Quand devient-on " bigot " ?

La bigoterie est une dévotion fourvoyée dans un attachement au détail, à la lettre, à des pratiques formelles, superstitieuses.

Le terme « bigot » est très souvent utilisé dans un sens péjoratif pour parler d'une personne qui s'accroche sans discernement à des idées ou à une idéologie religieuse au mépris de la réflexion, même lorsqu'il est prouvé qu'elles sont fausses, et qui défend ses croyances d'une manière souvent obtuse voire agressive.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Bigoterie

Les pharisiens sévissaient au temps de Jésus, mais aujourd'hui ce sont les bigots qui s'accaparent Dieu et la religion avec des faux discours religieux.

Définition trop générale et accusation peu précise …

L'article de wikipedia actuel est heureusement barré d'un bandeau " Cet article ne cite pas suffisamment ses sources "

.

Consultation faite , il s'agit en effet d'un plagiat à partir du " Trésor de la langue française " , dictionnaire inachevé et qui le restera .

Humanlife continue sa (mauvaise) propagande. En général c'est pour expliquer que tout ce qui n'est pas papolatre est mauvais! Là il insulte ceux que l'on considère comme bigot, ainsi les vieilles femmes.

boulo a écrit:

Définition trop générale et accusation peu précise …

L'article de wikipedia actuel est heureusement barré d'un bandeau " Cet article ne cite pas suffisamment ses sources "

.

Consultation faite , il s'agit en effet d'un plagiat à partir du " Trésor de la langue française " , dictionnaire inachevé et qui le restera .

Wikipedia est un site athée, ennemi de la foi!

Le dictionnaire est chrétien ?
Toujours le non-sens comme argument avec matheux ..

RenéMatheux a écrit:

Humanlife continue sa (mauvaise) propagande. En général c'est pour expliquer que tout ce qui n'est pas papolatre est mauvais!  Là il insulte ceux que l'on considère comme bigot, ainsi les vieilles femmes.

Pur procès d'intention, la technique de calomnie habituelle de rené matheux.

Humanlie a écrit:

Le dictionnaire est chrétien ?
Toujours le non-sens comme argument avec matheux ..

C'est pas un dictionnaire. C'est une encyclopédie! Vous avez entendu parler de celle du 18ème siècle? Il faudrait vous instruire un peu.

RenéMatheux a écrit:

Humanlie a écrit:

Le dictionnaire est chrétien ?
Toujours le non-sens comme argument avec matheux ..

C'est pas un dictionnaire. C'est une encyclopédie! Vous avez entendu parler de celle du 18ème siècle?  Il faudrait vous instruire un peu.

Le dictionnaire comme l'encyclopédie ne sont pas chrétiens.
Tout ce qui n'est pas chrétien n'est pas ennemi de la religion.

Laissez tomber les faux procès avec moi.

Il est très connu que l'encyclopédie du 18 ème siècle était un moyen pour combattre la royauté et l'Eglise. Il ne ne s'agit donc pas de faux procès, mais de votre ignorance.

Citation :

Entreprise d’envergure inédite et monument intellectuel du siècle des Lumières, l’Encyclopédie de Diderot et d’Alembert est une oeuvre militante, mise au service de la propagande philosophique. Son histoire éditoriale (1747-1772), sous les auspices du libraire François Le Breton, est semée d’embûches en raison de la force subversive de l’ouvrage, que tentent de contenir les pouvoirs politique et religieux.

http://museemedard.fr/lencyclopedie-de-diderot-et-dalembert-un-laboratoire-du-savoir


Mais vous allez encore prétendre que tout ceci est faux!

L'ignorance c'est la votre, car vous ne faites que répéter des poncifs.
Le 18è siècle luttait aussi contre l'obscurantisme religieux, qui était bien réel.

Visiblement vous ne connaissez pas le sujet, comme d'habitude vous assénez des contre-vérités avec un aplomb déconcertant.

humanlife a écrit:

La bigoterie est une dévotion fourvoyée dans un attachement au détail, à la lettre, à des pratiques formelles, superstitieuses.

Le terme « bigot » est très souvent utilisé dans un sens péjoratif pour parler d'une personne qui s'accroche sans discernement à des idées ou à une idéologie religieuse au mépris de la réflexion, même lorsqu'il est prouvé qu'elles sont fausses, et qui défend ses croyances d'une manière souvent obtuse voire agressive.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Bigoterie

Les pharisiens sévissaient au temps de Jésus, mais aujourd'hui ce sont les bigots qui s'accaparent Dieu et la religion avec des faux discours religieux.

