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 Le septième jour

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gezo93




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MessageSujet: Re: Le septième jour   jour - Le septième jour - Page 2 EmptyMar 2 Jan 2018 - 18:19

si le 7e jour est le repos de Dieu, il correspond au règne de Dieu et de son repos éternelle, alors nous n'y somme pas encore, puisque l église prie encore le notre Père " Que ton règne vienne".
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MessageSujet: Re: Le septième jour   jour - Le septième jour - Page 2 EmptyMar 2 Jan 2018 - 18:22

encore des interprétations douteuses puisque la création et l'achèvement du 7ème jour sont à l'origine de la création, dans le livre de la genèse.

_________________
Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
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gezo93




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MessageSujet: Re: Le septième jour   jour - Le septième jour - Page 2 EmptyMar 2 Jan 2018 - 18:25

Ces commentaires scripturaires se fondent sur la doctrine des quatre sens : sens littéral, allégorique, moral et anagogique. Déjà esquissée chez les Pères du désert, cette doctrine du quadruple sens, telle qu'elle parviendra à saint Thomas, va se préciser chez les Pères de l'Église, surtout à partir de saint Grégoire le Grand qui en sera l'un des principaux initiateurs. Elle deviendra la quadriformis ratio, c'est-à-dire les quatre formes d'interprétation traditionnelle des livres sacrés. Cette doctrine du quadruple sens de l'Écriture a fourni un cadre de pensée et de prière à de nombreuses générations de chrétiens, mais elle a été peu à peu rejetée sous l'influence du rationalisme des siècles derniers, dont une partie de l'exégèse d'aujourd'hui reste encore tributaire. Cependant la remise en valeur de cette doctrine des quatre sens grâce à des publications de valeur, tel l'ouvrage sur l'exégèse médiévale du père Henri de Lubac, réhabilite cette doctrine qui, confrontée avec tous les résultats positifs des méthodes exégétiques de notre temps, contribue à un nouvel enrichissement de l'intelligence spirituelle de l'Écriture.

Thomas_Aquinas,_Biblica._in_Psalmos,_FR
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MessageSujet: Re: Le septième jour   jour - Le septième jour - Page 2 EmptyMar 2 Jan 2018 - 18:30

même en suivant une forme d'interprétation "ouverte", on ne peut pas dire tout et n'importe quoi, et les interprétations restent limitées à une cohérence théologique.
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MessageSujet: Re: Le septième jour   jour - Le septième jour - Page 2 EmptyMar 2 Jan 2018 - 18:31

c est la position de l eglise le repos, le regne eternelle ..
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MessageSujet: Re: Le septième jour   jour - Le septième jour - Page 2 EmptyMar 2 Jan 2018 - 18:39

c'est plutôt un rapprochement que tu fais, aléatoire..

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MessageSujet: Re: Le septième jour   jour - Le septième jour - Page 2 EmptyMar 2 Jan 2018 - 18:44

le 7e jour est une allégorie du règne du repos éternelle...
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MessageSujet: Re: Le septième jour   jour - Le septième jour - Page 2 EmptyMar 2 Jan 2018 - 18:48

c'est une interprétation.

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MessageSujet: Re: Le septième jour   jour - Le septième jour - Page 2 EmptyMar 2 Jan 2018 - 19:02

on dirait halim Mr. Green
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MessageSujet: Re: Le septième jour   jour - Le septième jour - Page 2 EmptyMar 2 Jan 2018 - 19:06

n'importe quoi..
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MessageSujet: Re: Le septième jour   jour - Le septième jour - Page 2 EmptyMar 2 Jan 2018 - 19:08

Jézabel sort de ce corps :mdr:
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MessageSujet: Re: Le septième jour   jour - Le septième jour - Page 2 EmptyMar 2 Jan 2018 - 19:11

de mieux en mieux..

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MessageSujet: Re: Le septième jour   jour - Le septième jour - Page 2 EmptyMar 2 Jan 2018 - 19:12

"Lorsque David eut fui Absalom." » Son sens allégorique est la persécution de David en tant que préfiguration de celle que le Christ endurera de la part de son fils Judas. Cette persécution peut encore préfigurer toutes les persécutions de l'Église. « Son sens moral est le combat de chaque fidèle contre les vices et les mauvais désirs ; David représentant alors tout fidèle et Absalom les vices et les désirs charnels. » Thomas_Aquinas,_Biblica._in_Psalmos,_FR


je vous laisse nous pondre les 4 sens du 7e jour, jai deja fait les 3/4
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MessageSujet: Re: Le septième jour   jour - Le septième jour - Page 2 EmptyMar 2 Jan 2018 - 19:15

c'est quoi le rapport de ton texte avec le sujet??

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MessageSujet: Re: Le septième jour   jour - Le septième jour - Page 2 EmptyMar 2 Jan 2018 - 19:18

c est un exemple pour t aider à comprendre les 4 sens de l ecriture
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MessageSujet: Re: Le septième jour   jour - Le septième jour - Page 2 EmptyMar 2 Jan 2018 - 19:23

je n'ai pas besoin d'aide pour comprendre l'approche théologique dont tu parles, mais je vois bien que le texte que tu cites n'a pas de rapport avec le sujet.

