exacte vérité qui me fait grandir moi.
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prisca

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MessageSujet: Re: Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?    Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?  - Page 3 EmptySam 25 Juil - 23:57

Je vais prendre 2 exemples :

Ce verset :
Apocalypse 20:4
Et je vis des trônes; et à ceux qui s'y assirent fut donné le pouvoir de juger. Et je vis les âmes de ceux qui avaient été décapités à cause du témoignage de Jésus et à cause de la parole de Dieu, et de ceux qui n'avaient pas adoré la bête ni son image, et qui n'avaient pas reçu la marque sur leur front et sur leur main. Ils revinrent à la vie, et ils régnèrent avec Christ pendant mille ans.

Et ce verset :
1 Thessaloniciens 4:16
Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement.



Le premier verset que je cite parle des âmes de ceux qui avaient été décapités à cause du témoignage de Jésus et à cause de la Parole de Dieu.

Le Saint Esprit m'a dit qu'il s'agit des âmes des huit rois dont parle l'Apocalypse, et ces huit rois auront leurs têtes couronnées qui tomberont, c'est l'image de la décapitation. C'est la déchéance de ces rois, à l'image de Marie Antoinette et Louis XIV.

Le catholicisme lui dit que ce sont les âmes de saints martyrs donc le catholicisme est à l'opposée de ce que je qualifie être "la Vérité".

Il y a donc une dichotomie flagrante entre les deux interprétations.

Le second verset (de Thessaloniciens) le Saint Esprit m'a dit que "les morts en Christ" sont les pécheurs et le catholicisme dit que ce sont des Chrétiens fidèles morts en état de sainteté.

Encore une fois il y a une interprétation à l'opposée de ce que je sais être la Vérité et à cause de cela vous êtes mal aiguillés pour connaitre la suite de la trame logique qui découle de ces versets qui eux annoncent des situations aggravantes alors que pour vous, c'est tout le contraire, un état de Grâce.

Il y a quand même un fossé phénoménal qui mérite votre attention.
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boulo




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MessageSujet: Re: Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?    Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?  - Page 3 EmptyDim 26 Juil - 0:54

Ce que je constate , Prisca , c'est que tout dialogue est impossible , puisque vous vous croyez choisie 
par l'Esprit Saint pour être la seule interprète valable de l'Ecriture .

Que dois-je faire ? Vous laisser monologuer jusqu'à plus soif ?

Je présume que vos logorrhées finiront bien par s'éteindre si plus personne ne les alimente .

En tout cas , votre haine de Constantin 1er , présumé fondateur du catholicisme , est tout simplement ridicule . Pour gouverne , cet empereur n'a été baptisé que sur son lit de mort et encore , à l'arianisme , qui est , selon le concile de Nicée , une hérésie .
Le fait que le concile de Nicée ait été convoqué par Constantin lui-même , n'y change hélas rien .

Alors informez-vous au lieu de vous croire habilitée à informer les autres ...
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Arnaud Dumouch

Arnaud Dumouch


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MessageSujet: Re: Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?    Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?  - Page 3 EmptyDim 26 Juil - 6:52

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prisca

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Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?  - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?    Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?  - Page 3 EmptyDim 26 Juil - 8:21

boulo

Discutons.

Je dis mon point de vue mais en face je n'ai que des personnes qui ne disent rien.

Donc je continue, et je rajoute que c'est l'Esprit Saint qui m'inspire, est ce que c'est mal de le dire ? Je dis en outre que je sais que vous n'en tenez pas compte, et qu'il faut me juger sur la cohérence de mes propos.

Moi je n'ai rien à y gagner puisque je suis sortie d'affaire, mais c'est à vous tous d'être amenés à réfléchir.

Dire que je suis prise de verbiage intensif ce n'est pas gentil de votre part, n'oubliez pas que nous sommes frères en Christ.

N'oubliez pas boulo qu'une fois décédé l'église à laquelle vous tenez tant n'existe plus, car c'est individuellement que nous sommes jugés, car j'ai l'impression que vous ne vivez qu'à travers elle alors que Dieu a mis en place un moyen évident de voir qui dit vrai et qui dit faux.

Même pas ils vous ont appris à savoir en quoi consiste la Nouvelle Alliance, et chez Arnaud c'est l'égo qui se trouve touché par mes propos qui sont à l'opposé de ses thèses, pareillement pour lui, Dieu le jugera lui seul, l'église ne lui est d'aucun secours.

La Nouvelle Alliance prévoit que ceux que Dieu aura jugé recevables reçoivent la loi de la foi et ils ne pèchent plus, c'est acté.

Si bon nombre de prêtres pèchent non pas comme ils le disent que c'est la nature humaine qui est faite ainsi, mais c'est Dieu qui enlève la racine du mal chez les gens dignes dont eux font partie comme quiconque.

Cela nous permet de voir qui dit vrai et qui dit faux.

Les Deux Témoins dont parle l'Apocalypse ce sont les Deux Alliances de Dieu.

Les Alliances témoignent de la sincérité des gens.
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philiaque




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MessageSujet: Re: Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?    Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?  - Page 3 EmptyDim 26 Juil - 11:23

joreguibery a écrit:
RenéMatheux a écrit:
prisca a écrit:
humanlife a écrit:


La recherche de la vérité n'est pas un dogme relativiste, mais fait partie de l'essence de l'Evangile et de la théologie catholique.

