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DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE
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Sujet: Re: Voilà où aboutit la loi belge sur l'euthanasie Ven 4 Aoû - 14:15
L'euthanasie, un acte médical comme un autre...dramatique. Consommez, amusez-vous, et si cela ne suffit pas à votre bonheur, suicidez-vous.
_________________ Le regard par lequel je Le connais est le regard même par lequel Il me connaît.
Arnaud Dumouch
Messages : 93468 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Voilà où aboutit la loi belge sur l'euthanasie Ven 4 Aoû - 15:06
Et il ouvre les porte à la mort pour tous.
_________________ Arnaud
Invité Invité
Sujet: Re: Voilà où aboutit la loi belge sur l'euthanasie Ven 4 Aoû - 22:46
POUR LA FRANCE :
Sédation profonde, euthanasie, suicide assisté : tout comprendre de la fin de vie
Publié le 20/02/2017 à 13h29 par SudOuest.fr avec AFP.
Alors que le ministère de la Santé lance une campagne d’information sur la fin de vie, voici un glossaire des notions
Sédation profonde, soins palliatifs, euthanasie active, euthanasie passive ou indirecte, suicide assisté : voici un glossaire des notions en jeu sur la question de la fin de vie, qui fait l’objet d’une campagne d’information lancée ce lundi.
Sédation profonde et continue
L’administration de sédatifs (substances anti-douleurs et apaisantes) de manière "profonde et continue", autorisée par la loi Leonetti-Claeys du 2 février 2016, permet à des malades gravement atteints en phase terminale, dont la souffrance est insupportable, d’être endormis jusqu’à leur mort. Le droit à une "sédation profonde et continue", c’est "le droit de dormir pour ne pas souffrir avant de mourir", selon la formule du député Jean Leonetti (LR).
Soins palliatifs
"Les soins palliatifs sont tous les traitements médicamenteux et non médicamenteux donnés à une personne non guérissable, dont la maladie évolue et s’aggrave, conduisant à des souffrances physiques et morales", selon Benoît Burucoa, chef de service de l’unité de soins palliatifs de l’Hôpital Saint-André à Bordeaux. Les objectifs de la médecine palliative sont le soulagement du corps, l’apaisement moral, la personnalisation de l’accompagnement du malade et des proches, pas forcément dans l’optique d’un décès proche.
Euthanasie
L’euthanasie, qui vient du grec "bonne mort", désigne l’acte d’un médecin, voire d’un tiers, "qui provoque la mort d’un malade incurable pour abréger ses souffrances ou son agonie" (définition Larousse). Le Comité consultatif national d’éthique (CCNE) définit l’euthanasie comme "un acte destiné à mettre délibérément fin à la vie d’une personne atteinte d’une maladie grave et incurable, à sa demande, afin de faire cesser une situation qu’elle juge insupportable" (Rapport fin de vie d’octobre 2014). Dans les pays ayant adopté une législation favorable à l’euthanasie, ce terme est réservé aux situations où il existe une demande formulée par la personne malade, ce qui permet de distinguer l’euthanasie de l’homicide qui est le fait de donner la mort à une personne qui ne l’a pas demandée.
Euthanasie passive et indirecte
L’euthanasie indirecte peut se définir comme le fait de donner à une personne des substances pour réduire sa souffrance avec comme effets secondaires possibles la mort. L’euthanasie passive est l’interruption volontaire de traitements médicamenteux ou d’appareils qui maintiennent en vie une personne ou encore de l’arrêt de l’hydratation et de l’alimentation artificielles.
Suicide assisté
Le suicide assisté, le suicide avec assistance médicale ou encore l’assistance au suicide, "diffèrent" en principe de l’euthanasie car dans ce cas "l’acte létal est accompli par la personne malade elle-même", selon le CCNE.
Sujet: Re: Voilà où aboutit la loi belge sur l'euthanasie Sam 5 Aoû - 8:24
ça finira comme pour l 'avortement, tout le monde sera pour sauf les catholiques .je me souviens d 'un livre qui avait fait scandale a l 'époque mais déja vendu a 100k d 'exemplaire ,aujourd 'hui le scandale est institutionalisé et banalisé https://fr.wikipedia.org/wiki/Suicide,_mode_d%27emploi
Invité Invité
Sujet: Re: Voilà où aboutit la loi belge sur l'euthanasie Sam 5 Aoû - 8:34
philippe bis a écrit:
ça finira comme pour l 'avortement, tout le monde sera pour sauf les catholiques .je me souviens d 'un livre qui avait fait scandale a l 'époque mais déja vendu a 100k d 'exemplaire ,aujourd 'hui le scandale est institutionalisé et banalisé https://fr.wikipedia.org/wiki/Suicide,_mode_d%27emploi
Je ne suis pas souvent pessimiste, mais je pense que ce sera pire que pour l'avortement, car il y a du prosélytisme qui se fait avec l'association "mourir dans la dignité"... et, pour ce que j'en sais, c'est tellement bien ficelé que beaucoup se font avoir...