C'est plutôt le contraire.

Ce sont des personnes qui s'attachent à la lettre,  à la théologie, à l'exégèse, à la compréhension des textes, qui sont soucieux du détail, et le synonyme que nous pourrions employer est "dévotion" sauf que bigoterie est péjoratif comme vous le dites, et c'est le regard que portent les athées sur les personnes dévotes en réalité qui elles traitent de bigotes toutes les personnes qui passent leurs temps à vouloir comprendre les écritures.

Vous dites "sans discernement en mépris de la réflexion" ce qui est antinomique avec ce que vous dites plus haut "attachement au détail à la lettre".

Sont mal considérés les croyants bouillants dans la foi par les athées, et les croyants eux mêmes aussi souvent afin de ne pas être assimilés à des croyants bouillants de peur d'être taxés de bigot.

Or si les dévots sont si enthousiastes c'est bien parce qu'ils ont compris le véritable sens du devoir d'être Chrétiens dans ce monde et pour le sort qui leur sera réservé au Ciel.


Donc on ne devient jamais bigot car on ne peut pas reprocher à quelqu'un d'être "trop croyant et soucieux du détail" mais par "bigots" il faut juste voir le regard des athées sur les croyants qui les traitent de bigot ou le regard de certains croyants qui sont croyants du bout des lèvres de peur de passer pour des béni oui oui et c'est un signe en fait qu'ils ne sont pas des croyants car les vrais croyants n'ont pas honte de leur foi.

Donc selon vous le dictionnaire se trompe ?
Non, les bigots ne représentent pas la dévotion, mais la fausse dévotion.

Et quand vous priez, ne soyez pas comme les hypocrites : ils aiment à se tenir debout dans les synagogues et aux carrefours pour bien se montrer aux hommes quand ils prient.
Lorsque vous priez, ne rabâchez pas comme les païens : ils s’imaginent qu’à force de paroles ils seront exaucés.

Ne vous trompez pas, et ne vous laissez pas tromper, les bigots ne connaissent pas le don de Dieu, mais ils s'en donnent injustement l'apparence.

Le terme " bigot " ne devrait jamais être utilisé par un croyant car il entraîne trop le risque de mêler
la foi et la superstition .

Qui osera accuser son prochain d'être trop superstitieux et pas assez croyant ? Seul le Christ peut le faire , lors du Jugement ( Mt 7 , 21 ; Lc 6 , 46 ; 13 , 27 notamment )  .

Quant à " la vérité du dictionnaire " , RenéMatheux a raison . Wikipédia n'est pas un dictionnaire mais une encyclopédie collaborative ( louable en gros mais à laquelle les croyants ne participent pas assez ou dont ils sont parfois refoulés par des comités de rédaction autoproclamés souvent athées ) .

Dans le cas présent , l'article de wikipedia actuel ne fait que recopier l'article " bigoterie " du " Trésor de la langue française " , immense projet de dictionnaire reprenant toutes les citations dans la Littérature d'un mot de la langue française , depuis ses origines , par ordre alphabétique .

Ce projet pharaonique était trop ambitieux . Il a été abandonné et est en désuétude .

Comme le fait remarquer RenéMatheux , il n'y a rien d'étonnant à ce que toutes les citations littéraires du " Trésor de la
langue française " pour le mot " bigoterie " soient négatives . Ce terme a justement été inventé par des esprits irréligieux ou à tout le moins soupçonneux par rapport à la religion .

A la question du titre ( que j'ai modifié moi-même ) , je répondrais : " quand votre comportement trouble l'esprit de votre prochain qui souhaite maintenir une distance de sécurité  par rapport à la religion " .


PS Il est remarquable de constater que le terme " bigot " ne figure pas dans l'index analytique de " THEO . Encyclopédie catholique pour tous " ( du moins l'édition de 1992 que je possède . Si quelqu'un possède l'édition de
2019 , je serais ravi qu'il me renseigne ) .

Pape François : « Ne confondons pas piété et bigoterie »

Audience générale du 4 juin 2014

« La piété c’est tout autre chose que la bigoterie, que faire semblant d’être un saint. La piété est un don de l’Esprit Saint qui nous fait grandir et nous fait vivre comme des enfants de Dieu, et nous aide à offrir cet amour aux autres et à les reconnaître comme des frères. »

Poursuivant sa catéchèse, entamée depuis plusieurs semaines, sur les dons de l’Esprit Saint, le Saint-Père a évoqué ce matin le don de la piété. « Le don de la piété qui vient de l’Esprit Saint nous rend doux, patients, en paix avec Dieu dans la douceur avec les autres, capables de se réjouir avec celui qui est dans la joie, de pleurer avec celui qui pleure, de consoler celui qui est dans l’affliction et de corriger celui qui est dans l’erreur ».

