| | Bassmeg vous parle de tout | |
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| Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Reliques Christiques 21/9/2017, 01:19 | |
| Un topic pour parler des Vraies Reliques Christiques.
Ce sujet est issu du debat sur le drap de Turin, dont les analyses multiples ont démontrées que c était un vulgaire canular.
Passons aux choses sérieuses: les Vrais Reliques.
J ai moi meme vu de mes yeux vu un morceau de la Vraie Croix.
et j ai meme connu une personne (laique) possedant un morceau de la Vraie Croix
est ce qu on peut analyser ces reliques, comme on a analysé le drap de Turin?
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| | | Invité Invité
| | | | Invité Invité
| Sujet: Re: Bassmeg vous parle de tout 30/9/2017, 01:34 | |
| - RenéMatheux a écrit:
- Je redemande : pourquoi enoncer vous de telles contrevérités!
Le suaire un canular maintenant! Un négatif photo datant du moyen age? je vois pas de quelles contreverités tu parles a part du drap de Turin. le suaire du turin en est une, on l a démontré,et c est reglé. parlons maintenant des Reliques christiques. |
| | | Théodéric
Messages : 21716 Inscription : 21/08/2007
| Sujet: Re: Bassmeg vous parle de tout 30/9/2017, 05:50 | |
| la foi morte ça compte comme reliques ?? | |
| | | Théodéric
Messages : 21716 Inscription : 21/08/2007
| Sujet: Re: Bassmeg vous parle de tout 30/9/2017, 05:57 | |
| - Bassmeg a écrit:
- Un topic pour parler des Vraies Reliques Christiques.
Ce sujet est issu du debat sur le drap de Turin, dont les analyses multiples ont démontrées que c était un vulgaire canular.
Passons aux choses sérieuses: les Vrais Reliques.
J ai moi meme vu de mes yeux vu un morceau de la Vraie Croix.
et j ai meme connu une personne (laique) possedant un morceau de la Vraie Croix
est ce qu on peut analyser ces reliques, comme on a analysé le drap de Turin?
Bonjour Bassmeg bien que je ne partage pas ton opinion péremptoire sur le Suaire je ne me soucie pas de cela la foi c'est Jésus pas les habits de Jésus !! alors comme restes de la vie de Jésus lorsque j'étais en Israel a Nazareth ils montraient la maison de la Vierge Marie, je trouve que comme vestige Christique c'est beau aussi ; la maison où Jésus aurait passé sa jeunesse et était élevé ! c'est tout petit et bas vraiment humble !! mais là encore ça n'apporte rien à ma foi , sinon que Dieu est vraiment humble c'était pas un palais de roi pour accueillir le Roi des Cieux !! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Bassmeg vous parle de tout 30/9/2017, 08:27 | |
| - Bassmeg a écrit:
- RenéMatheux a écrit:
- Je redemande : pourquoi enoncer vous de telles contrevérités!
Le suaire un canular maintenant! Un négatif photo datant du moyen age? je vois pas de quelles contreverités tu parles a part du drap de Turin.
le suaire du turin en est une, on l a démontré,et c est reglé. Comme d'habitude, vous ne repondez jamais! Par contre vous affirmer froidement. Alors je redis "un canular , un négatif photo datant du moyen age?" Là, c'est pourtant simple! Pas besoin de lire un article scientifique! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Bassmeg vous parle de tout 30/9/2017, 13:50 | |
| - RenéMatheux a écrit:
- Bassmeg a écrit:
- RenéMatheux a écrit:
- Je redemande : pourquoi enoncer vous de telles contrevérités!
Le suaire un canular maintenant! Un négatif photo datant du moyen age? je vois pas de quelles contreverités tu parles a part du drap de Turin.
le suaire du turin en est une, on l a démontré,et c est reglé. Comme d'habitude, vous ne repondez jamais! Par contre vous affirmer froidement. Alors je redis "un canular , un négatif photo datant du moyen age?" Là, c'est pourtant simple! Pas besoin de lire un article scientifique! PAS UN NEGATIF PHOTO, rené... juste un drap moyen ageux sali a dessein par un rigolo et par un bas relief (on sait que si c etait fait par un corps ou une statue, ca ressemblerait pas a ca) revenons au sujet des reliques et laissons tomber ce drap canulardesque. Si on testait au c14 et a l adn les reliques chrisqtiques, les resultats (positifs ou negatifs) seraient ils objet de discorde? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Bassmeg vous parle de tout 30/9/2017, 15:34 | |
| Et si un negatif, vu que c'est prenant une photo que l'on a vu que le négatif était la photo original! Mais vous le savez très bien!
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Bassmeg vous parle de tout 30/9/2017, 15:44 | |
| - RenéMatheux a écrit:
- Et si un negatif, vu que c'est prenant une photo que l'on a vu que le négatif était la photo original!
Mais vous le savez très bien!
de mieux en mieux... donc en gros, il y a deux mille ans, quelqu un maitrisait la photographie (donc 1800 avant Niepce), a pris un drap, trouvé le moyen d imprimer le negatif d un bas relief representant un gisant et hop miracle... tout ca sans laisser de trace de sa prouesse technique anachronique... Il en faut de l imagination... Revenons aux reliques (les vraies, pas les imaginaires antidatées). |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Bassmeg vous parle de tout 30/9/2017, 15:47 | |
| Ce quelqu'un c'est Dieu! Alors moi je pense qu'il maitrisait la photographie!
Vous ne croyez donc meme pas en Dieu? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Bassmeg vous parle de tout 30/9/2017, 15:51 | |
| - RenéMatheux a écrit:
- Ce quelqu'un c'est Dieu!
Alors moi je pense qu'il maitrisait la photographie!
Vous ne croyez donc meme pas en Dieu? je crois en dieu. mais par contre, je sais qu il n a pas fait une photo avec un appareil d un bas relief pour ensuite l imprimer sur un drap du moyen age, tout ca avec un appareil et une imprimante textile importés du futur... Ma foi n abolit pas ma faculté a discerner les blagues des faits. revenons aux reliques et laissons cette histoire de vieux drap du moyen age sur sa propre page. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Bassmeg vous parle de tout 30/9/2017, 16:14 | |
| Il a fait la photo lors de la résurection! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Bassmeg vous parle de tout 30/9/2017, 17:44 | |
| https://saintetunique.com/lauthenticite-de-la-relique/
IL N’Y A PAS DE PREUVE ABSOLUE QUE LA SAINTE TUNIQUE D’ARGENTEUIL SOIT BIEN LE VÊTEMENT DE LA PASSION DU CHRIST. MAIS LES OBSERVATIONS SCIENTIFIQUES MENÉES SUR L’OBJET RÉUNISSENT DES INDICES TRÈS CONCORDANTS EN FAVEUR DE SON AUTHENTICITÉ.