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MessageSujet: Re: Le septième jour   jour - Le septième jour - Page 2 EmptyMar 2 Jan 2018 - 19:27

evidemment c est un exemple , bis repetita....
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MessageSujet: Re: Le septième jour   jour - Le septième jour - Page 2 EmptyMar 2 Jan 2018 - 19:29

un exemple qui n'a pas de rapport avec le sujet.

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MessageSujet: Re: Le septième jour   jour - Le septième jour - Page 2 EmptyMar 2 Jan 2018 - 19:30

on peut continuer longtemps a tourner en rond
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MessageSujet: Re: Le septième jour   jour - Le septième jour - Page 2 EmptyMar 2 Jan 2018 - 19:31

c'est pas moi qui donne des exemples qui n'ont pas de rapport avec le sujet.

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MessageSujet: Re: Le septième jour   jour - Le septième jour - Page 2 EmptyMar 2 Jan 2018 - 19:36

7e jour repos de Dieu lors de la création
7e jour repos de eglise eternelle regne de Dieu
7e jour dimanche messe , devoirs des fideles
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MessageSujet: Re: Le septième jour   jour - Le septième jour - Page 2 EmptyMar 2 Jan 2018 - 19:55

repos de l'église éternelle règne de dieu c'est une allégorie.
dans le texte de le genèse, il est question de la création à l'origine du monde.
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MessageSujet: Re: Le septième jour   jour - Le septième jour - Page 2 EmptyMar 2 Jan 2018 - 19:57

encore un tour :mdr:
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MessageSujet: Re: Le septième jour   jour - Le septième jour - Page 2 EmptyMar 2 Jan 2018 - 20:03

il faut être précis en théologie.

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MessageSujet: Re: Le septième jour   jour - Le septième jour - Page 2 EmptyMar 2 Jan 2018 - 20:05

et ton point de vue?
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MessageSujet: Re: Le septième jour   jour - Le septième jour - Page 2 EmptyMar 2 Jan 2018 - 20:10

si on part sur des interprétations allégoriques, il faut situer une problématique, et pas citer le texte de la genèse en disant est-ce que le 7ème jour est accompli ou encore à venir, sinon voilà où ça mène.
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MessageSujet: Re: Le septième jour   jour - Le septième jour - Page 2 EmptyMar 2 Jan 2018 - 20:13

on attend ton enseignement
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MessageSujet: Re: Le septième jour   jour - Le septième jour - Page 2 EmptyMar 2 Jan 2018 - 20:16

j'ai répondu à ta question.

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MessageSujet: Re: Le septième jour   jour - Le septième jour - Page 2 EmptyMar 2 Jan 2018 - 20:20

humanlife a écrit:
pourquoi dites-vous cela, théo donne son point de vue et moi le mien, et chacun est libre de se faire son idée.

Je souri parce que tu dis que Jésus et l'Evangile par rapport à l'ancien testament qui parle de la création c'est autre chose !!
mais non C'Est la Même Personne , Le Verbe Créateur et Jésus c'Est Le Même !!

le temps n'a aucune influence sur la Personne de Dieu Jésus accomplit les Écriture parce qu'IL Est L'Accomplissement , Alpha et Oméga comment ce serait différent de Lui alors ?
il faut vraiment Entrer dans l'Aujourd'hui de Dieu d'on parle Paul ; l'Aujourd'hui de l'Esprit ; Jésus a des propos Clairs pour nous mener à cela " L'heure vient et elle est déja là !!

Jean 4 V22 , 23 , 24

Jean 5 V25 , 26 ,27 , 28 , 29
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MessageSujet: Re: Le septième jour   jour - Le septième jour - Page 2 EmptyMar 2 Jan 2018 - 20:20

on verra demain la nuit porte conseil, bon courage :beret:
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MessageSujet: Re: Le septième jour   jour - Le septième jour - Page 2 EmptyMar 2 Jan 2018 - 20:27

Théodéric a écrit:
humanlife a écrit:
pourquoi dites-vous cela, théo donne son point de vue et moi le mien, et chacun est libre de se faire son idée.
Je souri parce que tu dis que Jésus et l'Evangile par rapport à l'ancien testament qui parle de la création c'est autre chose !!
mais non C'Est la Même Personne, Le Verbe Créateur et Jésus c'Est Le Même !!
le temps n'a aucune influence sur la Personne de Dieu Jésus accomplit les Écriture parce qu'IL Est L'Accomplissement, Alpha et Oméga comment ce serait différent de Lui alors ?
il faut vraiment Entrer dans l'Aujourd'hui de Dieu d'on parle Paul; l'Aujourd'hui de l'Esprit; Jésus a des propos Clairs pour nous mener à cela " L'heure vient et elle est déja là!!
bien sûr, mais ça empêche pas qu'on ne peut pas manipuler les textes dans tous les sens n'importe comment.
et que certaines interprétations peuvent être un peu hasardeuses par rapport à d'autres significations auxquelles on ne pense pas dans l'instant.
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MessageSujet: Re: Le septième jour   jour - Le septième jour - Page 2 EmptyMar 2 Jan 2018 - 20:32

humanlife a écrit:
repos de l'église éternelle règne de dieu c'est une allégorie.
dans le texte de le genèse, il est question de la création à l'origine du monde.