« Attention, a averti le Pape, à ne pas confondre la piété avec la bigoterie: parce que certains pensent qu’être pieux, c’est fermer les yeux et faire une tête de sainte-nitouche ».

https://www.cathobel.be/2014/06/04/audience-generale-ne-confondons-pas-piete-et-bigoterie/

RenéMatheux a écrit:

Il est très connu que l'encyclopédie du 18 ème siècle était un moyen pour combattre la royauté et l'Eglise. Il ne ne s'agit donc pas de faux procès, mais de votre ignorance.

Stupidissime. Le but de l'Encyclopédie est la vulgarisation et la propagation du savoir, dans toutes ses disciplines. Si les pouvoirs politique et religieux y ont vu un moyen de les combattre, c'est sur la royauté et l'Eglise qu'il faut se poser des questions, pas sur l'Encyclopédie.

RenéMatheux a écrit:

Il est très connu que l'encyclopédie du 18 ème siècle était un moyen pour combattre la royauté et l'Eglise.

C'était plutôt un moyen d'aider la population à sortir de l'obscurantisme dans lequel l'Eglise avait largement contribué à le maintenir.

humanlife a écrit:

Visiblement vous ne connaissez pas le sujet, comme d'habitude vous assénez des contre-vérités avec un aplomb déconcertant.

Vous venez de vous décrire.

Ruper a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Il est très connu que l'encyclopédie du 18 ème siècle était un moyen pour combattre la royauté et l'Eglise.

C'était plutôt un moyen d'aider la population à sortir de l'obscurantisme dans lequel l'Eglise avait largement contribué à le maintenir.

Les TJ soutiennent humanlife......

RenéMatheux a écrit:

humanlife a écrit:

Visiblement vous ne connaissez pas le sujet, comme d'habitude vous assénez des contre-vérités avec un aplomb déconcertant.

Vous venez de vous décrire.

C'est ce vous dites quand vous n'avez pas d'argument.
Totalement puéril.

Toujours pas d'argument.

Je crois que l'on devient bigot quand on perd le sens des réalités.

RenéMatheux a écrit:

Ruper a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Il est très connu que l'encyclopédie du 18 ème siècle était un moyen pour combattre la royauté et l'Eglise.

C'était plutôt un moyen d'aider la population à sortir de l'obscurantisme dans lequel l'Eglise avait largement contribué à le maintenir.

Les TJ soutiennent humanlife......

A bon ? C'est quoi le rapport avec le sujet ?

humanlife a écrit:

Pape François : « Ne confondons pas piété et bigoterie »

Audience générale du 4 juin 2014

« La piété c’est tout autre chose que la bigoterie, que faire semblant d’être un saint. La piété est un don de l’Esprit Saint qui nous fait grandir et nous fait vivre comme des enfants de Dieu, et nous aide à offrir cet amour aux autres et à les reconnaître comme des frères. »

Poursuivant sa catéchèse, entamée depuis plusieurs semaines, sur les dons de l’Esprit Saint, le Saint-Père a évoqué ce matin le don de la piété. « Le don de la piété qui vient de l’Esprit Saint nous rend doux, patients, en paix avec Dieu dans la douceur avec les autres, capables de se réjouir avec celui qui est dans la joie, de pleurer avec celui qui pleure, de consoler celui qui est dans l’affliction et de corriger celui qui est dans l’erreur ».

« Attention, a averti le Pape, à ne pas confondre la piété avec la bigoterie: parce que certains pensent qu’être pieux, c’est fermer les yeux et faire une tête de sainte-nitouche ».

https://www.cathobel.be/2014/06/04/audience-generale-ne-confondons-pas-piete-et-bigoterie/

La définition du pape François pour le terme " bigoterie " ( " faire semblant d'être un saint " ) lui est donc personnelle et ne correspond pas à celle du " Trésor de la langue française " .

Pour lui , " bigoterie " est synonyme d' " hypocrisie " ou de " tartufferie " ( terme admis par tous les francophones depuis Molière ) .