Vous vous contredisez.

Puisque la Bible est sujet à interprétations, pourquoi vous avez choisi l'interprétation catholique qui est une interprétation comme les autres ?

Non! Ce n'est pas une interprétation comme les autres! C'est celle des apotres!
Vous vous dites catholique?

Mais que je sache les Apôtres n'étaient pas "catholiques" au sens institutionnel mais ils étaient chrétiens c.à.d penseurs libres à partir des enseignements de Jésus+Christ.

"Que je sache" .....comme vous dites .....Ce n'est pas clair dans votre expression où vous semblez poser en alternative chrétien et catholique . Ils étaient chrétiens certes , il faut espérer , et humains ....aussi et ils se sont très vite organisés en église incarnant , bon an mal an en dépit de leurs imperfections personnelles , l'Eglise voulue et fondée par le Christ vrai Dieu et vrai homme . C'est CETTE Eglise du VERBE INCARNé , humaine et divine , sainte et pécheresse , très vite organisée , qui a défini et proclamé le CREDO toujours professé aujourd'hui qui exprime la substance de la Foi chrétienne en Dieu Un et Trine , en Jésus-Christ Verbe incarné crucifié et glorifié Sauveur , en l'Esprit-Saint paraclet et en l'Eglise "une , sainte , catholique et apostolique" avec le "Symbole des Apotres" élaboré et mis en forme pour les catéchumènes au 1er et 2e siècle puis avec le Credo de Nicée-Constantinople , plus précis , au 4e siècle face à l'arianisme qui se répandait

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philiaque




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MessageSujet: Re: Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?    Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?  - Page 3 EmptyDim 26 Juil - 11:29

humanlife a écrit:
philiaque a écrit:
Pour faire très court et peut être susciter une VRAIE réflexion , si c'est possible , la recherche de la vérité c'est le travail de l'esprit humain qui suppose que la vérité existe et est accessible progressivement et partiellement et qu'il y a donc des vérités ACQUISES et un progrès .....dans certains domaines .
Quant au christianisme catholique et orthodoxe il affirme dans son DOGME que le CHRIST EST le Chemin la Vérité et la Vie qui nous est révélé ( c'est à dire qui vient à nous ) gratuitement

Vous ne comprenez pas très bien de quoi je parle, mais ce n'est pas grave.
Le sujet concerne l'incendie de la cathédrale de Nantes, et la recherche de la vérité concernait l'interprétation théologique de cet évènement, avec des prisca qui instrumentalise l'évangile en citant des versets qui correspondent à son idée.
Essayez de suivre un peu.


Oui oui , c'est s'la ! A d'autres ! Tout le monde peut voir l'historique de vos interventions . Pas la peine de vous défiler à chaque fois en ondulant ..... Cela ne prend pas
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MessageSujet: Re: Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?    Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?  - Page 3 EmptyDim 26 Juil - 12:45

joreguibery a écrit:
RenéMatheux a écrit:
prisca a écrit:
humanlife a écrit:


La recherche de la vérité n'est pas un dogme relativiste, mais fait partie de l'essence de l'Evangile et de la théologie catholique.

Vous vous contredisez.

Puisque la Bible est sujet à interprétations, pourquoi vous avez choisi l'interprétation catholique qui est une interprétation comme les autres ?

Non! Ce n'est pas une interprétation comme les autres! C'est celle des apotres!
Vous vous dites catholique?

Mais que je sache les Apôtres n'étaient pas "catholiques" au sens institutionnel mais ils étaient chrétiens c.à.d penseurs libres à partir des enseignements de Jésus+Christ.

Vous sachez mal!

L'eglise catholique est aussi apostolique.
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MessageSujet: Re: Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?    Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?  - Page 3 EmptyDim 26 Juil - 12:47

prisca a écrit:

Moi je n'ai rien à y gagner puisque je suis sortie d'affaire, mais c'est à vous tous d'être amenés à réfléchir..
Vous n'êtes pas du tout sortie d'affaire, bien au contraire!
Vu que vous dites le contraire de l'Eglise ses apotres!
Et je n'aimerais pas être à votre place!
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Petilouis




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MessageSujet: Re: Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?    Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?  - Page 3 EmptyLun 27 Juil - 7:30

RenéMatheux a écrit:
prisca a écrit:

Moi je n'ai rien à y gagner puisque je suis sortie d'affaire, mais c'est à vous tous d'être amenés à réfléchir..
Vous n'êtes pas du tout sortie d'affaire, bien au contraire!
Vu que vous dites le contraire de l'Eglise ses apotres!
Et je n'aimerais pas être à votre place!



Réfléchis,  Prisca,  humblement et remet-toi en question,  et rappelle-toi :
Mort en Christ =  vivre éternellement, pour les Chrétiens Catholiques Apostoliques.

Déjà ...  rien que sur cela, pour commencer.
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prisca

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MessageSujet: Re: Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?    Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?  - Page 3 EmptyLun 27 Juil - 8:36

Petilouis a écrit:




Réfléchis,  Prisca,  humblement et remet-toi en question,  et rappelle-toi :
Mort en Christ =  vivre éternellement, pour les Chrétiens Catholiques Apostoliques.

Déjà ...  rien que sur cela, pour commencer.

Non Petilouis.

Ce sont des "morts pour Dieu en Christ "

"des morts spirituellement parlant".

Tu le sais qu'il y a la Vie et la mort.