Je te souhaite alors pour cette Année 2018 de découvrir Vivre et d'entrer dans le repos de l'Esprit , et tu verras si ce que Le Seigneur Donne par Son Esprit à Son Église Est une allégorie !!

dans le texte de la Genèse pour la Création en 7 jours il est question d'un temps qui dépasse notre mesure du temps et qui implique les ordres Célestes qui interviennent dans cette Création de Dieu !
regarde le nombre de fois où les Anges interviennent dans le nouveau testament et dans la vie des Saints et combien expérimentent régulièrement l'aide des Anges dans leur vie !
le Royaume de Dieu C'Est AUJOURD' HUI !!
Sinon on peux se contenter de croire a 7 jours de la semaine , mais Jésus a invalidé cette vision en expliquant " 1000 ans comme un Jour , 1 Jour comme 1000ans !!" ça ne veut pas dire de compter 7000ans pour créer notre Univers ou Galaxie mais que les réalités sont autres parce que ce sont des réalités Spirituelles et c'Est là où l'Esprit Saint nous vient en Aide pour nous faire Connaitre autrement que par pensé et idée !

Jésus l'a bien dit " L'Esprit prendra En Moi (et De Moi) et IL vous le Donnera !" lorsque l'on lit la Vie Spirituelle et Mystique des Saints on comprend qu'ils sont entré dans une autre Réalité par l'Esprit et que leurs diction nous aide a Avancer En Dieu !
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MessageSujet: Re: Le septième jour   jour - Le septième jour - Page 2 EmptyMar 2 Jan 2018 - 20:36

Théodéric a écrit:
humanlife a écrit:
repos de l'église éternelle règne de dieu c'est une allégorie.
dans le texte de le genèse, il est question de la création à l'origine du monde.
Je te souhaite alors pour cette Année 2018 de découvrir Vivre et d'entrer dans le repos de l'Esprit , et tu verras si ce que Le Seigneur Donne par Son Esprit à Son Église Est une allégorie !!
dans le texte de la Genèse pour la Création en 7 jours il est question d'un temps qui dépasse notre mesure du temps et qui implique les ordres Célestes qui interviennent dans cette Création de Dieu !
regarde le nombre de fois où les Anges interviennent dans le nouveau testament et dans la vie des Saints et combien expérimentent régulièrement l'aide des Anges dans leur vie !
le Royaume de Dieu C'Est AUJOURD' HUI !!
Sinon on peux se contenter de croire a 7 jours de la semaine , mais Jésus a invalidé cette vision en expliquant " 1000 ans comme un Jour , 1 Jour comme 1000ans !!" ça ne veut pas dire de compter 7000ans pour créer notre Univers ou Galaxie mais que les réalités sont autres parce que ce sont des réalités Spirituelles et c'Est là où l'Esprit Saint nous vient en Aide pour nous faire Connaitre autrement que par pensé et idée !
Jésus l'a bien dit " L'Esprit prendra En Moi (et De Moi) et IL vous le Donnera !" lorsque l'on lit la Vie Spirituelle et Mystique des Saints on comprend qu'ils sont entré dans une autre Réalité par l'Esprit et que leurs diction nous aide a Avancer En Dieu !
mais ça c'est toi qui le dit dans une interprétation allégorique.
mais l'interprétation littérale est aussi vraie.
c'est cela aussi qu'il faut comprendre si on veut prendre en compte tous les aspects de la question.
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MessageSujet: Re: Le septième jour   jour - Le septième jour - Page 2 EmptyMar 2 Jan 2018 - 20:42

ça veut dire si tu te limites à l'interprétation allégorique, soit tu le signifies dans une problématique par rapport à la question, ou sinon ça veut dire que l'interprétation allégorique n'est qu'un aspect de la question.
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MessageSujet: Re: Le septième jour   jour - Le septième jour - Page 2 EmptyMar 2 Jan 2018 - 20:51

humanlife a écrit:
Théodéric a écrit:
humanlife a écrit:
pourquoi dites-vous cela, théo donne son point de vue et moi le mien, et chacun est libre de se faire son idée.
Je souri parce que tu dis que Jésus et l'Evangile par rapport à l'ancien testament qui parle de la création c'est autre chose !!
mais non C'Est la Même Personne, Le Verbe Créateur et Jésus c'Est Le Même !!
le temps n'a aucune influence sur la Personne de Dieu Jésus accomplit les Écriture parce qu'IL Est L'Accomplissement, Alpha et Oméga comment ce serait différent de Lui alors ?
il faut vraiment Entrer dans l'Aujourd'hui de Dieu d'on parle Paul; l'Aujourd'hui de l'Esprit; Jésus a des propos Clairs pour nous mener à cela " L'heure vient et elle est déja là!!
bien sûr, mais ça empêche pas qu'on ne peut pas manipuler les textes dans tous les sens n'importe comment.
et que certaines interprétations peuvent être un peu hasardeuses par rapport à d'autres significations auxquelles on ne pense pas dans l'instant.