L’EXAMEN DE L’AUTHENTICITÉ Le Moyen-Âge a été le théâtre de fabrication de fausses reliques. C’est pourquoi, à partir du XVIIème siècle, l’Église catholique a souhaité lever les doutes possibles quant à l’authenticité de la Sainte Tunique. Elle l’a fait tout d’abord en étudiant les textes, qui attestaient de la présence pluriséculaire du vêtement à Argenteuil.
À partir du XIXème siècle, plusieurs examens scientifiques de la Tunique ont été menés à l’initiative des autorités ecclésiastiques, grâce aux nouveaux moyens techniques disponibles. Ils ont démontré :
que la relique est en laine de mouton (1893) ; qu’elle a été colorée selon des procédés en vigueur au Moyen-Orient au début de notre ère ; qu’elle est bien tissée d’une pièce, sur un métier primitif (1882 & 1892) ; qu’elle correspond au type de tissage identifié en Syrie et au Nord de la Palestine au premier siècle ; qu’elle est tachée de sang (1892 & 1932) ; que le sang figure dans le dos et sur les épaules, à l’endroit où aurait reposé la croix portée par le Christ lors de l’ascension au Calvaire (1932 & 1934) ; que le sang présent sur la Tunique est du groupe AB (1986). DOUTES AUTOUR DU CARBONE 14 En 2004, une datation au Carbone 14 a été effectuée : elle déclare que la Tunique aurait été tissée entre 530 et 640, et ne corrobore donc pas les résultats des examens scientifiques précédents. Cependant, il semble que la technique de datation au Carbone 14 manque de fiabilité pour les tissus anciens dont on connaît mal les états de conservation au cours des siècles. C’est le cas de la Tunique d’Argenteuil, qui a été longtemps enfouie et probablement mise au contact de matériaux organiques en décomposition au cours de son histoire tumultueuse. Il faudrait donc relativiser ces résultats.
ARGENTEUIL, TURIN, OVIEDO : MÊME GROUPE AB Plus récemment, on a constaté la présence du même groupe sanguin AB sur les trois grandes reliques textiles de la Passion connues : la Tunique d’Argenteuil, le Linceul de Turin et le Suaire d’Oviedo (linge spécifique entourant la tête du défunt dans une sépulture juive antique). La probabilité d’observer ce groupe sanguin sur les trois linges s’établit à une chance sur 8000 ! De même, la comparaison des pollens présents sur les trois reliques est troublante : sept sont communs aux reliques de la Tunique d’Argenteuil, du Linceul de Turin et du Suaire d’Oviedo. Mieux encore, deux proviennent uniquement de Palestine : ceux d’un pistachier, Pistacia palaestina et d’un tamarin, Tamarix hampeana.
Ainsi, différents examens scientifiques menés sur la Tunique d’Argenteuil plaident pour qu’elle ait été portée par un homme soumis à de grandes souffrances, en Palestine, au 1er siècle de notre ère. |
| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93465 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Bassmeg vous parle de tout 30/9/2017, 17:48 | |
| - Bassmeg a écrit:
- Un topic pour parler des Vraies Reliques Christiques.
Ce sujet est issu du debat sur le drap de Turin, dont les analyses multiples ont démontrées que c était un vulgaire canular.
Passons aux choses sérieuses: les Vrais Reliques.
J ai moi meme vu de mes yeux vu un morceau de la Vraie Croix.
et j ai meme connu une personne (laique) possedant un morceau de la Vraie Croix
est ce qu on peut analyser ces reliques, comme on a analysé le drap de Turin?
Les reliques du Christ sont toutes à jamais indémontrables, sauf le saint suaire et éventuellement, la sainte tunique, qui résistent à tout. Comment en effet, prouver que tel morceau de bois vient de la croix ? Impossible _________________ Arnaud
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Bassmeg vous parle de tout 30/9/2017, 18:04 | |
| Pour information : L’université de Murcie confirme une nouvelle concordance entre le Linceul de Turin et le Suaire d’Oviedo et leur authenticitésur http://www.abbe-carmignac.org/IMG/pdf/n066.pdf - Citation :
C’est une nouvelle confirmation de l’authenticité de ces deux reliques par leur correspondance. Combien en faudra-t-il pour convaincre les sceptiques invétérés ? Le Suaire d’Oviedo, vénéré depuis le VIIe siècle dans la ville espagnole du même nom comme relique de la Passion du Christ, présente des concordances telles avec le Linceul de Turin qu’il est possible de dire que les deux toiles ont été en contact au moment de l’ensevelissement de l’Homme du Linceul. C’est ce que confirme une nouvelle étude réalisée par l’Université catholique de Murcie1 (UCAM) avec un microscope électronique à balayage de toute dernière génération. Pour les chercheurs, la conclusion de l’expérience est nette : l’authenticité des deux reliques se trouve encore renforcée par cette vérification croisée.
Turin et Oviedo : une “nouvelle concordance de tout premier ordre”
Pour Alfonso Sanchez Hermosilla, chef de section d’histopathologie légale de l’Institut de médecine légale de Murcie en même temps qu’il est directeur de l’Equipe d’investigation du Centre espagnol de sindonologie, la nouvelle découverte révèle une « nouvelle concordance de tout premier ordre » s’ajoutant à la liste croissante d’indices qui permettent d’identifier les deux reliques. Elle ajoute ainsi au poids des preuves d’authenticité résultant d’études précédentes, qui ont permis d’établir que la toile d’Oviedo, ou suaire enveloppant la tête du supplicié du Linceul, correspondait en de multiples points au Linceul dans lequel son corps avait été ensuite enveloppé, tandis que la nature des blessures indiquées par les multiples tâches de sang se trouvant sur les deux tissus concordent parfaitement avec le récit de la Passion. Ainsi les indices concordants se multiplient et se renforcent pour dire que l’Homme du Linceul était bien le Christ, notre Sauveur.