Tu le sais que la Vie est au Ciel et que la mort est sur terre.

Tu le sais que le but est d'aller à la Vie au Ciel en faisant mourir le vieil homme ici, et pour cela, il ne faut pas pécher (Paul).

Les "vivants en Christ" sont le contraire des "morts en Christ".

Eux ce sont ceux que DIEU a reconnu "saints" et qui sont promis à la Vie au Ciel.

Il faut que nous concentrions nos efforts pour faire mourir le péché afin de se voir comme morts au péché, afin de faire de nous des VIVANTS EN CHRIST.

Ainsi vous-mêmes, regardez-vous comme morts au péché, et comme vivants pour Dieu en Jésus-Christ.  Romains 6:11

Tu le sais que Dieu juge "les vivants et les morts".


Ils rendront compte à celui qui est prêt à juger les vivants et les morts.1 Pierre 4:5

Dieu juge qui est "vivant" (=saint) et Dieu juge qui est mort (=pécheur).

Les "morts en Christ" ne sont pas "vivants en Christ" mais morts spirituellement car en Christ ils n'ont pas cru bon de croire.
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boulo




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MessageSujet: Re: Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?    Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?  - Page 3 EmptyLun 27 Juil - 9:08

Commentaire i de la TOB sur le verset 6 de 1 Pierre , chapitre 4 :

" Ou : il ( le Christ ) a été annoncé .

Trois interprétations possibles : 

1) ce verset est la conclusion de tout le passage commençant en  3 , 18 ; bien que la pensée soit plus générale qu'en 3 , 19 , il s'agit toujours de l'appel au salut adressé à ceux qui , à vues humaines , sont condamnés à la mort définitive .

2) le v. 6 est étroitement lié au v. 5 et se situe dans une autre perspective que 3 , 19 ; sans se prononcer sur le comment , le v. envisage l'action universelle du Christ même en faveur de ceux qui ne l'ont pas connu .

3) ( interprétation moins probable ) saint Pierre veut rassurer les chrétiens sur le sort de leurs frères morts avant la parousie ( 1 Th 4 , 13-18 ) . "


Ne soyez pas si péremptoire , Prisca .

La thèse de M. Dumouch ne fait que donner des précisions sur une interprétation traditionnelle et progressive dans la continuité , de l'Eglise catholique .

Vous , par contre , vous défendez une thèse rigoriste rétrograde .

_________________
Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN
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prisca

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MessageSujet: Re: Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?    Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?  - Page 3 EmptyLun 27 Juil - 13:31

boulo


Ils rendront compte à celui qui est prêt à juger les vivants et les morts.1 Pierre 4:5

Ce verset que j'ai cité plus haut, et que je recite ci dessus c'est pour illustrer que DIEU juge qui est saint et qui est pécheur.

"Les vivants et les morts" ce sont les justes et les injustes ; les saints et les pécheurs.

Pourquoi dites vous que c'est rétrograde ?

C'est le principe du Jugement de Dieu, mettre le blé à droite et l'ivraie à gauche. Les brebis à droite et les boucs à gauche. Les saints au Paradis et les pécheurs non.

Pourquoi vous pensez différemment ?

Comment pensez vous ? Vous pouvez m'expliquer ?
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joreguibery

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MessageSujet: Re: Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?    Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?  - Page 3 EmptyMar 28 Juil - 17:38

Pour revenir à la question posée : Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?

Parce que vous êtes devenus des c...... molles.
Dans ma jeunesse j'ai habité en zone rouge de l'est parisien et il y avait plusieurs fois par an des processions publiques. Membre des SDF (Scouts de France) j'ai assuré en grand uniforme (chapeau, bâton, chaussettes blanches...) en appui de la police la sécurité des cortèges. Jamais eu le moindre problème ni la plus petite altercation. Tout au plus quelques rares "croa,croa". Ne venez pas me dire qu'aujourd'hui l'état ou les autres religions vous empêchent de manifester la foi au grand jour. Il y a des règles d'ordre public il suffit de s'y conformer et de les respecter.
Quant aux lois et à la laïcité qu'elles vous déplaisent est une chose que vous vouliez imposer votre pv en est une autre. Rappel en tant que religion le catholicisme est minoritaire dans une population générale largement non croyante ou croyante autrement.

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MessageSujet: Re: Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?    Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?  - Page 3 EmptyMar 28 Juil - 17:50

La religion n'est pas très bien perçue dans la société moderne.
Je ne dirais pas néanmoins qu'il faut être courageux pour affirmer sa foi, c'est simplement par facilité je pense que les gens ne se dirigent plus vers la religion.
En ce qui me concerne, j'ai dit que ça ne me paraît pas être un problème.
Si on a pas la quantité, on aura peut-être la qualité.
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boulo




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MessageSujet: Re: Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?    Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?  - Page 3 EmptyMar 28 Juil - 18:08

Minorité " qualitative " jugée aveugle par le public , compte tenu des scandales de pédophilie , d'homosexualité et d'avortement forcés , de la part de clercs .

Il y aurait de quoi se cacher en effet . Personnellement , je ne le fais pas .

_________________
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Petilouis




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MessageSujet: Re: Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?    Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?  - Page 3 EmptyMar 28 Juil - 21:25

boulo a écrit:
Minorité " qualitative " jugée aveugle par le public , compte tenu des scandales de pédophilie , d'homosexualité et d'avortement forcés , de la part de clercs .