tu contestes tu contestes mais tu n'apporte rien comme explications , vas y argumente , c'est pas en disant " non c'ets autre chose que ça fait avancer la compréhension !!"

ce que j'écris j'ai chercher à le trouver aussi auprès de écrits des Saints et des Mystiques et pas simplement dans ce qui me plait et quand tu n'as pas de réponse satisfaisante , tu te met a genou et tu prie !
Tout Est Offert mais il faut prendre du temps avec l'Esprit du Seigneur , je reconnais que dans l'ensemble les Ordres Angéliques leurs places leurs actions ça me parle , je ne prétend pas avoir tout compris seulement j'écris ce que je crois dans la logique de l'Esprit Saint !
la création c'est pas de la magie , c'est un Acte créateur mais Notre Père le réalise à travers la multitude présente sous les Divers Cieux ; on peut comparer cela trés simplement à une chose que l'homme fait et vit simplement , on fait des enfants on les appelles , nos enfants on aménage le monde et peut être bientôt plus pour eux ; hé bien les divers Hiérarchies Angéliques ont fait de même pour nous et notre venue et dans les Cieux il y a aussi des Êtres qui veillent sur les rangs Angéliques inférieurs avec plus de soins de d'Amour et surtout de Communion qu'on ne peut s'imaginer , ils sont comme l'Amour du Père donné à leurs frères !!
en cela l'homme est bien à la Ressemblance de Dieu et semblable aux Anges comme le Dit Jésus !!

si on permet a leur Amour à Cette Amour Divin en eux de venir a nous alors la Communion éclaire bien des choses tout en la simplifiant !
c'est tout simple
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MessageSujet: Re: Le septième jour   jour - Le septième jour - Page 2 EmptyMer 3 Jan 2018 - 1:57

Théodéric a écrit:
humanlife a écrit:
Théodéric a écrit:
humanlife a écrit:
pourquoi dites-vous cela, théo donne son point de vue et moi le mien, et chacun est libre de se faire son idée.
Je souri parce que tu dis que Jésus et l'Evangile par rapport à l'ancien testament qui parle de la création c'est autre chose !!
mais non C'Est la Même Personne, Le Verbe Créateur et Jésus c'Est Le Même!!
le temps n'a aucune influence sur la Personne de Dieu Jésus accomplit les Écriture parce qu'IL Est L'Accomplissement, Alpha et Oméga comment ce serait différent de Lui alors?
bien sûr, mais ça empêche pas qu'on ne peut pas manipuler les textes dans tous les sens n'importe comment.
et que certaines interprétations peuvent être un peu hasardeuses par rapport à d'autres significations auxquelles on ne pense pas dans l'instant.
tu contestes tu contestes mais tu n'apporte rien comme explications, vas y argumente, c'est pas en disant "non c'est autre chose que ça fait avancer la compréhension!
j'ai donné mon point de vue mais si tu le prends pas en compte je peux pas avancer d'idées supplémentaires si tu comprends pas mon approche: une tendance à l'interprétation allégorique est une dérive théologique (pseudo-mysticisme) qui occulte le sens littéral du texte, c'est à dire la création à l'origine du monde.
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Théodéric




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MessageSujet: Re: Le septième jour   jour - Le septième jour - Page 2 EmptyMer 3 Jan 2018 - 8:29

humanlife a écrit:
Théodéric a écrit:
humanlife a écrit:
Théodéric a écrit:

Je souri parce que tu dis que Jésus et l'Evangile par rapport à l'ancien testament qui parle de la création c'est autre chose !!
mais non C'Est la Même Personne, Le Verbe Créateur et Jésus c'Est Le Même!!
le temps n'a aucune influence sur la Personne de Dieu Jésus accomplit les Écriture parce qu'IL Est L'Accomplissement, Alpha et Oméga comment ce serait différent de Lui alors?
bien sûr, mais ça empêche pas qu'on ne peut pas manipuler les textes dans tous les sens n'importe comment.
et que certaines interprétations peuvent être un peu hasardeuses par rapport à d'autres significations auxquelles on ne pense pas dans l'instant.
tu contestes tu contestes mais tu n'apporte rien comme explications, vas y argumente, c'est pas en disant "non c'est autre chose que ça fait avancer la compréhension!
j'ai donné mon point de vue mais si tu le prends pas en compte je peux pas avancer d'idées supplémentaires si tu comprends pas mon approche: une tendance à l'interprétation allégorique est une dérive théologique (pseudo-mysticisme) qui occulte le sens littéral du texte, c'est à dire la création à l'origine du monde.

je crois que je te comprend ,mais tu veux t'arrêter à une création sortie des poches du Père Divin , mais non les 7 jours sont les Cieux en action et si on veut comprendre on doit aussi chercher ce qui nous a précédé dans le temps du monde mais qui est Présent au Niveau Céleste !!

on peut comprendre quand Jésus dit " le démon a été homicide dés le 1er jour , cela veut dire qu'il était là lors de la fondation du monde et de l'homme qu'il en avait une charge en tant qu'Archange et qu'il avait déja décidé de faire périr l'homme dans le péché et de mener Adam et Eve au Shéol d'on il est aussi le gardien !