Mêmes grains de pollen sur le Suaire et sur le Linceul : preuve d’authenticité
Les chercheurs de l’UCAM ont identifié un grain de pollen d’Helichrysum Sp. adhérant à l’une des tâches de sang du Suaire, et dont l’adhérence, observée grâce au microscope très puissant prouve qu’il ne s’agit pas d’une contamination postérieure aléatoire mais qu’il s’est déposé sur le Suaire alors que la tâche de sang n’était pas encore séchée. Des études sur le Linceul de Turin avaient déjà permis d’identifier des grains de pollen de cette plante. La découverte permet d’écarter toute accusation de falsification, puisque personne n’aurait pu fabriquer une toile avec de multiples concordances avec le Linceul de Turin en y ajoutant des grains de pollen originaires du Proche Orient et correspondant en tous points à ceux découverts sur la relique la plus extraordinaire et la plus sainte de la Chrétienté. L’Université catholique de Murcie à la pointe de la recherche grâce au Suaire d’Oviedo
Les responsables des recherches à l’Université de Murcie ont donné quelques précisions sur la plante Helichrysum Sp., de la famille des asters : elle est « utilisée depuis des millénaires au Proche-Orient pour ses propriétés cosmétiques ; elle était en outre utilisée lors des enterrements juifs du 1er siècle, c’est pourquoi il ne faut pas s’étonner de sa présence sur des traces de sang sur un linge utilisé pour la sépulture d’un cadavre ». Voilà qui s’ajoute à ce que l’on savait déjà sur le Suaire d’Oviedo : comme le Linceul de Turin, il comporte des traces de sang humain de groupe AB, et les tâches des deux toilesse correspondent « mathématiquement », montrant que celles-ci ont été en contact avec un même visage. Le président de l’Université de Murcie a précisé que cette institution avait fait l’acquisition du microscope « en vue de rendre ce service » : permettre l’analyse en profondeur du Suaire d’Oviedo. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Bassmeg vous parle de tout 1/10/2017, 00:47 | |
| - RenéMatheux a écrit:
- Il a fait la photo lors de la résurection!
et a ton avis, Il est plutôt numerique ou argentique? on laisse le suaire pour le topic en question, ici on parle de reliques, pas d œuvres d art. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Bassmeg vous parle de tout 1/10/2017, 00:51 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- Bassmeg a écrit:
- Un topic pour parler des Vraies Reliques Christiques.
Ce sujet est issu du debat sur le drap de Turin, dont les analyses multiples ont démontrées que c était un vulgaire canular.
Passons aux choses sérieuses: les Vrais Reliques.
J ai moi meme vu de mes yeux vu un morceau de la Vraie Croix.
et j ai meme connu une personne (laique) possedant un morceau de la Vraie Croix
est ce qu on peut analyser ces reliques, comme on a analysé le drap de Turin?
Les reliques du Christ sont toutes à jamais indémontrables, sauf le saint suaire et éventuellement, la sainte tunique, qui résistent à tout.
Comment en effet, prouver que tel morceau de bois vient de la croix ? Impossible en fait si. On peut dater au c14 les reliques christiques, comme on a daté le drap de turin. SI le resultat est positif genre, elles donnent la bonne date alors, ce sera un bon PREMIER INDICE. mais si elles sont aussi jeunes et fausses que le drap, genre elles datent du moyen age, on purra les sortir et ne plus perdre du temps a se recueillir devant des artefacts grossiers. POUR COMMENCER. et ensuite, pour les reliques ayant passé le test c4, on pourrait passer au test ADN. et la, ca deviendra interessant. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Bassmeg vous parle de tout 1/10/2017, 00:52 | |
| Bassmeg, soyez charitable. La résurrection de notre Seigneur, a laissé une empreinte, une ombre, pareil, équivalent, à la bombe d'Hiroshima. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Bassmeg vous parle de tout 1/10/2017, 01:17 | |
| - Muguette a écrit:
- Bassmeg, soyez charitable.
La résurrection de notre Seigneur, a laissé une empreinte, une ombre, pareil, équivalent, à la bombe d'Hiroshima. muguette, ca je le nie pas. Mais ca n implique pas que je dusses avaler n importe quelle couleuvre bigote comme le drap ou les miracles de n importe quel illuminé. Pour revenir aux reliques, ma raison ET ma foi me font dire qu il n est pas possible qu elles soient toutes authentiques. SUrement que la plupart le sont, mais il est impossible que toutes le soient. question de logique La charité n a rien a voir la dedans. Il est plutôt question de credulité. Et je ne suis pas credule. je sais harmonieusement lier DOUTE ET FOI. le fait de savoir que le drap est un torchon artistiquement sali du 14 eme siecle comme ca a été démontré par le vatican et trois labos d envergure internationale indépendants ne remet pas en question ni ma foi en jésus , ni la veracité de mon existence. Si je fabrique demain un faux cercueil de cleopatre, et qu on revele que c etait un canular, ca ne remet pas en cause l existence de cleopatre... je vois pas le rapport avec la charité. Sauf si la charité, c est de ne pas laisser des gens intoxiqués endoctriner des gens crédules en leur faisant adorer des bouts de tissus moyen ageux en leur faisant croire que c est des reliques. |
| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93465 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Bassmeg vous parle de tout 1/10/2017, 02:55 | |
| La datation au carbone 14 d'un morceau de bois à l'époque du Christ ne prouve en rien qu'il a servi à crucifier le Christ.
Par contre, la nature de l'image du saint Suaire résiste à la datation au carbone 14. _________________ Arnaud
| |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Bassmeg vous parle de tout 1/10/2017, 11:30 | |
| - Muguette a écrit:
- Bassmeg, soyez charitable.
La résurrection de notre Seigneur, a laissé une empreinte, une ombre, pareil, équivalent, à la bombe d'Hiroshima. Pardon Muguette,mais je ne vois pas le rapport avec des reliques. La résurection c'est du domaine de la foi : on y crois ou pas et les reliques (pour moi du moins) c'est un truc humain pour avoir du fric. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Bassmeg vous parle de tout 1/10/2017, 15:51 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- La datation au carbone 14 d'un morceau de bois à l'époque du Christ ne prouve en rien qu'il a servi à crucifier le Christ.
Par contre, la nature de l'image du saint Suaire résiste à la datation au carbone 14. un bout de bois, on pourrait savoir si il date de l epoque christique. ou bien si il date d une epoque posterieure, comme on l a fait avec trois labos indépendants pour le drap de turin... De plus, si on retrouve de l adn du sang de jésus sur le morceau de bois en question, on pourrait le comparer aux autres reliques christiques et ainsi eliminer les faux issus de canulars ou autres. |
| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93465 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Bassmeg vous parle de tout 1/10/2017, 15:53 | |
| De l'ADN du Christ ? Et comment savoir que c'est l'ADN du Christ ? _________________ Arnaud
| |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Bassmeg vous parle de tout 1/10/2017, 15:56 | |
| - Bassmeg a écrit:
- Arnaud Dumouch a écrit:
- La datation au carbone 14 d'un morceau de bois à l'époque du Christ ne prouve en rien qu'il a servi à crucifier le Christ.