Il y aurait de quoi se cacher en effet . Personnellement , je ne le fais pas .




Moi de même.
C’est exactement les causes les plus certaines et probables de la désertion de la masse des gens qui ne sont pas bien confortés dans la foi .

Et s’il ne s’agissait que des gens ce serait moins grave, mais cela touche particulièrement le clergé, comment expliquer le contraire sachant ce que leur actions devraient leur faire craindre le pire  ...  avec certitude.

Imaginez un seul instant, être à la place des parents qui souhaitent mettre leur enfants au catéchisme, sachant ce qui ce passe.
Ont-ils tort ?  En tous cas ils s’en trouve encore bien même ...  des courageux.
Des vrais Chrétiens qui ne vont pas abandonner leur vraie Foi à cause des agissements scandaleux (c’est encore bien faible) de certains de ceux qui devraient êtres modèles.

Ils s’en trouve encore beaucoup trop, et dans tous ces milieux des actes quI se révèlent dont les mots me manquent pour les qualifier, et qui se résume simplement par une perte, de Foi, dont certains ne se cachent même pas.

Mais perdre la vie en Dieu, De Dieu, à cause de ce que nous voyons malheureusement ?   La vraie Foi ... balaye l’ivraie sachant trier le bon grain.
Sachant nous, brebis du Christ ... reconnaître sa voix quand il nous parle.
Reconnaissons les bons arbres à leurs fruits.

(Je ne parle ici, en aucun cas de son Oeuvre " (M.V) ".

Seulement mes états d’âme.

Petilouis
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Petilouis




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MessageSujet: Re: Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?    Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?  - Page 3 EmptyMer 29 Juil - 6:16

.
.

Identifier les vraies causes, les reconnaître, mène, avec certitude vers la guérison.
Vers Notre Dieu.
Nous sommes sur ce chemin.
Sans aucun doute.

.
.
Petilouis.
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Petilouis




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MessageSujet: Re: Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?    Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?  - Page 3 EmptyMer 29 Juil - 7:28

.
.
dans :   Il Poema d’ell’Uomo-Dio.
"l’Evangile tel qu’il m’a été révélé "   Maria Valtorta. Édition 2010.
Tome 6    Page 525.

Moi, je ne donne pas de lois nouvelles, pour les Israélites, je confirme la loi du Sinaï.
Je dis aux gentils : la Loi pour posséder le Royaume n’est autre chose que la loi de la vertu que toute créature morale s’impose en s’élevant par elle-même et qui, grâce à la foi au Dieu vrai, devient de la morale et de vertu humaine une loi de morale surhumaine,

Page 526.
Je ne viens pas vous demander des actes purement héroïques.
Je viens vous dire :  vivez comme des créatures douées d’une âme et de la raison, et non comme des brutes. Vivez de manière à mériter de vivre, de vivre réellement, par la partie immortelle qui est en vous dans le Royaume de Celui qui vous a créé.  Moi, je suis la vie. Je viens vous enseigner la route pour aller à la Vie. Je viens pour vous donner  la Vie à vous tous, et vous la donner pour vous ressusciter de votre mort, de votre tombeau de péché et d’idolatrie.
Je suis la Misericorde.
Je viens vous appeler, vous réunir tous.
Je suis le Christ Sauveur.
Mon Royaume n’est pas de ce monde.
Et pourtant pour celui qui croit en Moi, et en ma Parole, un royaume naît dans son cœur, dès les jours de ce monde, et c’est le Royaume de Dieu, le Royaume de Dieu en vous.

... dans l’Oeuvre.


Petilouis.
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MessageSujet: Re: Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?    Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?  - Page 3 EmptyMer 29 Juil - 7:49

Petilouis a écrit:

(Je ne parle ici, en aucun cas de son Oeuvre " (M.V) ".

Merci, parce que le prosélytisme obsessionnel avec les textes de valtorta pose vraiment question.
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Théodéric




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MessageSujet: Re: Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?    Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?  - Page 3 EmptyMer 5 Aoû - 16:51

humanlife a écrit:
La religion n'est pas très bien perçue dans la société moderne.
Je ne dirais pas néanmoins qu'il faut être courageux pour affirmer sa foi, c'est simplement par facilité je pense que les gens ne se dirigent plus vers la religion.
En ce qui me concerne, j'ai dit que ça ne me paraît pas être un problème.
Si on a pas la quantité, on aura peut-être la qualité.

le problème est pour beaucoup l'ignorance de l'Enseignement du Christ et de l'Ecriture dans son ensemble ils sont mal affermit du coup ils sont mi figue mi raisin mi croyant mi païen ; et pourtant Jésus Est Ferme !
croire n'est pas proclamer nos idées , mais Redire sa parole et Permettre au Christ de Se Donner par nous et non pas de passer devant Lui a coup d'idéologies !

Luc 9
23Puis il dit à tous: Si quelqu'un veut venir après moi, qu'il renonce à lui-même, qu'il se charge chaque jour de sa croix, et qu'il me suive. 24Car celui qui voudra sauver sa vie la perdra, mais celui qui la perdra à cause de moi la sauvera. 25Et que servirait-il à un homme de gagner tout le monde, s'il se détruisait ou se perdait lui-même? 26Car quiconque aura honte de moi et de mes paroles, le Fils de l'homme aura honte de lui, quand il viendra dans sa gloire, et dans celle du Père et des saints anges. 27Je vous le dis en vérité, quelques-uns de ceux qui sont ici ne mourront point qu'ils n'aient vu le royaume de Dieu.