Invité Invité
Sujet: Re: Voilà où aboutit la loi belge sur l'euthanasie Sam 5 Aoû - 8:37
Je remets ici ce qu'a posté Muguette sur un autre fil :
La vie est la vie, poème de mère Térésa
"La vie est beauté, admire-la La vie est félicité, profites-en. La vie est un rêve, réalise-le. La vie est un défi, relève-le. La vie et un devoir, fais-le. La vie est un jeu, joue-le. La vie est précieuse, soigne-la bien. La vie est richesse, conserve-la. La vie est amour, jouis-en. La vie est un mystère, pénètre-le. La vie est une promesse, tiens-la. La vie est tristesse, dépasse-la. La vie est un hymne, chante-le. La vie est un combat, accepte-le. La vie est une tragédie, lutte avec elle. La vie est une aventure, ose-la. La vie est bonheur , mérite-le. La vie est la vie, défends-la."
Arnaud Dumouch
Messages : 93468 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Voilà où aboutit la loi belge sur l'euthanasie Sam 5 Aoû - 8:42
Violette3 a écrit:
philippe bis a écrit:
ça finira comme pour l 'avortement, tout le monde sera pour sauf les catholiques .je me souviens d 'un livre qui avait fait scandale a l 'époque mais déja vendu a 100k d 'exemplaire ,aujourd 'hui le scandale est institutionalisé et banalisé https://fr.wikipedia.org/wiki/Suicide,_mode_d%27emploi
Je ne suis pas souvent pessimiste, mais je pense que ce sera pire que pour l'avortement, car il y a du prosélytisme qui se fait avec l'association "mourir dans la dignité"... et, pour ce que j'en sais, c'est tellement bien ficelé que beaucoup se font avoir...
Ca ne pourra pasv être pire que pour l'avortement où l'enfant s'est vu dénier toute humanité, comme pour les non-humains d'il y a 70 ans.
Par contre, on est en train de passer en Belgique où l'euthanasie est légalisée, du droit de mourir dans la dignité au devoir de mourir si on pèse sur sa famille ou la société.
Ca se fait insidieusement, comme si une porte ouverte ne pouvait plus se refermer.
De plus, la loi a créé le besoin si bien que pour 100 euthanasie légalement déclarée (après coup) et dont aucune n'est contestée (pas même des ados dépressifs), il y a 100 cas que les médecins ne déclarent même plus. A quoi bon des paperasses.
_________________ Arnaud
philippe bis
Messages : 15603 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Voilà où aboutit la loi belge sur l'euthanasie Sam 5 Aoû - 8:57
Ce qui est paradoxal est que Badinter avait une " répulsion pour la peine de mort" mais comment explique t-il la contradiction de défendre la vie de quelques trente adultes par an au Texas dans le couloir de la mort et de permettre l'exécution de 200.000 êtres humains par an, en France(avortement) qui ne peuvent ni faire entendre leurs voix, ni trouver d'avocat de la défense?Et maintenant l 'euthanasie sous toutes ses formes?
Invité Invité
Sujet: Re: Voilà où aboutit la loi belge sur l'euthanasie Sam 5 Aoû - 9:01
Arnaud Dumouch a écrit:
Par contre, on est en train de passer en Belgique où l'euthanasie est légalisée, du droit de mourir dans la dignité au devoir de mourir si on pèse sur sa famille ou la société.
Enfin, quand même, les "vieux" qui ont cotisé toute leur vie pour avoir une retraite, même s'ils sont devenus des "poids lourds" font vivre : le personnel des maisons de retraite, les aides à domicile, les kinés, etc...
Et les familles n'ont pas leur mot à dire ? et si non, ils acceptent sans broncher ?
Invité Invité
Sujet: Re: Voilà où aboutit la loi belge sur l'euthanasie Sam 5 Aoû - 9:03
philippe bis a écrit:
Ce qui est paradoxal est que Badinter avait une " répulsion pour la peine de mort" mais comment explique t-il la contradiction de défendre la vie de quelques trente adultes par an au Texas dans le couloir de la mort et de permettre l'exécution de 200.000 êtres humains par an, en France(avortement) qui ne peuvent ni faire entendre leurs voix, ni trouver d'avocat de la défense?Et maintenant l 'euthanasie sous toutes ses formes?