Par contre, la nature de l'image du saint Suaire résiste à la datation au carbone 14. un bout de bois, on pourrait savoir si il date de l epoque christique. ou bien si il date d une epoque posterieure, comme on l a fait avec trois labos indépendants pour le drap de turin...
De plus, si on retrouve de l adn du sang de jésus sur le morceau de bois en question, on pourrait le comparer aux autres reliques christiques et ainsi eliminer les faux issus de canulars ou autres. bof, ayant été à Brugges cet été, je me suis posé la question si c'était réellement le sang du Christ ou pas... Personnellement, je n'y crois pas et sur des images avec soi-disant "un morceau de bois de la croix du Christ", je n'y crois pas non plus. Par contre, c'est bête peut-être, mais c'est ainsi, j'ai été très émue de voir le fauteuil où la Vierge se serait assise à la rue du Bac à Paris. On n'a pas besoin de reliques pour croire. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Bassmeg vous parle de tout 1/10/2017, 18:26 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- De l'ADN du Christ ? Et comment savoir que c'est l'ADN du Christ ?
et bien par principe, son adn sera moitié humain (coté maternel) et moitié dvin coté paternel. Ensuite, on pourra vite savoir parmi les reliques ayant donnée un resultat c14 plausible lesquelles correspondent et lesquelles sont bidons, malgré leur ancienneté trompeuse. |
| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93465 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Bassmeg vous parle de tout 1/10/2017, 18:27 | |
| Il n'y a pas d'ADN divin. Dieu n'a pas de corps.
Il est juste créateur et a apporté à l'enfant Jésus l'ADN qui lui manquait en le créant. _________________ Arnaud
| |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Bassmeg vous parle de tout 1/10/2017, 18:36 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- Il n'y a pas d'ADN divin. Dieu n'a pas de corps.
Il est juste créateur et a apporté à l'enfant Jésus l'ADN qui lui manquait en le créant. Si cet adn masculin a été créé par dieu pour constituer un corps, alors c est de l adn divin. Il ne peut pas etre banal. Et son etude apporterait beaucoup d info. L a t il crée de toutes pieces? A t il pris de l adn chez un male voisin? Dans un peuple plus lointain? Etait il roux? Brun? Blond? Porteur de maladies genetiques ou d adn exempt de tous defauts? Nous pourrions trouver beaucoup de choses. |
| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93465 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Bassmeg vous parle de tout 1/10/2017, 18:41 | |
| | |
| | | humanlife
Messages : 30840 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: Bassmeg vous parle de tout 1/10/2017, 18:42 | |
| moi ce que je voudrais savoir sur jésus c'est Est-ce qu'il aimait les frites?? et aussi prenait-il de la mayonnaise ou du ketchup avec? _________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Bassmeg vous parle de tout 1/10/2017, 18:47 | |
| - humanlife a écrit:
- moi ce que je voudrais savoir sur jésus c'est Est-ce qu'il aimait les frites?? et aussi prenait-il de la mayonnaise ou du ketchup avec?
Nous n avons actuelement aucune information scipturaire a ce sujet , ni dans un sens, ni dans l autre. On parle de poissons, de vin, de pain , mais pas de boursin, ni de frites. Mais si jamais je rencontre un mormon, promis, je lui demanderais pour le ketchup ou la mayo. |
| | | humanlife
Messages : 30840 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: Bassmeg vous parle de tout 1/10/2017, 18:52 | |
| c'est ça le problème dans l'évangile, on manque de détails, et au petit déjeuner qu'appréciait-il?? tartines au beurre confiture?? ou plutôt du salé, viande ou fromage?? ou un bol de céréales avec du lait?? | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Bassmeg vous parle de tout 1/10/2017, 18:58 | |
| - humanlife a écrit:
- c'est ça le problème dans l'évangile, on manque de détails, et au petit déjeuner qu'appréciait-il??
tartines au beurre confiture?? ou plutôt du salé, viande ou fromage?? ou un bol de céréales avec du lait?? Pour ca, il faudra attendre l Epitre de Paul (Bocuse) aux Dieteticiens, un peuple originaire de Dietetis. |
| | | Théodéric
Messages : 21716 Inscription : 21/08/2007
| Sujet: Re: Bassmeg vous parle de tout 2/10/2017, 04:45 | |
| - Bassmeg a écrit:
- Arnaud Dumouch a écrit:
- Il n'y a pas d'ADN divin. Dieu n'a pas de corps.
Il est juste créateur et a apporté à l'enfant Jésus l'ADN qui lui manquait en le créant. Si cet adn masculin a été créé par dieu pour constituer un corps, alors c est de l adn divin. Il ne peut pas etre banal.
Et son etude apporterait beaucoup d info. L a t il crée de toutes pieces? A t il pris de l adn chez un male voisin? Dans un peuple plus lointain? Etait il roux? Brun? Blond? Porteur de maladies genetiques ou d adn exempt de tous defauts?
Nous pourrions trouver beaucoup de choses. l'Adn Divin coule lors du repas Eucharistique et Là c'est Celui qui nous Transfigure , a nous de s'en nourrir , faut il encore avoir accès au Pain et au Vin !! comme le dit Jésus "la chair ne sert de rien c'est l'Esprit qui Vivifie !! " alors vouloir trouver des preuves et connaissances dans l'adn charnel c'est s'égarer faute de lire ce que Jésus a dit | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Bassmeg vous parle de tout 2/10/2017, 20:58 | |
| - Théodéric a écrit:
- Bassmeg a écrit:
- Arnaud Dumouch a écrit:
- Il n'y a pas d'ADN divin. Dieu n'a pas de corps.
Il est juste créateur et a apporté à l'enfant Jésus l'ADN qui lui manquait en le créant. Si cet adn masculin a été créé par dieu pour constituer un corps, alors c est de l adn divin. Il ne peut pas etre banal.
Et son etude apporterait beaucoup d info. L a t il crée de toutes pieces? A t il pris de l adn chez un male voisin? Dans un peuple plus lointain? Etait il roux? Brun? Blond? Porteur de maladies genetiques ou d adn exempt de tous defauts?