Matthieu 10
4Je vous dis, à vous qui êtes mes amis: Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui, après cela, ne peuvent rien faire de plus. 5Je vous montrerai qui vous devez craindre. Craignez celui qui, après avoir tué, a le pouvoir de jeter dans la géhenne; oui, je vous le dis, c'est lui que vous devez craindre. 6Ne vend-on pas cinq passereaux pour deux sous? Cependant, aucun d'eux n'est oublié devant Dieu. 7Et même les cheveux de votre tête sont tous comptés. Ne craignez donc point: vous valez plus que beaucoup de passereaux.

8Je vous le dis, quiconque me confessera devant les hommes, le Fils de l'homme le confessera aussi devant les anges de Dieu; 9mais celui qui me reniera devant les hommes sera renié devant les anges de Dieu. 10Et quiconque parlera contre le Fils de l'homme, il lui sera pardonné; mais à celui qui blasphémera contre le Saint-Esprit il ne sera point pardonné. 11Quand on vous mènera devant les synagogues, les magistrats et les autorités, ne vous inquiétez pas de la manière dont vous vous défendrez ni de ce que vous direz; 12car le Saint-Esprit vous enseignera à l'heure même ce qu'il faudra dire.

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Théodéric




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MessageSujet: Re: Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?    Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?  - Page 3 EmptyMer 5 Aoû - 17:15

boulo a écrit:
Minorité " qualitative " jugée aveugle par le public , compte tenu des scandales de pédophilie , d'homosexualité et d'avortement forcés , de la part de clercs .

Il y aurait de quoi se cacher en effet . Personnellement , je ne le fais pas .

quoi qu'il arrive il faut continuer a Proclamer le Christ et Sa Gloire Son Oeuvre de Salut ; pour autant il faut aussi rejeter ceux qui agissent en totale opposition a l'appel reçu ne Christ !
on voit Paul agir ainsi plusieurs fois avec des croyants qui choisissent le monde , ils les rejette au diable dira-t-il !

ceux qui en charge pèchent discréditent ceux qui marchent droit au yeux du monde et cela devient une arme puissante aux mains du diable pour nuire a l'Eglise !
Jésus Dit  "mieux vaudrait pour celui-là s'attacher une meule de moulin au cou et se jeter au fond de la mer !" on voit combien IL tient cela pour Grave et punissable !!

c'est là où l'on voit que la Charité ne fait pas tout et qu'il faut grandir en fidélité pour avoir la Puissance de Dieu a nos cotés (surtout vu l'heure qu'il est) , pour résoudre certains problèmes interne a l'Eglise on voit Pierre en Actes 5 recevoir la Puissance de l'Esprit et sanctionner sans appel ceux qui commencent déja a être objets de division et nuisance !

Jésus Lui-Même expose aux Apôtres qu'avec l'Aide de la Puissance de l'Esprit ils feront des signes auxquelles nuls ne pourra opposer quoi que ce soit !
aujourd'hui on voudrait être plus vertueux que Jésus ou les Apotres qui ont agit ainsi en ne le faisant pa s, alors que ce monde a besoin de Réponses Limpides , si Jésus les a trouvées Limpides et Honnête en les faisant et en ordonnant de le faire aux Apôtres ( cela fait parti intégrale de l'envoi en mission !) pourquoi cela n'est plus fait ?  
sinon d'un manque de vraie consécration a Dieu , même les chefs on foi en la science en ce fichu virus en leurs diplômes etc etc , mais alors d'où vient que c'est ignares d’apôtres pouvaient guérir et libérer les hommes par leur foi ?
eux qui n'avaient ni la belle science du jour ni la psycho ni les diplômes ?
a force de vouloir être sages savants prudents , on est juste devenu tiède et l'on regarde la Puissance de Dieu Accordé aux Apôtres (et a ceux qui croient Dixit Jésus) comme un passé révolu, alors que Dieu Est hors du temps !
mais aujourd'hui on suit la science parce que un temps la religion a cru pouvoir décider la terre plate et le soleil qui tourne autour et elle a reçu une leçon pour sa prétention a mélanger science et foi !
mais avoir Foi en Christ face aux problèmes actuel n'a rien a voir avec la science , Jésus a  Ordonné de le faire mais on ne le fait pas , on est vraiment devenu tiède !

il faut relire ce que L'ange du Seigneur DIt au début de l'Apocalypse a l'église qui est tombée dans la tiédeur !!
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Croquin83

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MessageSujet: Re: Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?    Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?  - Page 3 EmptyJeu 6 Aoû - 20:21

A voilà qui fait plaisir, j'irai visiter Sainte-Sophie un jour finalement !! rien n'est encore perdu, déjà grâce a un tas pierre bien agencé mais pas seulement, les monuments ne sont certainement pas la première valeur auquel je devrais ma-tarder, auquel nous ne devrions pas nous attarder !

https://www.lefigaro.fr/culture/la-russie-et-la-syrie-s-entendent-pour-la-construction-d-une-copie-de-sainte-sophie-20200806

c'est vrai que les russes copies tout, surtout quand ils ne sont pas contents, je pense notamment à Versailles (sa copie en Russie juste 10 fois plus grand et majestueux que celui proche de Paris).
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Théodéric




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MessageSujet: Re: Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?    Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?  - Page 3 EmptyVen 7 Aoû - 20:28

Jo59000 a écrit:
Bonjour à tous !
Ce matin la cathédrale de Nantes brûle.
Et je suis révolté.
Je pense à toutes ces actions anti-catholiques et j'ai le sentiment que les Ordonnés se taisent ou ne sont pas écoutés, et que les fidèles de fait n'ont aucun soutien pour défendre leur foi.
Comment est ce possible ? Satan a-t-il gagné ?
Les catholiques ne devraient-ils pas s'organiser afin de se faire entendre et de faire bloc ?
Je me sens impuissant et j'aimerai agir !

je voudrais surtout reprendre le titre du fil !