Je pense Philippe, qu'il ne faut pas mélanger ce qui se passe en France et en Belgique, car d'après ce qu'Arnaud dit, on n'en n'est pas encore à ce stade au niveau de l'euthanasie en France.
philippe bis
Messages : 15603 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Voilà où aboutit la loi belge sur l'euthanasie Sam 5 Aoû - 9:13
Violette connaissez vous le nombre ( incroyable) de personne dans les institutions diverses et variés ayant"migré" ( franchis la frontière) entre la France et la Belgique?!
philippe bis
Messages : 15603 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Voilà où aboutit la loi belge sur l'euthanasie Sam 5 Aoû - 9:16
Violette avais vous entendue parler du "tourisme de la mort " en suisse et l 'exasperation des voisins concernant le va et vient continue dans des endroits " d 'exécution"?
philippe bis
Messages : 15603 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Voilà où aboutit la loi belge sur l'euthanasie Sam 5 Aoû - 9:20
En France aussi ça "bouge"... http://www.lemonde.fr/societe/article/2016/01/27/fin-de-vie-ce-que-va-changer-la-nouvelle-loi-claeys-leonetti_4854266_3224.html
Invité Invité
Sujet: Re: Voilà où aboutit la loi belge sur l'euthanasie Sam 5 Aoû - 9:26
philippe bis a écrit:
Violette connaissez vous le nombre ( incroyable) de personne dans les institutions diverses et variés ayant"migré" ( franchis la frontière) entre la France et la Belgique?!
Ce n'est pas si "incroyable" que cela, vu que c'était moins cher en Belgique, mais par contre, je pense qu'il y a eu du rififi ensuite au sujet des pensions de retraite des français que la Belgique voulait garder (j'ai lu cela quelque part, mais ça fait déjà quelques années)
Pour le "tourisme de la mort" en Suisse, non pas entendu parler : pourquoi ? ça fait du bruit ? j'ai pas bien compris là ce que vous voulez dire.
philippe bis
Messages : 15603 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Voilà où aboutit la loi belge sur l'euthanasie Sam 5 Aoû - 9:37
En effet avec l 'EU et la disparition des douaniers plus beaucoup de personne ne connaissent les chiffres... vous avez pas bien compris ce que je veut dire quand je dis que des voisins des centres ou ont lieu des euthanasies en Suisse se plaignent?Imaginez que a coté de chez vous s 'installe un tel lieux et ce que cela entraine ( va et vient des pompes funébre ,réputation du vilage...) , un peu comme des éoliennes ou le chemin de fer qui passe a coté de chez vous du jour au lendemain
Invité Invité
Sujet: Re: Voilà où aboutit la loi belge sur l'euthanasie Sam 5 Aoû - 9:40
philippe bis a écrit:
En effet avec l 'EU et la disparition des douaniers plus beaucoup de personne ne connaissent les chiffres... vous avez pas bien compris ce que je veut dire quand je dis que des voisins des centres ou ont lieu des euthanasies en Suisse se plaignent?Imaginez que a coté de chez vous s 'installe un tel lieux et ce que cela entraine ( va et vient des pompes funébre ,réputation du vilage...) , un peu comme des éoliennes ou le chemin de fer qui passe a coté de chez vous du jour au lendemain
Faut habiter à côté d'un hôpital pour ça.
philippe bis
Messages : 15603 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Voilà où aboutit la loi belge sur l'euthanasie Sam 5 Aoû - 11:02
Eu suisse alors que l 'euthanasie était interdite dans L 'EU il y a eu des "centre " ouvert bien en dehors des hopitaux ( d 'ou les plaintes).En faites il y a toujours un moyen de contourner les lois ( avortement,euthanasie ,gpa,pma...)
Théodéric
Messages : 21719 Inscription : 21/08/2007
Sujet: Re: Voilà où aboutit la loi belge sur l'euthanasie Dim 6 Aoû - 2:48
Arnaud Dumouch a écrit:
Violette3 a écrit:
philippe bis a écrit:
ça finira comme pour l 'avortement, tout le monde sera pour sauf les catholiques .je me souviens d 'un livre qui avait fait scandale a l 'époque mais déja vendu a 100k d 'exemplaire ,aujourd 'hui le scandale est institutionalisé et banalisé https://fr.wikipedia.org/wiki/Suicide,_mode_d%27emploi
Je ne suis pas souvent pessimiste, mais je pense que ce sera pire que pour l'avortement, car il y a du prosélytisme qui se fait avec l'association "mourir dans la dignité"... et, pour ce que j'en sais, c'est tellement bien ficelé que beaucoup se font avoir...