dans son monde Céleste Lucifer avait bien compris que l'homme passerait devant lui u jour et ça il n'a jamais voulu le laisser arriver ; Moi , un être né spirituel serait derrière un être né de la poussière ? "ça jamais !!"
si on en reste à l’allégorique on ne comprendra pas les 7 jours ni ce que cela signifie quand Jésus parle " d'1 jour comme 1000ans et 1000ans comme 1 jour !" !
Arrive un temps où tout doit être dévoilé et mis au Jour , qui aujourd'hui ne dois s'interroger sur le vrai sens de ces 7 jours ? on a bien compris depuis que l'on découvre l'Univers que l'Univers ou la Galaxie comme la terre n'ont pas existés en 7 jours , donc que nous disent les textes et la Connaissance spirituelle , faudra bien finir par comprendre l'action réelle de nos Frères Célestes dans la l'expansion de la création à une époque l’allégorie a parut suffit , aujourd'hui Non !

a un enfant on pouvait lui dire que les bébés naissent dans les roses ou les choux , aujourd'hui il faut parler ds façon lus adulte !
les Anges sont prés a nous aider si le corps du Christ veille a grandir
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MessageSujet: Re: Le septième jour   jour - Le septième jour - Page 2 EmptyMer 3 Jan 2018 - 8:57

Théodéric a écrit:
humanlife a écrit:
Théodéric a écrit:
humanlife a écrit:

bien sûr, mais ça empêche pas qu'on ne peut pas manipuler les textes dans tous les sens n'importe comment.
et que certaines interprétations peuvent être un peu hasardeuses par rapport à d'autres significations auxquelles on ne pense pas dans l'instant.
tu contestes tu contestes mais tu n'apporte rien comme explications, vas y argumente, c'est pas en disant "non c'est autre chose que ça fait avancer la compréhension!
j'ai donné mon point de vue mais si tu le prends pas en compte je peux pas avancer d'idées supplémentaires si tu comprends pas mon approche: une tendance à l'interprétation allégorique est une dérive théologique (pseudo-mysticisme) qui occulte le sens littéral du texte, c'est à dire la création à l'origine du monde.
je crois que je te comprend ,mais tu veux t'arrêter à une création sortie des poches du Père Divin , mais non les 7 jours sont les Cieux en action et si on veut comprendre on doit aussi chercher ce qui nous a précédé dans le temps du monde mais qui est Présent au Niveau Céleste !!
tu crois que tu comprends et c'est possible, mais tu peux pas t'empêcher..
moi je suis pas contre des interprétations allégoriques (si elles sont expliquées dans un contexte ou une problématique), mais si tu commences à dire qu'on peut pas réduire la création à l'origine du monde, il faut bien dire aussi que c'est pourtant ainsi que le monde a été créé à l'origine, comme c'est écrit dans le livre de la genèse.
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MessageSujet: Re: Le septième jour   jour - Le septième jour - Page 2 EmptyMer 3 Jan 2018 - 9:47

humanlife a écrit:
Théodéric a écrit:
humanlife a écrit:
Théodéric a écrit:

tu contestes tu contestes mais tu n'apporte rien comme explications, vas y argumente, c'est pas en disant "non c'est autre chose que ça fait avancer la compréhension!
j'ai donné mon point de vue mais si tu le prends pas en compte je peux pas avancer d'idées supplémentaires si tu comprends pas mon approche: une tendance à l'interprétation allégorique est une dérive théologique (pseudo-mysticisme) qui occulte le sens littéral du texte, c'est à dire la création à l'origine du monde.
je crois que je te comprend ,mais tu veux t'arrêter à une création sortie des poches du Père Divin , mais non les 7 jours sont les Cieux en action et si on veut comprendre on doit aussi chercher ce qui nous a précédé dans le temps du monde mais qui est Présent au Niveau Céleste !!
tu crois que tu comprends et c'est possible, mais tu peux pas t'empêcher..
moi je suis pas contre des interprétations allégoriques (si elles sont expliquées dans un contexte ou une problématique), mais si tu commences à dire qu'on peut pas réduire la création à l'origine du monde, il faut bien dire aussi que c'est pourtant ainsi que le monde a été créé à l'origine, comme c'est écrit dans le livre de la genèse.

je vais te raconter une histoire vraie !!

lorsque Saddam a voulu balancer des missile sur Israel , Israel risqué gros surtout que certains missiles pouvaient avoir des têtes avec charges chimiques !
39 missiles ont atteint Israel , il y eu 1 seul mort , mais beaucoup de missile se sont perdus ou sont tombé au milieu de nul part alors qu'ils sont qu'en même réglés pour atteindre assez précisément certains endroits !