'pourquoi nous taisons nous !!?" par manque de conviction ? ou alors parce qu'il manque ceci a ceux qui se disent chefs !!!

ce qui manque c'est LA PUISSANCE de Dieu c'est a dire LA Puissance que Seul l'Esprit Saint Donne qui n'est pas nos diplômes nos savoirs sciences ou compétence , mais Une Vie Véritablement Consacrée et Digne !
il suffit de lire ce qui est en dessous pour se rendre compte que site à leur Prière Dieu répond Réellement Avec PUISSANCE ! et le résultat est la conversion des auditeurs la naissance dune Église Fervente et Active a Témoigner Haute et Fort du Christ Seigneur Sauveur Ressuscité !
il ne s'agit pas d'un témoignage simplement cru mais Vécu (de Feu) on voit Étienne Vivre et Mourir Ainsi , il ne dit pas " je crois " mais " Je vois !" l'Esprit Fait Vivre la Réalité , il suffit de lire ci dessous et se dire pourqoi eux l'ont Fait et nous pas ??

la Puissance de l'esprit fait que si l'on Prie on le Vit , on ne pris as en disant " bah on va bien voir si !" car si la Prière Est faite en Esprit elle est déja la Réponse de Dieu !
ce qui explique que Jésus se fâche quand les apôtres priaient sans résultat ! la Vie du Christ n’est pas peut-être que ! c'est ou OUI ou NON !


1 Pierre et Jean montaient ensemble au temple, à l'heure de la prière: c'était la neuvième heure. 2Il y avait un homme boiteux de naissance, qu'on portait et qu'on plaçait tous les jours à la porte du temple appelée la Belle, pour qu'il demandât l'aumône à ceux qui entraient dans le temple. 3Cet homme, voyant Pierre et Jean qui allaient y entrer, leur demanda l'aumône. 4Pierre, de même que Jean, fixa les yeux sur lui, et dit: Regarde-nous. 5 Et il les regardait attentivement, s'attendant à recevoir d'eux quelque chose. 6Alors Pierre lui dit: Je n'ai ni argent, ni or; mais ce que j'ai, je te le donne: au nom de Jésus-Christ de Nazareth, lève-toi et marche. 7 Et le prenant par la main droite, il le fit lever. Au même instant, ses pieds et ses chevilles devinrent fermes; 8 d'un saut il fut debout, et il se mit à marcher. Il entra avec eux dans le temple, marchant, sautant, et louant Dieu.
9 Tout le monde le vit marchant et louant Dieu. 10Ils reconnaissaient que c'était celui qui était assis à la Belle porte du temple pour demander l'aumône, et ils furent remplis d'étonnement et de surprise au sujet de ce qui lui était arrivé.


Actes 4
25c'est toi qui as dit par le Saint-Esprit, par la bouche de notre père, ton serviteur David: Pourquoi ce tumulte parmi les nations, Et ces vaines pensées parmi les peuples?

26Les rois de la terre se sont soulevés, Et les princes se sont ligués Contre le Seigneur et contre son Oint.

27 En effet, contre ton saint serviteur Jésus, que tu as oint, Hérode et Ponce Pilate se sont ligués dans cette ville avec les nations et avec les peuples d'Israël, 28 pour faire tout ce que ta main et ton conseil avaient arrêté d'avance.
29 Et maintenant, Seigneur, vois leurs menaces, et donne à tes serviteurs d'annoncer ta parole avec une pleine assurance, 30en étendant ta main, pour qu'il se fasse des guérisons, des miracles et des prodiges, par le nom de ton saint serviteur Jésus.
31 Quand ils eurent prié, le lieu où ils étaient assemblés trembla; ils furent tous remplis du Saint-Esprit, et ils annonçaient la parole de Dieu avec assurance.

32 La multitude de ceux qui avaient cru n'était qu'un coeur et qu'une âme. Nul ne disait que ses biens lui appartinssent en propre, mais tout était commun entre eux.
33 Les apôtres rendaient avec beaucoup de force témoignage de la résurrection du Seigneur Jésus. Et une grande grâce reposait sur eux tous.
34Car il n'y avait parmi eux aucun indigent: tous ceux qui possédaient des champs ou des maisons les vendaient, apportaient le prix de ce qu'ils avaient vendu, 35 et le déposaient aux pieds des apôtres; et l'on faisait des distributions à chacun selon qu'il en avait besoin.