Ca ne pourra pasv être pire que pour l'avortement où l'enfant s'est vu dénier toute humanité, comme pour les non-humains d'il y a 70 ans.
Par contre, on est en train de passer en Belgique où l'euthanasie est légalisée, du droit de mourir dans la dignité au devoir de mourir si on pèse sur sa famille ou la société.
Ca se fait insidieusement, comme si une porte ouverte ne pouvait plus se refermer.
De plus, la loi a créé le besoin si bien que pour 100 euthanasie légalement déclarée (après coup) et dont aucune n'est contestée (pas même des ados dépressifs), il y a 100 cas que les médecins ne déclarent même plus. A quoi bon des paperasses.
Bonjour Arnaud ,
bah il faut bien commencer a former les mentalité pour se diriger a ouvrir les portes de l'enfer, ce qui était inacceptable il y a 30ans et tout banal aujourd'hui , même un crime aujourd'hui c'ets pas un crime si on le dit au micro au nom DE !!!?
lorsqu'ils vont bricoler des corps et même la vie des morts a coup de résurection (neuro,,, , ) et technologie de pointe plus l'extraction sur des embryons , là on ouvrira au sens propre la porte de l'enfer et là y en à un paquet qui va se faire peur !!! mais pas grave la science s'explique tout , on va pas rire alors !!
mais bon puisque c'est écrit on av donc y passer !
Arnaud Dumouch
Messages : 93468 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Voilà où aboutit la loi belge sur l'euthanasie Dim 6 Aoû - 6:20
_________________ Arnaud
boulo
Messages : 21088 Inscription : 25/12/2011
Sujet: Re: Voilà où aboutit la loi belge sur l'euthanasie Dim 6 Aoû - 21:11
Violette3 a écrit:
[...]
Et les familles n'ont pas leur mot à dire ? et si non, ils acceptent sans broncher ?
Ce n'est pas simple . J'ai été étonné de la mort subite de mon frère au home , près de chez moi . Mais j'ai fait part de mon expérience négative de ce home à son supérieur provincial ( mon frère était assomptionniste ) .
Il s'en est suivi une inspection inopinée du home par les services officiels et quelques mises au point .
Le directeur du home m'a remboursé une certaine somme à laquelle je ne m'attendais pas du tout ( et que je n'avais pas réclamée ) .
Mais la vérité profonde , je ne la connaîtrai sans doute jamais . Après 80 ans , il est " normal " de mourir .
_________________ Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .
NB La couleur rouge est réservée à la modération .
Théodéric
Messages : 21719 Inscription : 21/08/2007
Sujet: Re: Voilà où aboutit la loi belge sur l'euthanasie Lun 7 Aoû - 4:07
Violette3 a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Spoiler:
Par contre, on est en train de passer en Belgique où l'euthanasie est légalisée, du droit de mourir dans la dignité au devoir de mourir si on pèse sur sa famille ou la société.
Enfin, quand même, les "vieux" qui ont cotisé toute leur vie pour avoir une retraite, même s'ils sont devenus des "poids lourds" font vivre : le personnel des maisons de retraite, les aides à domicile, les kinés, etc...
Et les familles n'ont pas leur mot à dire ? et si non, ils acceptent sans broncher ?
Bonjour Violette ,
aujourd'hui on adule la science on s'agenouille devant le médecin (qui sait) , alors il est facile de convaincre les familles que c'est Bien !! de plus comme maintenant on est dispersé sur le territoire ou dans le monde , ben on va pas passer son temps a faire des voyages pour voir mourir le papy ou mamy qui n'en finit pas de partir et compliquer la vie a tous , alors ça apparait comme une évidence qu'il faut mettre fin à (ça) puisque de toute façon il , elle va partir alors , on va dire " dans la dignité , sans souffrir , sans diminuer !!" c'est pas le vocabulaire politiquement correct et pompeux qui manque ! fait pas bon devenir vieux aujourd'hui , t'es déjà sur rampe glissante de l'abattoir légale !!
et comme on culpabilise les gens parce qu'ils dérangent , alors ils se laisseront faire ! "une tite piqure Messieurs Dames soyez bien élevé vous gênez et coutez cher à tout le monde a durer là !!" c'est comme le service après vente des voitures " ho ben mieux vaut la changer elle est vieille et sera source d'embarras !!" rafistoler c'est plus rentable !