Nous pourrions trouver beaucoup de choses. l'Adn Divin coule lors du repas Eucharistique et Là c'est Celui qui nous Transfigure , a nous de s'en nourrir , faut il encore avoir accès au Pain et au Vin !! comme le dit Jésus "la chair ne sert de rien c'est l'Esprit qui Vivifie !! " alors vouloir trouver des preuves et connaissances dans l'adn charnel c'est s'égarer faute de lire ce que Jésus a dit Pas pour moi. Si on a des preuves, ca renforcerai la croyances des croyants et ca convertira de nombreux septiques... De plus, meme sans parler de ca, on pourra obtenir de nombreuses info. Et je suis curieuse par nature. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Bassmeg vous parle de tout 3/10/2017, 14:30 | |
| - Théodéric a écrit:
- Bassmeg a écrit:
- Arnaud Dumouch a écrit:
- Il n'y a pas d'ADN divin. Dieu n'a pas de corps.
Il est juste créateur et a apporté à l'enfant Jésus l'ADN qui lui manquait en le créant. Si cet adn masculin a été créé par dieu pour constituer un corps, alors c est de l adn divin. Il ne peut pas etre banal.
Et son etude apporterait beaucoup d info. L a t il crée de toutes pieces? A t il pris de l adn chez un male voisin? Dans un peuple plus lointain? Etait il roux? Brun? Blond? Porteur de maladies genetiques ou d adn exempt de tous defauts?
Nous pourrions trouver beaucoup de choses. l'Adn Divin coule lors du repas Eucharistique et Là c'est Celui qui nous Transfigure , a nous de s'en nourrir , faut il encore avoir accès au Pain et au Vin !! comme le dit Jésus "la chair ne sert de rien c'est l'Esprit qui Vivifie !! " alors vouloir trouver des preuves et connaissances dans l'adn charnel c'est s'égarer faute de lire ce que Jésus a dit transubstantiationnisme , quand tu nous tiens... je crois pas qu une hostie concacrée montrerait de l adn divin si elle etait testée. Je crois pas que la recherche donnerait quoi que ce soit de ce coté |
| | | Théodéric
Messages : 21716 Inscription : 21/08/2007
| Sujet: Re: Bassmeg vous parle de tout 4/10/2017, 03:55 | |
| - Bassmeg a écrit:
- Théodéric a écrit:
- Bassmeg a écrit:
- Arnaud Dumouch a écrit:
- Il n'y a pas d'ADN divin. Dieu n'a pas de corps.
Il est juste créateur et a apporté à l'enfant Jésus l'ADN qui lui manquait en le créant. Si cet adn masculin a été créé par dieu pour constituer un corps, alors c est de l adn divin. Il ne peut pas etre banal.
Et son etude apporterait beaucoup d info. L a t il crée de toutes pieces? A t il pris de l adn chez un male voisin? Dans un peuple plus lointain? Etait il roux? Brun? Blond? Porteur de maladies genetiques ou d adn exempt de tous defauts?
Nous pourrions trouver beaucoup de choses. l'Adn Divin coule lors du repas Eucharistique et Là c'est Celui qui nous Transfigure , a nous de s'en nourrir , faut il encore avoir accès au Pain et au Vin !! comme le dit Jésus "la chair ne sert de rien c'est l'Esprit qui Vivifie !! " alors vouloir trouver des preuves et connaissances dans l'adn charnel c'est s'égarer faute de lire ce que Jésus a dit transubstantiationnisme , quand tu nous tiens... je crois pas qu une hostie concacrée montrerait de l adn divin si elle etait testée. Je crois pas que la recherche donnerait quoi que ce soit de ce coté
bonjour Bassmeg tu veux des choses ayant appartenu au Christ , là tu en as bien plus Il Est Là !! Dieu Est Esprit ; donc l'Adn Divin Est Spirituel ! " la chair ne sert de rien c'est l'Esprit qui Vivifie " et puis la science la science , ça t'arrive de croire à ce que Jésus a dit de Lui-Même ? ce serait un peu catholique !! vouloir trouver des choses matérielles du Christ voir de Son Sang pour en faire des extraits , c'est vraiment passer a coté de l'Evangile ! tout ramener à la science c'est se couper les ailes ! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Bassmeg vous parle de tout 4/10/2017, 08:15 | |
| - Théodéric a écrit:
- Bassmeg a écrit:
- Théodéric a écrit:
- Bassmeg a écrit:
- Arnaud Dumouch a écrit:
- Il n'y a pas d'ADN divin. Dieu n'a pas de corps.
Il est juste créateur et a apporté à l'enfant Jésus l'ADN qui lui manquait en le créant. Si cet adn masculin a été créé par dieu pour constituer un corps, alors c est de l adn divin. Il ne peut pas etre banal.
Et son etude apporterait beaucoup d info. L a t il crée de toutes pieces? A t il pris de l adn chez un male voisin? Dans un peuple plus lointain? Etait il roux? Brun? Blond? Porteur de maladies genetiques ou d adn exempt de tous defauts?
Nous pourrions trouver beaucoup de choses. l'Adn Divin coule lors du repas Eucharistique et Là c'est Celui qui nous Transfigure , a nous de s'en nourrir , faut il encore avoir accès au Pain et au Vin !! comme le dit Jésus "la chair ne sert de rien c'est l'Esprit qui Vivifie !! " alors vouloir trouver des preuves et connaissances dans l'adn charnel c'est s'égarer faute de lire ce que Jésus a dit transubstantiationnisme , quand tu nous tiens... je crois pas qu une hostie concacrée montrerait de l adn divin si elle etait testée. Je crois pas que la recherche donnerait quoi que ce soit de ce coté
bonjour Bassmeg
tu veux des choses ayant appartenu au Christ , là tu en as bien plus Il Est Là !!
Dieu Est Esprit ; donc l'Adn Divin Est Spirituel ! " la chair ne sert de rien c'est l'Esprit qui Vivifie "
et puis la science la science , ça t'arrive de croire à ce que Jésus a dit de Lui-Même ? ce serait un peu catholique !!
vouloir trouver des choses matérielles du Christ voir de Son Sang pour en faire des extraits , c'est vraiment passer a coté de l'Evangile ! tout ramener à la science c'est se couper les ailes ! ohla, tout beau, je crois que tu melanges deux choses... Soit on a de l adn christique dans les reliques , soit on en a pas. Parler d "adn spirituel" ne veut pas dire grand chose. Pour ce que jésus a dit de lui meme, tu sais comme moi qu il n a pas ecrit la bible, que ce n est que témoignages d apôtres, les evangiles, ecrits longtemps apres les faits, et que les textes ne sont pas de premiere main, mais des traductions de traductions. en tout etat de cause, aujourd hui, on a des outils comme la genetique qui nous permettent de mettre a l epreuve des objets. On l a fait avec le drap de turin, ce qui a confirmé l hypothese que c est un faux. POur les reliques christiques, le but serait d une , d eliminer celles qui ne seraient pas christiques, de deux, d en savoir plus sur jésus. Ce n est pas passer a coté des evangiles, au contraire, c est les apprehender avec foi et raison (choses qui ne sont pas incompatibles) |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Bassmeg vous parle de tout 4/10/2017, 08:29 | |
| - Bassmeg a écrit:
- On l a fait avec le drap de turin, ce qui a confirmé l hypothese que c est un faux.