je ne suis pas pour la pratique que je vais raconté , mais je te la dit , des rabbins spécialistes mystique en Kabbale ont demandés des avions au gouvernement Juif ils sont montés a bord et ils ont fait tournés le savons au dessus d’Israël , ils ont pratiqué des rites kabbalistiques en liens avec des forces Angéliques afin de protéger le territoire et le peuple d’Israël !!
tout le monde militaires aussi fut étonné que sur les 39 missiles pas 1 n'ai atteint sa cible qui était des villes et qu'ils soient tomber au milieu de nul part !!
seulement voila les Rabbins ont compris de quoi parle la Genèse et même si c'est limite de l'occultisme parfois eux c'ets leur livre de chevet et ils lisent au delà de la lettre ; nos traductions appauvrissent énormément les sens possibles de lecture car c'est écrit pour la pensé Juive pas pour nos cerveaux linéaires !!

allez je te laisse là , avec les 7 jours ! je vais jouer dans ma coure avec les gamins de ma rue puisque le Mercredi c'est le jour des gosses !! jour - Le septième jour - Page 2 69362
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MessageSujet: Re: Le septième jour   jour - Le septième jour - Page 2 EmptyMer 3 Jan 2018 - 10:03

Théodéric a écrit:
seulement voila les Rabbins ont compris de quoi parle la Genèse et même si c'est limite de l'occultisme parfois eux c'ets leur livre de chevet et ils lisent au delà de la lettre; nos traductions appauvrissent énormément les sens possibles de lecture car c'est écrit pour la pensé Juive pas pour nos cerveaux linéaires!!
c'est plutôt le contraire, à savoir la bible a transcrit la parole de dieu de façon claire et synthétique comme la religion juive n'arrivait pas à le faire.
alors soit tu ne comprends pas ce que tu lis, soit tu es atteint par la négation de soi si chère à la civilisation occidentale actuelle, ou bien les deux!!
parce que je sais comment sont les cerveaux des autres, mais moi en ce qui me concerne mon cerveau n'est pas linéaire.
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MessageSujet: Re: Le septième jour   jour - Le septième jour - Page 2 EmptyMer 3 Jan 2018 - 11:35

Pour ma part je croit sincèrement que le septième jours n'est pas encore accompli. Pas besoin de hautes études pour voir que le travaille n'est pas terminé.

Regardés juste l'état du monde actuel. Si nous étions dans le jours de repos de Dieu, il me semble que nous n'aurions pas à subir toutes les guerres et les cruautés que nous vivons présentement. Le mal n'aurais plus sa place.

Au risque de me répété je dis que, vue d,une façon uniquement extérieur, oui la création peu nous semblé terminé mais, spirituellement parlant, nous n'avons pas encore atteint la maturité.  


Amicalement,
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MessageSujet: Re: Le septième jour   jour - Le septième jour - Page 2 EmptyMer 3 Jan 2018 - 19:46

blue eyes 1 a écrit:
Pour ma part je croit sincèrement que le septième jours n'est pas encore accompli. Pas besoin de hautes études pour voir que le travaille n'est pas terminé.

Regardés juste l'état du monde actuel. Si nous étions dans le jours de repos de Dieu, il me semble que nous n'aurions pas à subir toutes les guerres et les cruautés que nous vivons présentement. Le mal n'aurais plus sa place.

Au risque de me répété je dis que, vue d,une façon uniquement extérieur, oui la création peu nous semblé terminé mais, spirituellement parlant, nous n'avons pas encore atteint la maturité.  


Amicalement,
Blue eyes

Alors Jésus n'a pas dit " Tout est accomplit !" ?
Si tout est accomplit !! c'est nous qui n’entrons pas dans le 7eme jour nous sommes comme le peuple qui à périt dans le désert a cause de son manque de foi et d'écoute du Seigneur !
(il faut vraiment lire Hébreux chapitre 3 c'est court mais explicite pourquoi on entre pas dans le 7eme jour même plus avant avec le Christ)

si nous sommes là encore a subir le monde c'ets a cause de notre manque de consécration au Christ en tant que Baptisés notre Vie c'est désormais Jésus pas les conflits de ce monde , il n'y a qu'a regarder vivre Jésus Marie les Apotres ils n'étaient que des hommes de leur temps et ils ont tout traversé comme étranger en ce monde , c'est là où nous on ne suit pas Jésus jusqu'au bout , c'est là où l'on entre pas dans le 7eme et 8eme jour , l’accomplissement est là devant en Esprit De Vérité mais on reste par trop spectateur !

Jésus nous a tous mis en garde de ne pas ramollir de ne pas concilier avec le monde (parabole du Semeur)
ce qui arrive au monde est au monde si réellement nous avons reçu l'Esprit de Jésus nous devons nous appliquer a en vivre et "ÊTRE EN CE MONDE PAS DE CE MONDE !" si nous nous laissons capter par ce monde il est évidant que l'on en reste au mieux au 6eme jour voir moins !!

on doit comprendre ce que même les Apôtres avaient demander a Jésus sur le fait que tous ne comprenez pas Sa Parole et qu'Il ne se révélait qu'a certains pas a tous les humains !

voila pourquoi on entre pas tous dans le 7eme jour ! et encore moins nombreux dans l'accomplissement

Jean 14
…21 Celui qui a mes commandements et qui les garde, c'est celui qui m'aime; et celui qui m'aime sera aimé de mon Père, je l'aimerai, et je me ferai connaître à lui.
22 Jude, non pas l'Iscariot, lui dit: Seigneur, d'où vient que tu te feras connaître à nous, et non au monde ? 23 Jésus lui répondit : Si quelqu'un m'aime, il gardera ma parole, et mon Père l'aimera; nous viendrons à lui, et nous ferons notre demeure chez lui.…