Arnaud Dumouch
Messages : 93468 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Voilà où aboutit la loi belge sur l'euthanasie Lun 7 Aoû - 6:00
_________________ Arnaud
Invité Invité
Sujet: Re: Voilà où aboutit la loi belge sur l'euthanasie Sam 12 Aoû - 12:07
Sujet: Re: Voilà où aboutit la loi belge sur l'euthanasie Sam 12 Aoû - 12:33
Oui et c'est extraordinaire ! Grâce à l'action du frère Rene Stockman.
A cet égard, voici, une video où je parle de lui vers la fin :
Le bienheureux Cardinal Clemens August von Galen, le lion qui s’opposa à Hitler (+1946) (32 mn) Comment il réussit à faire cesser le programme Nazi d’extermination des handicapés et des dépressifs, dès 1942, par sa parole forte et publique. Comparaison avec l’action courageuse du frère René Stockman, supérieur général des frères de la charité en Belgique, qui réussit la même chose dans sa congrégation en 2017.
_________________ Arnaud
Confiteo
Messages : 172 Inscription : 27/12/2015
Sujet: Re: Voilà où aboutit la loi belge sur l'euthanasie Dim 13 Aoû - 4:29
Arnaud a écrit:
Par contre, on est en train de passer en Belgique où l'euthanasie est légalisée, du droit de mourir dans la dignité au devoir de mourir si on pèse sur sa famille ou la société.
Un devoir de mourir? Vous avez probablement vu quelque chose à ce sujet, mais quoi? Vous avez piqué ma curiosité.
Confiteo
Messages : 172 Inscription : 27/12/2015
Sujet: Re: Voilà où aboutit la loi belge sur l'euthanasie Dim 13 Aoû - 4:45
Miles Templi a écrit:
L'euthanasie, un acte médical comme un autre...dramatique.
Oui, en fait, ce n'est même pas un acte médical du tout. Le suicide ne soigne rien. On ne pourrait même pas parler de compassion non plus, en rigueur de terme, vu que la compassion consiste à souffrir avec l'autre (porter la moitié du joug ...). Le suicide se propose juste comme un moyen de faire cesser la souffrance. Vous avez mal à la tête? Donnez-moi votre bras, je vous fais une piqûre et ensuite vous ne sentirez plus rien. Sûr. Le malade est mort.
Arnaud Dumouch
Messages : 93468 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Voilà où aboutit la loi belge sur l'euthanasie Dim 13 Aoû - 4:46
Oui, les dénonciation de certains médecins belges arrivent : Beaucoup de gens âgés se renseignent où demandent l'euthanasie par peur de devoir peser sur leur famille s'ils devenaient dépendant.
Ils s'estiment comme un devoir moral de mourir pour ne pas gêner.
_________________ Arnaud
Dernière édition par Arnaud Dumouch le Lun 14 Aoû - 6:21, édité 1 fois
Théodéric
Messages : 21719 Inscription : 21/08/2007
Sujet: Re: Voilà où aboutit la loi belge sur l'euthanasie Lun 14 Aoû - 3:03
Arnaud Dumouch a écrit:
Oui, les dénonciation de certains médecins belges arrivent : Beaucoup de gens âgés se renseignent où demandent l'euthanasie par peur de devoir peser sur leur famille s'ils devenaient dépendant.
Ils s'estiment comme un devoir moral de mourir pour ne pas gêner.
Quelle Nuit sur le monde !!! et ceux mal affermit en Christ !!
Matthieu 13 …11 Jésus leur répondit: Parce qu'il vous a été donné de connaître les mystères du royaume des cieux, et que cela ne leur a pas été donné. 12 Car on donnera à celui qui a, et il sera dans l'abondance, mais à celui qui n'a pas on ôtera même ce qu'il a.
Invité Invité
Sujet: Re: Voilà où aboutit la loi belge sur l'euthanasie Ven 18 Aoû - 19:55
Belgique : le Vatican ordonne aux établissements des Frères de la Charité de ne pas pratiquer l'euthanasie
2017-08-10 Radio Vatican
(RV) La Salle de presse du Saint-Siège confirme la nouvelle. Le Pape a bien demandé à la communauté belge des Frères de la charité de Gand de renoncer à pratiquer l’euthanasie sur ses patients.
En mai dernier, la province belge de cette communauté de religieux avait déjà été rappelée à l’ordre par son supérieur général à Rome, le frère René Stockman rappelant que l’euthanasie est «contraire aux principes de base de l’Eglise catholique». La Congrégation pour la Doctrine de la foi avait ajouté qu’il s’agit du «meurtre délibéré moralement inacceptable d’une personne humaine».