Non! Sinon, donnez les références! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Bassmeg vous parle de tout 4/10/2017, 08:42 | |
| - RenéMatheux a écrit:
- Bassmeg a écrit:
- On l a fait avec le drap de turin, ce qui a confirmé l hypothese que c est un faux.
Non! Sinon, donnez les références! tu les a deja eu plusieurs fois et toi meme tu les cites sans trop les avoir lu (sinon, pourquoi donnerait tu un lien qui portes un coup fatal a ta these?) Mais pas de souci, je te le refile:http://www.shroud.com/nature.htm Conclusions The results of radiocarbon measurements at Arizona, Oxford and Zurich yield a calibrated calendar age range with at least 95% confidence for the linen of the Shroud of Turin of AD 1260 - 1390 (rounded down/up to nearest 10 yr). These results therefore provide conclusive evidence that the linen of the Shroud of Turin is mediaeval. on va pas se refaire ce debat 50 fois si? ici on parle de reliques christiques, pas du drap sale et jauni datant du moyen age ou on savait bien rigoler. Revenons aux vraies reliques et laissons le debat sur le drap dans son topic, si tu veux bien rené. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Bassmeg vous parle de tout 4/10/2017, 11:11 | |
| C'est vous qui avez ramené le suaire! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Bassmeg vous parle de tout 4/10/2017, 11:29 | |
| j ai bien precisé dans l entete que ce topic est destiné a parler des reliques, pas du drap du moyen age... j ai evoqué ce drap pour expliquer quel genre de tests on pourrait faire sur les reliques, rien de plus.
c est toi qui a remis le couvert ce matin a 8h et demi. Avant ca, la discussion tournait autour des Vraies reliques, pas de ce morceau de chiffon du moyen age trouvé dans un château... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Bassmeg vous parle de tout 4/10/2017, 16:52 | |
| Non! C'est vous : le 21/09 à 1h19, tout au début - Citation :
- Ce sujet est issu du debat sur le drap de Turin, dont les analyses multiples ont démontrées que c était un vulgaire canular.
Un canular..... |
| | | Théodéric
Messages : 21716 Inscription : 21/08/2007
| Sujet: Re: Bassmeg vous parle de tout 5/10/2017, 02:27 | |
| - Bassmeg a écrit:
- Théodéric a écrit:
- Bassmeg a écrit:
- Théodéric a écrit:
l'Adn Divin coule lors du repas Eucharistique et Là c'est Celui qui nous Transfigure , a nous de s'en nourrir , faut il encore avoir accès au Pain et au Vin !! comme le dit Jésus "la chair ne sert de rien c'est l'Esprit qui Vivifie !! " alors vouloir trouver des preuves et connaissances dans l'adn charnel c'est s'égarer faute de lire ce que Jésus a dit transubstantiationnisme , quand tu nous tiens... je crois pas qu une hostie concacrée montrerait de l adn divin si elle etait testée. Je crois pas que la recherche donnerait quoi que ce soit de ce coté
bonjour Bassmeg
tu veux des choses ayant appartenu au Christ , là tu en as bien plus Il Est Là !!
Dieu Est Esprit ; donc l'Adn Divin Est Spirituel ! " la chair ne sert de rien c'est l'Esprit qui Vivifie "
et puis la science la science , ça t'arrive de croire à ce que Jésus a dit de Lui-Même ? ce serait un peu catholique !!
vouloir trouver des choses matérielles du Christ voir de Son Sang pour en faire des extraits , c'est vraiment passer a coté de l'Evangile ! tout ramener à la science c'est se couper les ailes ! ohla, tout beau, je crois que tu melanges deux choses... Soit on a de l adn christique dans les reliques , soit on en a pas.
Parler d "adn spirituel" ne veut pas dire grand chose. Pour ce que jésus a dit de lui meme, tu sais comme moi qu il n a pas ecrit la bible, que ce n est que témoignages d apôtres, les evangiles, ecrits longtemps apres les faits, et que les textes ne sont pas de premiere main, mais des traductions de traductions.
en tout etat de cause, aujourd hui, on a des outils comme la genetique qui nous permettent de mettre a l epreuve des objets. On l a fait avec le drap de turin, ce qui a confirmé l hypothese que c est un faux.
POur les reliques christiques, le but serait d une , d eliminer celles qui ne seraient pas christiques, de deux, d en savoir plus sur jésus. Ce n est pas passer a coté des evangiles, au contraire, c est les apprehender avec foi et raison (choses qui ne sont pas incompatibles)
si tu étais intéressée Vraiment par Jésus alors tu te ferais Baptiser et recevrais l'Esprit comme Il L'a promit et tu cesserais de discréditer l'église et la foi d'on tu te prétend !! Jésus a clairement expliqué que l'on en peut pas être oui et non à la fois !! Jésus a aussi expliqué aux Apôtres qu'une fois Baptisés l'Esprit leur remettrait tout en mémoire. et dire " parler d'Adn spirituel ne veut rien dire !!" c'est exactement cela , sans l'Esprit on ne va nul part ! tu es entrain de dire que l'Eucharistie ne transforme pas le Baptisé ; seulement Jésus LUi Affirme que c'est Sa Chair Son Sang !! toi tu cherche la chair là où Dieu te propose Sa Vie , tu prétend prouver Dieu par la chair c'est exactement ce que Jésus a prit soins de ne pas faire ! et même si je crois que le Suaire est vrai , je ne vais pas chercher une preuve dans cela , une fois que l'on a Connu Jésus par Son Esprit le monde c'est de la poussière !! On Met sa confiance = Foi en Une Personne Vivante et Ressuscité et pas dans la science ou autre et alors le Ressuscité te donne ce qu'Il a Promit ! Si l’Éternité ne te suffit pas , c'est certainement pas la poussière qui t'éclairera !! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Bassmeg vous parle de tout 5/10/2017, 10:11 | |
| - Théodéric a écrit:
- Bassmeg a écrit:
- Théodéric a écrit:
- Bassmeg a écrit:
- Théodéric a écrit:
l'Adn Divin coule lors du repas Eucharistique et Là c'est Celui qui nous Transfigure , a nous de s'en nourrir , faut il encore avoir accès au Pain et au Vin !! comme le dit Jésus "la chair ne sert de rien c'est l'Esprit qui Vivifie !! " alors vouloir trouver des preuves et connaissances dans l'adn charnel c'est s'égarer faute de lire ce que Jésus a dit transubstantiationnisme , quand tu nous tiens... je crois pas qu une hostie concacrée montrerait de l adn divin si elle etait testée. Je crois pas que la recherche donnerait quoi que ce soit de ce coté
bonjour Bassmeg
tu veux des choses ayant appartenu au Christ , là tu en as bien plus Il Est Là !!