Actes 5
12 Beaucoup de miracles et de prodiges se faisaient au milieu du peuple par les mains des apôtres. Ils se tenaient tous ensemble au portique de Salomon, 13 et aucun des autres n'osait se joindre à eux; mais le peuple les louait hautement. 14 Le nombre de ceux qui croyaient au Seigneur, hommes et femmes, s'augmentait de plus en plus;
15 en sorte qu'on apportait les malades dans les rues et qu'on les plaçait sur des lits et des couchettes, afin que, lorsque Pierre passerait, son ombre au moins couvrît quelqu'un d'eux. 16La multitude accourait aussi des villes voisines à Jérusalem, amenant des malades et des gens tourmentés par des esprits impurs; et tous étaient guéris.


Actes 2
42Ils persévéraient dans l'enseignement des apôtres, dans la communion fraternelle, dans la fraction du pain, et dans les prières.

43La crainte s'emparait de chacun, et il se faisait beaucoup de prodiges et de miracles par les apôtres. 44Tous ceux qui croyaient étaient dans le même lieu, et ils avaient tout en commun. 45Ils vendaient leurs propriétés et leurs biens, et ils en partageaient le produit entre tous, selon les besoins de chacun. 46Ils étaient chaque jour tous ensemble assidus au temple, ils rompaient le pain dans les maisons, et prenaient leur nourriture avec joie et simplicité de coeur, 47louant Dieu, et trouvant grâce auprès de tout le peuple. Et le Seigneur ajoutait chaque jour à l'Eglise ceux qui étaient sauvés.

Actes 2:43
La crainte s'emparait de chacun, et il se faisait beaucoup de prodiges et de miracles par les apôtres.

Actes 3:6,7
Alors Pierre lui dit: Je n'ai ni argent, ni or; mais ce que j'ai, je te le donne: au nom de Jésus-Christ de Nazareth, lève-toi et marche.…

Actes 4:30,33
en étendant ta main, pour qu'il se fasse des guérisons, des miracles et des prodiges, par le nom de ton saint serviteur Jésus.…

Actes 9:33,40
Il y trouva un homme nommé Enée, couché sur un lit depuis huit ans, et paralytique.…

Actes 14:3,8-10
Ils restèrent cependant assez longtemps à Icone, parlant avec assurance, appuyés sur le Seigneur, qui rendait témoignage à la parole de sa grâce et permettait qu'il se fît par leurs mains des prodiges et des miracles.…

Actes 16:18
Elle fit cela pendant plusieurs jours. Paul fatigué se retourna, et dit à l'esprit: Je t'ordonne, au nom de Jésus-Christ, de sortir d'elle. Et il sortit à l'heure même.

Actes 19:11
Et Dieu faisait des miracles extraordinaires par les mains de Paul,

Marc 16:17,18
Voici les miracles qui accompagneront ceux qui auront cru: en mon nom, ils chasseront les démons; ils parleront de nouvelles langues;…

Marc 16:20
Et ils s'en allèrent prêcher partout. Le Seigneur travaillait avec eux, et confirmait la parole par les miracles qui l'accompagnaient.

Romains 15:19
par la puissance des miracles et des prodiges, par la puissance de l'Esprit de Dieu, en sorte que, depuis Jérusalem et les pays voisins jusqu'en Illyrie, j'ai abondamment répandu l'Evangile de Christ.

2 Corinthiens 12:12
Les preuves de mon apostolat ont éclaté au milieu de vous par une patience à toute épreuve, par des signes, des prodiges et des miracles.

Hébreux 2:4
Dieu appuyant leur témoignage par des signes, des prodiges, et divers miracles, et par les dons du Saint-Esprit distribués selon sa volonté.


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MessageSujet: Re: Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?    Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?  - Page 3 EmptyVen 7 Aoû - 20:35

Le Christ doit redevenir le Roi de France.

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Jo59000 a écrit:
Le Christ doit redevenir le Roi de France.

IL Est déja Roi des Cieux ;
la France si elle Le veut comme Roi qu’elle devienne un peuple Digne de ce Roi !
lorsque l'on est capable d’'être un pays qui accepte de tuer des enfants de 9 mois dans le ventre des mères , on est très très loin de vouloir l'Amour Divin comme Roi !

Marthe Robin disait " la France tombera Bas, Très Bas " l'Esprit lui a bien montré la Vérité Sad
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MessageSujet: Re: Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?    Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?  - Page 3 EmptySam 8 Aoû - 15:42

Jo59000 a écrit:
Le Christ doit redevenir le Roi de France.

Jésus était roi des juifs, mais il n'a jamais été roi de France puisque à l'époque la France n'existait pas.
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MessageSujet: Re: Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?    Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?  - Page 3 EmptySam 8 Aoû - 15:45

La France a des liens historiques très fort avec la tradition catholique.
L'histoire ne s'efface pas en un claquement de doigt, la mémoire est quelque chose de très profond dans la culture.
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florence_yvonne a écrit:
Jo59000 a écrit:
Le Christ doit redevenir le Roi de France.

Jésus était roi des juifs, mais il n'a jamais été roi de France puisque à l'époque la France n'existait pas.

FY, lisez l'histoire de la Triple Donation de Jeanne d'Arc...

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MessageSujet: Re: Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?    Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?  - Page 3 EmptyDim 9 Aoû - 15:57

C'est quoi ?
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MessageSujet: Re: Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?    Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?  - Page 3 EmptyDim 9 Aoû - 18:55

C'est de la même eau que celle de Constantin.