La remontrance avait été formulée après que l’équipe administrative de la province, composée de laïcs, ait décidé rendre possible l’euthanasie de ses patients, y compris ceux qui ne sont pas en phase de «maladie terminale», dans les 15 centres psychiatriques qu’ils gèrent en Belgique, l'un des trois pays de l’Union européenne à avoir institutionnalisé l'euthanasie, avec ses deux voisins du Benelux, les Pays-Bas et le Luxembourg.
Le 5 août dernier, le frère René Stockman, avait donné jusqu’au 5 septembre au Conseil d’administration belge pour qu’il modifie ses positions en matière d’euthanasie des patients psychiatriques dont ils ont la charge, sinon «les mesures juridiques nécessaires seraient prises», avait-il assuré.
Cela signifie concrètement que la province belge des Frères de la Charité pourrait être exclue de l'ordre et perdre son label catholique.
En Belgique, la communauté a bien reçu le message du Saint-Siège, mais n’y a toujours pas répondu,
Sujet: Re: Voilà où aboutit la loi belge sur l'euthanasie Sam 19 Aoû - 3:44
Le bienheureux Cardinal Clemens August von Galen, le lion qui s’opposa à Hitler (+1946) (32 mn)
Comment il réussit à faire cesser le programme Nazi d’extermination des handicapés et des dépressifs, dès 1942, par sa parole forte et publique. Comparaison avec l’action courageuse du frère René Stockman, supérieur général des frères de la charité en Belgique, qui réussit la même chose dans sa congrégation en 2017.
_________________ Arnaud
Petilouis
Messages : 1359 Inscription : 01/01/2017
Sujet: Re: Voilà où aboutit la loi belge sur l'euthanasie Sam 19 Aoû - 6:02
Arnaud Dumouch a écrit:
Spoiler:
Le bienheureux Cardinal Clemens August von Galen, le lion qui s’opposa à Hitler (+1946) (32 mn)
Comment il réussit à faire cesser le programme Nazi d’extermination des handicapés et des dépressifs, dès 1942, par sa parole forte et publique. Comparaison avec l’action courageuse du frère René Stockman, supérieur général des frères de la charité en Belgique, qui réussit la même chose dans sa congrégation en 2017.
Alors là ... chapeau bas Arnaud !
De la vraie information Chrétienne !
Venant je crois que je peux le dire ... d'un vrai Chrétien.
Pour ceci...
Petilouis
philippe bis
Messages : 15603 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Voilà où aboutit la loi belge sur l'euthanasie Lun 28 Aoû - 9:56
Les injections par piqûres qu'il pratiquait servaient à amener les patients au seuil de la mort, afin de démontrer sa capacité à les ramener à la vie, avait-il expliqué, invoquant comme autre mobile "l'ennui".
L'affaire avait éclaté en 2005, lorsqu'il avait été surpris par une collègue en train de faire une piqûre non prescrite à un patient dans la clinique de Delmenhorst, ce qui lui avait valu en 2008 sa première condamnation pour tentative de meurtre. https://www.romandie.com/news/Allemagne-un-infirmier-soupconne-d-au-moins-84-meurtres/827375.rom
Théodéric
Messages : 21719 Inscription : 21/08/2007
Sujet: Re: Voilà où aboutit la loi belge sur l'euthanasie Ven 1 Sep - 12:50
philippe bis a écrit:
Les injections par piqûres qu'il pratiquait servaient à amener les patients au seuil de la mort, afin de démontrer sa capacité à les ramener à la vie, avait-il expliqué, invoquant comme autre mobile "l'ennui".
L'affaire avait éclaté en 2005, lorsqu'il avait été surpris par une collègue en train de faire une piqûre non prescrite à un patient dans la clinique de Delmenhorst, ce qui lui avait valu en 2008 sa première condamnation pour tentative de meurtre. https://www.romandie.com/news/Allemagne-un-infirmier-soupconne-d-au-moins-84-meurtres/827375.rom
Bonjour Philippe ,
un homme seul est en mauvaise compagnie , voir même en très mauvaise compagnie !
philippe bis
Messages : 15603 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Voilà où aboutit la loi belge sur l'euthanasie Jeu 4 Jan - 21:59
Patiente euthanasié a la demande de la famille Carine Brochier, de l'Institut Européen de Bioéthique qui nous dit que les dérives liées à la loi permettant l'euthanasie inquiètent de plus en plus en Belgique.