Alors Sommes nous habité par Celui Qui a Tout accompli! ou par notre manquement notre innacomplit sur lequel on s’appuie si souvent !?

l'Accomplissement c'Est Jésus Lui-Même Vivant en nous (verset 23 juste au dessus) c'est a cette condition que l'on connaitra le 7eme Jour et Celui Qui Est le Repos définitif !!

par hasard j'ai trouvé ce petit enseignement assez bien sur le net ils y parlent du peuple qui périt dans le désert
http://bibletude.free.fr/messager/07082011/CALEB.htm

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MessageSujet: Re: Le septième jour   jour - Le septième jour - Page 2 EmptyMer 3 Jan 2018 - 22:55

Ce tout est accomplis le concernait lui, pas nous.

Il parlait des évènements qui le concernait lui et sa mission.

Il a accompli tout ce qui était annoncé à son propos.

Notre salut nous devons encore le gagner.

24Car nous avons été sauvés, mais c’est en espérance. Or, voir ce qu’on espère n’est plus espérer : ce que l’on voit, comment l’espérer encore ?
25Mais espérer ce que nous ne voyons pas, c’est l’attendre avec persévérance.
(Romains 8, 24)

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MessageSujet: Re: Le septième jour   jour - Le septième jour - Page 2 EmptyJeu 4 Jan 2018 - 8:35

blue eyes 1 a écrit:
Ce tout est accomplis le concernait lui, pas nous.

Il parlait des évènements qui le concernait lui et sa mission.

Il a accompli tout ce qui était annoncé à son propos.

Notre salut nous devons encore le gagner.

24Car nous avons été sauvés, mais c’est en espérance. Or, voir ce qu’on espère n’est plus espérer : ce que l’on voit, comment l’espérer encore ?
25Mais espérer ce que nous ne voyons pas, c’est l’attendre avec persévérance.
(Romains 8, 24)

Tout Est accomplit y a plus Qu'a !!
mais tout est accomplit !!

quand le monde fut Accomplit Adam et Eve furent dedans il ne manquait Rien juste d'avancer droitement !!
pour Nous Tous Jésus a Tout Accomplit le 7emem Jour = le Repos + Justification et Don du saint Esprit si on veut Vivre ce 7eme Jour Accomplit et même plus il faut juste Vivre comme le seigneur le demande et on est Alors Aussitôt dans ce 7eme Jour qui est Aujourd'hui de Dieu !
Dieu Étant le Repos des Âmes ( Venez a Moi et vous trouverez le repos de vos Âmes) Il Est Lui-Même ce 7eme Jour Jour du don de Son Esprit Lieu de Son Repos Jour où Dieu Père Fils Esprit Vient Vivre en toi et toi en Lui ( celui qui entend Ma Parole et qui reste fidéle Mon Père l'Aimera et nous Viendrons Bâtir Notre demeure en Lui !")

Jésus mettez aussi en garde " si vous ne Me croyez pas quand Je vous parle des choses de la terre , comment Me croirez vous quand Je vous parlerez des Réalités (choses) du Ciel ?!"

et c'est la part de l'Esprit Saint de nous instruire des Réalités d'En haut Jésus là exprimé Ainsi " quand Il sera venu l'Esprit d'En Haut Il vous menera dans la Vérité toute entière , car Il prendra En Moi et vous le Donnera ,,,,,," donc Dieu Se Donne en Vérité en Révélant le Royaume de Façon Réel , faut il vouloir manger solide et non de la bouillie pour bébé jusqu'a 80ans !!
a quel moment on s’intéresse à l'Esprit Pour la Nature Spirituelle ? la paresse spirituelle ça existe aussi faut pas en rester au choses d'en Bas et s'en satisfaire !!
je ne connais pas la Vie d'un Saint qui n'explique avoir dû se battre avec lui-même ses penchants naturels et qui n'ai beaucoup pleurer , mais ils se son battus sans rechigner pour obtenir l’accès aux Réalités d'En Haut , preuve que c'est rude qu'en même , mais c'est ce qui nous ai demandé a Tous au Nom de l'Amour du Seigneur !!


Jésus nous dit aussi " désormais vous verrez les Cieux Ouverts et les Anges de Dieu monter et descendre au dessus du Fils de l'Homme !" !!
Bref on est invités a Élever les regards de façon Spirituel pour comprendre ce que Paul nous rappel
Paul Apôtre aux Colossiens (3, 1-11)
Frères, Si vous êtes ressuscités avec le Christ. Recherchez donc les réalités d’en haut: c’est là qu’est le Christ, assis à la droite de Dieu. Cherchez et tendez vers les réalités d’en haut, et non pas vers celles de la terre.
En effet, vous êtes morts avec le Christ, et votre vie reste cachée avec lui en Dieu. Quand paraîtra le Christ, votre vie, alors vous aussi, vous paraîtrez avec lui en pleine gloire. Faites donc mourir en vous ce qui appartient encore à la terre: débauche, impureté, passions, désirs mauvais, et cet appétit de jouissance qui est un culte rendu aux idoles. Voilà ce qui provoque la colère de Dieu
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MessageSujet: Re: Le septième jour   jour - Le septième jour - Page 2 EmptyJeu 4 Jan 2018 - 18:08