Dieu Est Esprit ; donc l'Adn Divin Est Spirituel ! " la chair ne sert de rien c'est l'Esprit qui Vivifie "
et puis la science la science , ça t'arrive de croire à ce que Jésus a dit de Lui-Même ? ce serait un peu catholique !!
vouloir trouver des choses matérielles du Christ voir de Son Sang pour en faire des extraits , c'est vraiment passer a coté de l'Evangile ! tout ramener à la science c'est se couper les ailes ! ohla, tout beau, je crois que tu melanges deux choses... Soit on a de l adn christique dans les reliques , soit on en a pas.
Parler d "adn spirituel" ne veut pas dire grand chose. Pour ce que jésus a dit de lui meme, tu sais comme moi qu il n a pas ecrit la bible, que ce n est que témoignages d apôtres, les evangiles, ecrits longtemps apres les faits, et que les textes ne sont pas de premiere main, mais des traductions de traductions.
en tout etat de cause, aujourd hui, on a des outils comme la genetique qui nous permettent de mettre a l epreuve des objets. On l a fait avec le drap de turin, ce qui a confirmé l hypothese que c est un faux.
POur les reliques christiques, le but serait d une , d eliminer celles qui ne seraient pas christiques, de deux, d en savoir plus sur jésus. Ce n est pas passer a coté des evangiles, au contraire, c est les apprehender avec foi et raison (choses qui ne sont pas incompatibles)
si tu étais intéressée Vraiment par Jésus alors tu te ferais Baptiser et recevrais l'Esprit comme Il L'a promit et tu cesserais de discréditer l'église et la foi d'on tu te prétend !! Jésus a clairement expliqué que l'on en peut pas être oui et non à la fois !!
Jésus a aussi expliqué aux Apôtres qu'une fois Baptisés l'Esprit leur remettrait tout en mémoire.
et dire " parler d'Adn spirituel ne veut rien dire !!" c'est exactement cela , sans l'Esprit on ne va nul part ! tu es entrain de dire que l'Eucharistie ne transforme pas le Baptisé ; seulement Jésus LUi Affirme que c'est Sa Chair Son Sang !!
toi tu cherche la chair là où Dieu te propose Sa Vie , tu prétend prouver Dieu par la chair c'est exactement ce que Jésus a prit soins de ne pas faire ! et même si je crois que le Suaire est vrai , je ne vais pas chercher une preuve dans cela , une fois que l'on a Connu Jésus par Son Esprit le monde c'est de la poussière !!
On Met sa confiance = Foi en Une Personne Vivante et Ressuscité et pas dans la science ou autre et alors le Ressuscité te donne ce qu'Il a Promit ! Si l’Éternité ne te suffit pas , c'est certainement pas la poussière qui t'éclairera !! hey, t es au courant qu on peut pas se faire baptiser deux fois? je suis deja baptisée, je vais pas le refaire pour te faire plaisir, theo... Si t es contre la recherche scientifique, pas de souci. Reste dans la foi et rien d autre, et ne perturbe pas ceux qui sont assez curieux pour vouloir en savoir plus. Je te le redis, il n y a pas d adn christique dans une hostie. Par contre, dans les reliques il y en a surement et moi, ca me parait interessant de l analyser. |
| | | aristote
Messages : 771 Inscription : 30/03/2012
| Sujet: Re: Bassmeg vous parle de tout 5/10/2017, 18:01 | |
| Pour la messe, j'affirme positivement la présence du Christ dans l'hostie et le vin consacrés. Si on ne croit pas en cette consécration, je crois qu'on n'a rien compris au cœur de la foi et qu'on est aveugle. Ca me semble même carrément compliqué de se dire "catholique" pour affirmer que le rituel de consécration ne serait qu'un vaste simulacre ! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Bassmeg vous parle de tout 5/10/2017, 18:47 | |
| - aristote a écrit:
- Pour la messe, j'affirme positivement la présence du Christ dans l'hostie et le vin consacrés. Si on ne croit pas en cette consécration, je crois qu'on n'a rien compris au cœur de la foi et qu'on est aveugle. Ca me semble même carrément compliqué de se dire "catholique" pour affirmer que le rituel de consécration ne serait qu'un vaste simulacre !
c est pas un simulacre, c est un rite... tout le monde sait qu une hostie a le gout d hostie, et pas de sang ni de viande humaine. Enfin, l immense majorité des catho que je frequente le sait en tout cas. Et en tout cas, il n y a pas d adn dedans. Ni christique, ni autre, c est une pate cuite donc meme l adn des cereales a disparu. Il ne peut pas y avoir d adn dedans. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Bassmeg vous parle de tout 5/10/2017, 18:48 | |
| Mais dans les reliques christiques genre les dents de lait ou autres, SI. |
| | | Théodéric
Messages : 21716 Inscription : 21/08/2007
| Sujet: Re: Bassmeg vous parle de tout 6/10/2017, 03:07 | |
| - Bassmeg a écrit:
- Théodéric a écrit:
- Bassmeg a écrit:
- Théodéric a écrit:
bonjour Bassmeg
tu veux des choses ayant appartenu au Christ , là tu en as bien plus Il Est Là !!
Dieu Est Esprit ; donc l'Adn Divin Est Spirituel ! " la chair ne sert de rien c'est l'Esprit qui Vivifie "
et puis la science la science , ça t'arrive de croire à ce que Jésus a dit de Lui-Même ? ce serait un peu catholique !!
vouloir trouver des choses matérielles du Christ voir de Son Sang pour en faire des extraits , c'est vraiment passer a coté de l'Evangile ! tout ramener à la science c'est se couper les ailes ! ohla, tout beau, je crois que tu melanges deux choses... Soit on a de l adn christique dans les reliques , soit on en a pas.