On le comprend très bien si l'on pense aux récents scandales sexuels dans l'église ...

Les bigots, cela n'a jamais été cela!

Le pape François ne connaîtrait pas le sens des mots qu'il emploie ?
Voilà un mystère qui mériterait d'être élucidé.

Le CNTRL donne pourtant au mot bigot le même sens que lui je pense :

Bigot: - Dont la dévotion étroite se fourvoie dans des manifestations formelles et/ou superstitieuses.
- Faux dévot, qui imite la dévotion.

https://www.cnrtl.fr/definition/bigot

RenéMatheux a écrit:

Les bigots, cela n'a jamais été cela!

Alors, c'est quoi ?

humanlife a écrit:

Le pape François ne connaîtrait pas le sens des mots qu'il emploie ?
Voilà un mystère qui mériterait d'être élucidé.

Le CNTRL donne pourtant au mot bigot le même sens que lui je pense :

Bigot: - Dont la dévotion étroite se fourvoie dans des manifestations formelles et/ou superstitieuses.
- Faux dévot, qui imite la dévotion.

https://www.cnrtl.fr/definition/bigot

Vous aussi vous ne connaissez jamais le sens des mots que vous employez. En quoi " Dont la dévotion étroite se fourvoie dans des manifestations formelles et/ou superstitieuses" signifie etre hypocrite? Cela c'est refuser le sens des mots.

En plus vous en oubliez une partie Péj. (au xixesiècle). Faux dévot, qui imite la dévotion. Il s'agit du 19ème siècle?

RenéMatheux a écrit:

humanlife a écrit:

Le pape François ne connaîtrait pas le sens des mots qu'il emploie ?
Voilà un mystère qui mériterait d'être élucidé.

Le CNTRL donne pourtant au mot bigot le même sens que lui je pense :

Bigot: - Dont la dévotion étroite se fourvoie dans des manifestations formelles et/ou superstitieuses.
- Faux dévot, qui imite la dévotion.

https://www.cnrtl.fr/definition/bigot

Vous aussi vous ne connaissez jamais le sens des  mots que vous employez. En quoi " Dont la dévotion étroite se fourvoie dans des manifestations formelles et/ou superstitieuses" signifie etre hypocrite? Cela c'est refuser le sens des mots.

Non, c'est bien vous qui ne saisissez pas le sens des mots.
Une personne dont la dévotion étroite se fourvoie dans des manifestations formelles et/ ou superstitieuses fait bien preuve d'hypocrisie, puisqu'elle utilise la dévotion pour donner une image de ce qu'elle n'est pas.

humanlife a écrit:

[…]
Une personne dont la dévotion étroite se fourvoie dans des manifestations formelles et/ ou superstitieuses fait bien preuve d'hypocrisie, puisqu'elle utilise la dévotion pour donner une image de ce qu'elle n'est pas.

Pas toujours . Je connais quelques personnes très formalistes en matière de religion , qui sont cependant généreuses , sincères et respectueuses des pratiques d'autrui .

Personnellement , je donne satisfaction aux résidents de homes qui ne prennent pas la communion mais qui me demandent une branche de buis béni le jour du dimanche des Rameaux .

Je pense que le pape visait bien les " tartuffes " et eux uniquement . C'est bien un mal qui ronge les institutions , si l'on en juge par les scandales sexuels .

La comédie de Molière est bien à relire .

La définition parle d'une personne dont la dévotion étroite se fourvoie dans les manifestations formelles.

Le pape François parle bien comme moi d'une attitude générale de certains croyants, puisqu'il aborde la question dans le cadre d'une catéchèse sur les dons de l'esprit saint.

[quote="humanlife"]
" Le pape François parle comme moi […] "
.......................

Pas d'argument.

Toi comme moi, nous connaissons le manque d'arguments de René a part traiter les gens d’idolâtre bien sur.

Bigot : Qui manifeste une dévotion outrée et étroite.
Une vieille bigote (grenouille de bénitier).

florence_yvonne a écrit:

Toi comme moi, nous connaissons le manque d'arguments de René a part traiter les gens d’idolâtre bien sur.

Et tout le monde connait votre volonté anti chrétienne!

Mais pourquoi serais-je antichrétienne ? cette religion coule dans mes veines, je ne suis pas chrétienne, mais lutter contre le christianisme reviendrait à lutter contre ma famille.

j'ai derrière moi 500 ans de bons et loyaux catholiques, depuis au moins la fin du XV ème siècle peux-tu en dire autant cher René ?.