@théo
St thomas definit comme le 8e jour le jour du repos éternelle :
Car le huitième jour d'après la Glose est celui des ressuscités

Une première division du psautier considère d'abord le fait qu'il y a 150 psaumes ; et ceci convient au mystère, car ce nombre se compose de 70 et de 80. Par le nombre 7, à partir duquel nous formons le nombre 70, est signifié l'évolution de ce temps qui se déroule en 7 jours. Par le nombre 8, à partir duquel nous formons celui de 80, est signifié l'état de la vie future. Car le huitième jour d'après la Glose est celui des ressuscités, et signifie que dans ce livre il est question des choses qui regardent le cours de la vie présente et celles de la gloire future.
De même par le nombre 7 est signifié l'Ancien Testament. Car les Pères de l'Ancien Testament servaient Dieu en septénaire : en effet ils observaient le septième jour, la septième semaine, le septième mois, et la septième année de la septième décade qui est appelé « jubilé ». Par le nombre 8 est signifié le Nouveau Testament : car nous célébrons le huitième jour, c'est-à-dire le jour du dimanche en raison de la solennité du dimanche de la résurrection. Et dans ce livre sont contenus les mystères de l'Ancien et du Nouveau Testament.
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Théodéric




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MessageSujet: Re: Le septième jour   jour - Le septième jour - Page 2 EmptyVen 5 Jan 2018 - 21:37

gezo93 a écrit:
@théo
St thomas definit comme le 8e jour le jour du repos éternelle :
Car le huitième jour d'après la Glose est celui des ressuscités

Une première division du psautier considère d'abord le fait qu'il y a 150 psaumes ; et ceci convient au mystère, car ce nombre se compose de 70 et de 80. Par le nombre 7, à partir duquel nous formons le nombre 70, est signifié l'évolution de ce temps qui se déroule en 7 jours. Par le nombre 8, à partir duquel nous formons celui de 80, est signifié l'état de la vie future. Car le huitième jour d'après la Glose est celui des ressuscités, et signifie que dans ce livre il est question des choses qui regardent le cours de la vie présente et celles de la gloire future.
De même par le nombre 7 est signifié l'Ancien Testament. Car les Pères de l'Ancien Testament servaient Dieu en septénaire : en effet ils observaient le septième jour, la septième semaine, le septième mois, et la septième année de la septième décade qui est appelé « jubilé ». Par le nombre 8 est signifié le Nouveau Testament : car nous célébrons le huitième jour, c'est-à-dire le jour du dimanche en raison de la solennité du dimanche de la résurrection. Et dans ce livre sont contenus les mystères de l'Ancien et du Nouveau Testament.

Bonsoir Gezo93
donc on est assez d'accord !

Jésus Est Bien le 8eme Jour puisqu'IL Est La Ressurection et la Vie c'est ce qu'IL affirme a Marthe et Marie lors de la Résurrection de Lazare !

de ce fait Il Est l'accomplissement des Écritures = l'entrée dans le 7eme jour temps de l'Accomplissement donc du repos comme dit l’écriture et le 7eme jours Dieu se reposa de ses Œuvres ) , mais a partir du moment ou tu entre dans une certaine heure du Jour (Connaissance de Dieu) tu passe déja dans le 8eme Jour , Jésus dira " désormais vous découvrirait de plus en plus que JESUIS !"

a nous de désirer et réaliser ce que Dieu a Accomplit En et Par Jésus !

quand Jésus explique que " En vérité, en vérité, vous verrez désormais le ciel ouvert et les anges de Dieu monter et descendre sur le Fils de l'homme." il exprime le début du Renouvèlement de toutes choses et ça commence en nous par le Don du Saint Esprit !
et Paul nous dit de travailler a hâter le temps puisqu'e cela s'accomplit avec l’Église !!
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MessageSujet: Re: Le septième jour   jour - Le septième jour - Page 2 EmptySam 6 Jan 2018 - 2:47

le 6ème jour, c'est quand Dieu a créé Adam sur la terre. Le 7ème jour c'est quand Dieu a sanctifié sa création ; ce qui correspond pour nous au dimanche, ce jour où il nous rassemble dans son Eglise, son Royaume, pour nous sanctifier avec sa bénédiction, le don qu'il nous fait de son Esprit, pour que nous soyons avec Lui, dans le jardin d'Eden, son Royaume :

"Père, ceux que vous m'avez donnés, je veux que là où je suis, ils y soient avec moi ..."  (Jean 17, 24)

Quand Jésus dit cette prière, il est sur la terre, au milieu des hommes qu'il est venu sauver, qu'il est venu pour faire passer de la terre au Ciel, où il se trouvait Lui-même par son Esprit (là où Je Suis).

Le 7ème jour, c'est le jour où l'on rejoint le Seigneur Jésus dans son Eglise, dans son Corps qui Est au Ciel :
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