Parler d "adn spirituel" ne veut pas dire grand chose. Pour ce que jésus a dit de lui meme, tu sais comme moi qu il n a pas ecrit la bible, que ce n est que témoignages d apôtres, les evangiles, ecrits longtemps apres les faits, et que les textes ne sont pas de premiere main, mais des traductions de traductions.
en tout etat de cause, aujourd hui, on a des outils comme la genetique qui nous permettent de mettre a l epreuve des objets. On l a fait avec le drap de turin, ce qui a confirmé l hypothese que c est un faux.
POur les reliques christiques, le but serait d une , d eliminer celles qui ne seraient pas christiques, de deux, d en savoir plus sur jésus. Ce n est pas passer a coté des evangiles, au contraire, c est les apprehender avec foi et raison (choses qui ne sont pas incompatibles)
si tu étais intéressée Vraiment par Jésus alors tu te ferais Baptiser et recevrais l'Esprit comme Il L'a promit et tu cesserais de discréditer l'église et la foi d'on tu te prétend !! Jésus a clairement expliqué que l'on en peut pas être oui et non à la fois !!
Jésus a aussi expliqué aux Apôtres qu'une fois Baptisés l'Esprit leur remettrait tout en mémoire.
et dire " parler d'Adn spirituel ne veut rien dire !!" c'est exactement cela , sans l'Esprit on ne va nul part ! tu es entrain de dire que l'Eucharistie ne transforme pas le Baptisé ; seulement Jésus LUi Affirme que c'est Sa Chair Son Sang !!
toi tu cherche la chair là où Dieu te propose Sa Vie , tu prétend prouver Dieu par la chair c'est exactement ce que Jésus a prit soins de ne pas faire ! et même si je crois que le Suaire est vrai , je ne vais pas chercher une preuve dans cela , une fois que l'on a Connu Jésus par Son Esprit le monde c'est de la poussière !!
On Met sa confiance = Foi en Une Personne Vivante et Ressuscité et pas dans la science ou autre et alors le Ressuscité te donne ce qu'Il a Promit ! Si l’Éternité ne te suffit pas , c'est certainement pas la poussière qui t'éclairera !! hey, t es au courant qu on peut pas se faire baptiser deux fois? je suis deja baptisée, je vais pas le refaire pour te faire plaisir, theo... Si t es contre la recherche scientifique, pas de souci. Reste dans la foi et rien d autre, et ne perturbe pas ceux qui sont assez curieux pour vouloir en savoir plus.
Je te le redis, il n y a pas d adn christique dans une hostie.
Par contre, dans les reliques il y en a surement et moi, ca me parait interessant de l analyser. Bonsoir Bassmeg , je t'ai déjà dis que parce que tu ne lis pas les écrits des apôtres , tu ne sais ni ne comprend ce que Jésus dit et là où Il veut en venir , du coup tu te dis catholique mais tu es capable d'affirmer l'inverse de Jésus et de la foi Catholique ! alors voila ce que les apôtres enseignent et témoignent a propos du Baptême , et de la Venue du Saint Esprit et je peux te garantir et d'autres aussi , que lorsque tu reçois l'Esprit Saint ta vie change totalement , il y a un avant et un après !!! recevoir l'Esprit du Christ l'Esprit de Résurrection ça change la réalité totalement tous dans l'écriture en témoignent !! alors voila ce qui peut arriver au Baptême lorsque l'on ne reçoit pas l'Esprit !! si on ne l'a pas reçu il faut le demander , lorsqque l'on a reçu l'Esprit on ne peut plus en douter !! Actes 8 12 Mais, quand ils eurent cru à Philippe, qui leur annonçait la bonne nouvelle du royaume de Dieu et du nom de Jésus-Christ, hommes et femmes se firent baptiser.13 Simon lui-même crut, et, après avoir été baptisé, il ne quittait plus Philippe, et il voyait avec étonnement les miracles et les grands prodiges qui s'opéraient. 14 Les apôtres, qui étaient à Jérusalem, ayant appris que la Samarie avait reçu la parole de Dieu, y envoyèrent Pierre et Jean. 15 Ceux-ci, arrivés chez les Samaritains, prièrent pour eux, afin qu'ils reçussent le Saint-Esprit. 16 Car il n'était encore descendu sur aucun d'eux; ils avaient seulement été baptisés au nom du Seigneur Jésus. 17 Alors Pierre et Jean leur imposèrent les mains, et ils reçurent le Saint-Esprit. en dessous on peut voir que l'esprit ne vient pas automatiquement lors du Baptême , il faut vraiment des personnes emplies de l'Esprit pour qu'IL soit Communiqué ! je en connait pa sune seule personne qui ai reçu l'Esprit Saint d'on la vie n'ai été bouleversée parce Don du Seigneur ! on voit aussi ce qui en découle en lisant le passage entier là ! a chacun d'être honnète et de se reconnaitre !! Actes 19 1 Pendant qu'Apollos était à Corinthe, Paul, après avoir parcouru les hautes provinces de l'Asie, arriva à Ephèse. Ayant rencontré quelques disciples, 2 il leur dit: Avez-vous reçu le Saint-Esprit, quand vous avez cru ? Ils lui répondirent: Nous n'avons pas même entendu dire qu'il y ait un Saint-Esprit. 3 Il dit: De quel baptême avez-vous donc été baptisés? Et ils répondirent: Du baptême de Jean. 4 Alors Paul dit: Jean a baptisé du baptême de repentance, disant au peuple de croire en celui qui venait après lui, c'est-à-dire, en Jésus. 5 Sur ces paroles, ils furent baptisés au nom du Seigneur Jésus. 6 Lorsque [col333]Paul leur eut imposé les mains, le Saint-Esprit vint sur eux, et ils parlaient en langues et prophétisaient[/color]. 7 Ils étaient en tout environ douze hommes | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Bassmeg vous parle de tout 6/10/2017, 16:43 | |
| Ca fait deja plusieurs fois que je te repete que la couleur rouge est reservé a la modo, theodoric.
J ai été baptisée. J ai recu le saint Esprit. J ai lu la Bible
Je trouve drole que tu le nies et que tu te sentes de me juger. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Bassmeg vous parle de tout 6/10/2017, 16:44 | |
| Revenons au sujet. On parlait de chercher de l adn christique.
On a vu que c est pas dans les hosties qu il faut le chercher. Seulement dans les reliques. |
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