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MessageSujet: Re: Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?    Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?  - Page 3 EmptyDim 9 Aoû - 19:34

prisca a écrit:
boulo


Ils rendront compte à celui qui est prêt à juger les vivants et les morts.1 Pierre 4:5

Ce verset que j'ai cité plus haut, et que je recite ci dessus c'est pour illustrer que DIEU juge qui est saint et qui est pécheur.

"Les vivants et les morts" ce sont les justes et les injustes ; les saints et les pécheurs.

Pourquoi dites vous que c'est rétrograde ?

C'est le principe du Jugement de Dieu, mettre le blé à droite et l'ivraie à gauche. Les brebis à droite et les boucs à gauche. Les saints au Paradis et les pécheurs non.

Pourquoi vous pensez différemment ?

Comment pensez vous ? Vous pouvez m'expliquer ?


Le Credo dit depuis 2000 ans qu'IL "VIENDRA JUGER LES VIVANTS ET LES MORTS" .
L'Eglise institutionnelle actuelle à tort de feindre d'ignorer cette affirmation tirée des évangiles et de l'enseignement des pères et des docteurs , confirmé dans de multiples apparitions ou révélations privées .....Tout cela pour se diluer dans le faux humanisme contemporain sur fond de panthéisme , d'évolutionnisme teilhardien et ......, en définitive , de néo-arianisme larvé bien commode où la Passion et la Rédemption , le péché et le mal , dérangent le confort de l'illusion ( imposture) progressiste
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MessageSujet: Re: Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?    Pourquoi nous, catholiques, nous écrasons-nous devant l'État et les autres religions ?  - Page 3 EmptyLun 10 Aoû - 12:09

humanlife a écrit:
La France a des liens historiques très fort avec la tradition catholique.
L'histoire ne s'efface pas en un claquement de doigt, la mémoire est quelque chose de très profond dans la culture.

tu crois que Macron se souci de la Foi au Christ ?? tu as vu ses lois ses orientation le témoignage de sa vie ?
il faut aussi reconnaitre ce qui est !
qui s'emploie a laminer la culture Chrétienne dans nos nations !
tu devrais relire ce que l'Ange et l'Esprit ont fait écrire a Jean en Apocalypse car c'est écrit pour que l'on y médite et s’instruise de ce que l'Esprit éclaire pour saisir au delà du monde ce qui ce produit !
il est écrit " et il s'appliquera a détruire tout ce ui est de Dieu et tout ce qui fait référence a Dieu !" donc le Spirituel et le sens morale issue de l'enseignement des Saint dans l'Eglise ; quand tu vois tout ce qui est mis en place avec quelle détermination une intelligence s'emploie a nier et détruire le sens morale de la vie et nommer "mal ce qui est Bien !" tu sais avec qui travaillent ceux-ci !

et ne rêvent pas de gentillesse humaniste car cela ne va mener qu'a " et ils entreront dans le camps des Saints et les Vaincront " si tu ne réalise pas que l'on se bat contre:batman: l'esprit de ce monde de ténébres , il va te rouler dans la farine (ou plutot dans son charbon) !!

Eve aussi a cru pouvoir concilier et écouter le serpent et on connait la suite !
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Théodéric a écrit:
humanlife a écrit:
La France a des liens historiques très fort avec la tradition catholique.
L'histoire ne s'efface pas en un claquement de doigt, la mémoire est quelque chose de très profond dans la culture.

tu crois que Macron se souci de la Foi au Christ ?? tu as vu ses lois ses orientation le témoignage de sa vie ?
il faut aussi reconnaitre ce qui est !
qui s'emploie a laminer la culture Chrétienne dans nos nations !

Ce n'est pas mon avis, je pense que Macron a un fort attachement à la France et à sa tradition historique, qui est aussi religieuse.
Mais mon propos va au-delà du président actuel, et concerne la mémoire du peuple Français, comme on a pu le voir dans les réactions au moment de l'incendie de Notre-Dame de Paris.
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Théodéric




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humanlife a écrit:
Théodéric a écrit:
humanlife a écrit:
La France a des liens historiques très fort avec la tradition catholique.
L'histoire ne s'efface pas en un claquement de doigt, la mémoire est quelque chose de très profond dans la culture.

tu crois que Macron se souci de la Foi au Christ ?? tu as vu ses lois ses orientation le témoignage de sa vie ?
il faut aussi reconnaitre ce qui est !
qui s'emploie a laminer la culture Chrétienne dans nos nations !

Ce n'est pas mon avis, je pense que Macron a un fort attachement à la France et à sa tradition historique, qui est aussi religieuse.
Mais mon propos va au-delà du président actuel, et concerne la mémoire du peuple Français, comme on a pu le voir dans les réactions au moment de l'incendie de Notre-Dame de Paris.

les Juifs étaient attachés au temple et a leurs traditions , ce qui n'a pas empêché le temple d’être rasé plusieurs fois et le peuple mené en déportation car son comportement finissait par lasser même le Ciel et le Seigneur !

si tu crois que le blabla entendu suite à l'incendie de notre dame est solide tu vas être déçu !

al foi c'Est le Christ soit on se fonde sur le Christ et on Teint !
soit sur le bois la paille le foin la pierre , mais de tout cela il ne reste rien quand ça passe au Feu de Dieu (relis l'offrande que fait Élie et ce qu'il ne reste quand le Feu du Ciel tombe dessus ! )
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