philippe bis
Messages : 15603 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Voilà où aboutit la loi belge sur l'euthanasie Ven 5 Jan - 11:21
une patiente atteinte de démence et de Parkinson, euthanasiée « sur simple demande de sa famille », sans son avis et sans l’avis d’un second médecin http://www.genethique.org/fr/belgique-demission-au-sein-de-la-commission-de-controle-de-leuthanasie-68842.html
Invité Invité
Sujet: Re: Voilà où aboutit la loi belge sur l'euthanasie Ven 5 Jan - 12:40
philippe bis a écrit:
une patiente atteinte de démence et de Parkinson, euthanasiée « sur simple demande de sa famille », sans son avis et sans l’avis d’un second médecin http://www.genethique.org/fr/belgique-demission-au-sein-de-la-commission-de-controle-de-leuthanasie-68842.html
Philippe, je n ai trouvé aucune trace de ce que tu racontes dans ton lien.
T es sur, a propos de la femme qui a parkinson, ou bien c est une fake news?
philippe bis
Messages : 15603 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Voilà où aboutit la loi belge sur l'euthanasie Ven 5 Jan - 12:46
Bassmeg a écrit:
philippe bis a écrit:
une patiente atteinte de démence et de Parkinson, euthanasiée « sur simple demande de sa famille », sans son avis et sans l’avis d’un second médecin http://www.genethique.org/fr/belgique-demission-au-sein-de-la-commission-de-controle-de-leuthanasie-68842.html
Philippe, je n ai trouvé aucune trace de ce que tu racontes dans ton lien.
T es sur, a propos de la femme qui a parkinson, ou bien c est une fake news?
philippe bis
Messages : 15603 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Voilà où aboutit la loi belge sur l'euthanasie Ven 5 Jan - 12:47
Patiente euthanasié a la demande de la famille https://www.youtube.com/watch?time_continue=1330&v=TgLko-sSo1s
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Sujet: Re: Voilà où aboutit la loi belge sur l'euthanasie Ven 5 Jan - 12:50
ah oui...
mais juste pour savoir,
l euthanasie des gens volontaires, t en penses quoi?
philippe bis
Messages : 15603 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Voilà où aboutit la loi belge sur l'euthanasie Ven 5 Jan - 12:53
ce n 'est pas la question puisque ici cette personne a jamais donné son avis, autrement dit c 'est une forme de peine de mort...
Arnaud Dumouch
Messages : 93468 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Voilà où aboutit la loi belge sur l'euthanasie Ven 5 Jan - 13:05
Bassmeg a écrit:
ah oui...
mais juste pour savoir,
l euthanasie des gens volontaires, t en penses quoi?
Bassmeg, Regardez le sujet que vous montre Philippe : On pique des malades et on le fait dans leur dos. Le dernier à l'avoir fait fut Adolf Hitler en 1941. Ne changez pas de sujet.
_________________ Arnaud
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Sujet: Re: Voilà où aboutit la loi belge sur l'euthanasie Ven 5 Jan - 14:15
Arnaud Dumouch a écrit:
Bassmeg a écrit:
ah oui...
mais juste pour savoir,
l euthanasie des gens volontaires, t en penses quoi?
Bassmeg, Regardez le sujet que vous montre Philippe : On pique des malades et on le fait dans leur dos. Le dernier à l'avoir fait fut Adolf Hitler en 1941. Ne changez pas de sujet.
ca c est un probleme. Toute loi mene a des derives.
Si c est vrai que des belges piquent des gens sans leur accord, c est du meurtre pur et simple. Je m etonne qu on en entende pas plus parler.
CELA DIT, la loi est elle si mal faite que ca?
Un malade souffrant et incurable ne doit il pas pouvoir choisir son sort?
Arnaud Dumouch
Messages : 93468 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Voilà où aboutit la loi belge sur l'euthanasie Ven 5 Jan - 14:22
La loi sur l'euthanasie est une ouverture au droit de tuer dans des cas ultimes.
La loi sur l'avortement fut, venant de la même génération, l'autorisation de tuer des non-humains dans des cas limites.
RESULTAT : L'avortement tourna au massacre de millions d'innocents déclarés non humains pour des cas de convenance personnelle.
Il est juste que, avant sa fin, la génération qui a fait cela soit maintenant victime du même mécanisme et soit en danger de mort par ses propres enfants élevés dans l'individualisme, pour des cas de convenance personnelle.
_________________ Arnaud
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Sujet: Re: Voilà où aboutit la loi belge sur l'euthanasie Ven 5 Jan - 14:26
Arnaud Dumouch a écrit:
La loi sur l'euthanasie est une ouverture au droit de tuer dans des cas ultimes.
La loi sur l'avortement fut, venant de la même génération, l'autorisation de tuer des non-humains dans des cas limites.
RESULTAT : L'avortement tourna au massacre de millions d'innocents déclarés non humains pour des cas de convenance personnelle.
Il est juste que, avant sa fin, la génération qui a fait cela soit maintenant victime du même mécanisme et soit en danger de mort par ses propres enfants élevés dans l'individualisme, pour des cas de convenance personnelle.
Nuancons un peu ce propos.
perso, je suis contre l avortement. et contre l euthanasie.
mais si une personne veut avorter ou mettre un terme a sa vie,
je prefere que ca se fasse dans des conditions dignes. Plutot que sauvagement, avec les moyens du bord.
boulo
Messages : 21088 Inscription : 25/12/2011
Sujet: Re: Voilà où aboutit la loi belge sur l'euthanasie Ven 5 Jan - 14:38
Bassmeg a écrit:
[...]
Si c est vrai que des belges piquent des gens sans leur accord, c est du meurtre pur et simple. Je m etonne qu on en entende pas plus parler. [...]
Ben , c'est que vous ne suivez pas l'actualité belge , Bassmeg .
Le procès du " diacre de la mort " , Ivo Poppe , de Menin , débute le 15 janvier 2018 aux assisses de Gand par la constitution du jury .
Le procès débute le 22 janvier et les plaidoiries à partir du 31 janvier .
L'archevêque de Malines-Bruxelles , Mgr De Kesel , qui était l'évêque du diacre incriminé , au moment des faits ( évêché de Bruges ) sera entendu comme témoin .
La dernière victime de Ivo Poppe a été sa propre mère ( ce qui est très intéressant pour les psychanalystes rankiens , que j'admire ) .
Après l'assassinat de sa mère , Ivo Poppe s'est confié à un psychiatre et l'enquête a démarré . Le nombre de victimes est difficile à déterminer ( des dizaines en tout cas ) .
_________________ Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .
NB La couleur rouge est réservée à la modération .
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Sujet: Re: Voilà où aboutit la loi belge sur l'euthanasie Ven 5 Jan - 14:46
Alors il faut mettre en prison ce bonhomme, je pense.
il a utilisé la loi sur l euthanasie pour assassiner des gens, c est affreux.
Mais d un autre coté, quand quelqu un tue quelqu un avec un outil, est ce qu on interdit toute utilisation de l outil en question?
non. On interdit juste l assassinat.
philippe bis
Messages : 15603 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Voilà où aboutit la loi belge sur l'euthanasie Ven 5 Jan - 14:47
Ne faut- ils pas conseillé au Belge ( et autres pays concerné) de dire a leur notaire aux autres personnes assermenté " je ne veux pas etre euthanasié " ou quelque chose comme ça?
Arnaud Dumouch
Messages : 93468 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Voilà où aboutit la loi belge sur l'euthanasie Ven 5 Jan - 14:50
Bassmeg a écrit:
Spoiler:
Alors il faut mettre en prison ce bonhomme, je pense.
il a utilisé la loi sur l euthanasie pour assassiner des gens, c est affreux.
Mais d un autre coté, quand quelqu un tue quelqu un avec un outil, est ce qu on interdit toute utilisation de l outil en question?
non. On interdit juste l assassinat.
Enfin, vous arrivez à une position ferme qui ne cherche pas d'excuses. C'est la première fois.
Il a fallu pour cela l'assassinat d'une personne handicapée et incapable de se défendre.
_________________ Arnaud
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Sujet: Re: Voilà où aboutit la loi belge sur l'euthanasie Ven 5 Jan - 14:56
Arnaud Dumouch a écrit:
Spoiler:
Bassmeg a écrit:
Alors il faut mettre en prison ce bonhomme, je pense.
il a utilisé la loi sur l euthanasie pour assassiner des gens, c est affreux.
Mais d un autre coté, quand quelqu un tue quelqu un avec un outil, est ce qu on interdit toute utilisation de l outil en question?
non. On interdit juste l assassinat.
Enfin, vous arrivez à une position ferme qui ne cherche pas d'excuses. C'est la première fois.
Il a fallu pour cela l'assassinat d'une personne handicapée et incapable de se défendre.
Voila ma position ferme. (enfin pas tant que ca, je suis sure que je peux me trouver un angle mort)
l euthanasie volontaire en cas de grande souffrance genre maladie incurable doit etre possible. Sinon les gens se suicident quand meme avec les moyens du bord et le resultat est pire qu au depart.
le meurtre d autres gens par piqure est interdit.
voila ce que je pense.
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Sujet: Re: Voilà où aboutit la loi belge sur l'euthanasie