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 Y-a-t-il encore des intégristes dans l'Eglise catholique??

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humanlife



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MessageSujet: Y-a-t-il encore des intégristes dans l'Eglise catholique??   Lun 17 Juil 2017, 13:13

Personnellement je vis ma foi d'une manière simple et la plus sincère possible.
Quand je vois le Pape François, depuis Jean-Paul 2, Benoît 16, je constate que les institutions de l'Eglise sont modernes, même si les principes qu'elles enseignent semblent parfois traditionnalistes, et pourtant il est nécessaire pour le monde qu'une institution religieuse agisse ainsi.
Je me demande néanmoins s'il reste encore une forme d'intégrisme dans les rangs de l'Eglise, concernant certains croyants qui, je ne sais pour quelle raison, seraient tentés par le repli sur soi et la folie d'un retour dans le passé, sachant que personnellement, comme je l'ai dit, je vis en parfaite cohérence avec mon temps, sur le plan des relations, de l'activité professionnelle etc..
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Confiteo



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MessageSujet: Re: Y-a-t-il encore des intégristes dans l'Eglise catholique??   Jeu 20 Juil 2017, 21:19

Je trouve votre question offensante. Il ne manquerait plus que vous soyez catholique avec ça.
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humanlife



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MessageSujet: Re: Y-a-t-il encore des intégristes dans l'Eglise catholique??   Jeu 20 Juil 2017, 21:22

pourquoi vous sentir offensé?? et pourquoi vouloir que je ne sois pas catholique??
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Y-a-t-il encore des intégristes dans l'Eglise catholique??   Ven 21 Juil 2017, 00:23

Confiteo a écrit:
Je trouve votre question offensante. Il ne manquerait plus que vous soyez catholique avec ça.

c'est bon pour l'humilité c'est la preuve qu'il nous reste encore trop d'amour propre alors !!

Jésus au soir de Son arrestation et trahison par Judas lui disait " Mon Ami !!"
c'est dur pour nous de le dire de tout cœur !! on le dirait bien par formule et devoir mais de tous son cœur ??
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humanlife



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MessageSujet: Re: Y-a-t-il encore des intégristes dans l'Eglise catholique??   Ven 21 Juil 2017, 03:33

certains catholiques dans les paroisses ont tendance à s'accaparer la foi, la religion etc..
mais la foi, la religion n'appartiennent pas à l'église, l'amour de dieu est destiné à toute l'humanité.
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boulo
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MessageSujet: Re: Y-a-t-il encore des intégristes dans l'Eglise catholique??   Ven 21 Juil 2017, 05:47

Il y a des accapareurs dans tous les rassemblements , cher Humanlife . Et votre question peut être offensante en effet , si vous voulez dire que les " intégristes " doivent disparaître . Le Christ nous aide à aimer les autres tels qu'ils sont , pas tels que nous les voudrions . C'est en se laissant changer nous-mêmes par le Christ , que nous les aiderons à se changer eux-mêmes .

_________________
" Faux départ . Enquête sur les EMI/NDE " , par Sonia Barkallah , se trouve dans " Témoignages ... " . Dernière réponse le 31/12/2015 1h33 .


Dernière édition par boulo le Lun 24 Juil 2017, 05:14, édité 1 fois
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Pignon



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MessageSujet: Re: Y-a-t-il encore des intégristes dans l'Eglise catholique??   Ven 21 Juil 2017, 06:26

Les intégristes et le modernistes sont deux pôles nécessaires aux centristes :sage:
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Mister be

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MessageSujet: Re: Y-a-t-il encore des intégristes dans l'Eglise catholique??   Ven 21 Juil 2017, 06:51

humanlife a écrit:
Spoiler:
 

Oui j'en ai rencontré!Il y en a un ou deux ? sur ce forum d'ailleurs
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Confiteo



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MessageSujet: Re: Y-a-t-il encore des intégristes dans l'Eglise catholique??   Ven 21 Juil 2017, 09:55

Humanlife écrit :

Citation :
pourquoi vous sentir offensé??

Je perçois une forme d'agression dans votre interpellation. Je n'aime pas ça. Boulo exprime bien le sentiment qui est généré. A vous lire, c'est comme si vous rêveriez de voir disparaître tous ceux ne pensant pas comme vous dans l'Église. C'est désagréable.


Citation :
et pourquoi vouloir que je ne sois pas catholique??

Parce que le terme "intégriste" fut d'abord utilisé comme un marqueur d'infamie, par des adversaires de l'Église et envers des fidèles réputés archi-conservateurs. On sait aussi qu'avec le temps qui passe : le terme charrie une connotation de plus en plus élastique. Il est très facile de se voir qualifier d'intégriste.
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humanlife



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MessageSujet: Re: Y-a-t-il encore des intégristes dans l'Eglise catholique??   Ven 21 Juil 2017, 20:14

Confiteo a écrit:
Spoiler:
 
je ne pense pas d'une façon particulière, et il n'est pas si facile d'être qualifié d'intégriste.
j'ai juste une foi simple et je suis agacé par ceux qui s'accaparent la religion catholique, perpétuant un esprit clanique, et profitant de l'héritage du christ pour conforter leur position sociale, avec une sorte de mépris vis-à-vis des réalités du monde.
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Confiteo



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MessageSujet: Re: Y-a-t-il encore des intégristes dans l'Eglise catholique??   Ven 21 Juil 2017, 22:17

Humanlife,

Je comprend que certains sont assez insupportables avec leur rigidité par rapport au monde en général. Mais si ce sont des catholiques alors ce sont des catholiques. Ils ont quand même le droit d'être ce qu'ils sont et de traîner leurs défauts personnels. Vous ne croyez pas qu'ils auraient besoin de l'Église pour devenir meilleurs?
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Y-a-t-il encore des intégristes dans l'Eglise catholique??   Sam 22 Juil 2017, 01:37

Pignon a écrit:
Les intégristes et le modernistes sont deux pôles nécessaires aux centristes  :sage:

tu vas pas nous réduire la marche vers l’Éternité a une équation politique Toi ?? :mdr:
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humanlife



Masculin Messages : 4791
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MessageSujet: Re: Y-a-t-il encore des intégristes dans l'Eglise catholique??   Dim 23 Juil 2017, 05:21

Confiteo a écrit:
Spoiler:
 
il faut quand même dire les choses, si certains portent préjudice à la foi, au message de jésus.
catholiques ou pas, la foi ne doit pas être accaparée par des groupes restreints pour des intérêts personnels ou corporatistes.
c'est trop facile de dire chacun a ses défauts ou encore ils ont besoin de l'église etc.. paroles qui cachent en réalité une inertie complice face à l'injustice de situations quotidiennes.
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Pignon



Masculin Messages : 4397
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MessageSujet: Re: Y-a-t-il encore des intégristes dans l'Eglise catholique??   Lun 24 Juil 2017, 02:09

Théodéric a écrit:
Spoiler:
 

Dieu est centriste .
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Y-a-t-il encore des intégristes dans l'Eglise catholique??   Lun 24 Juil 2017, 03:09

Pignon a écrit:
Spoiler:
 


IL EST , surtout Dieu sur les bords au centre en Haut en Bas au dedans et au dehors Very Happy
Bref IL EST 1
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Pignon



Masculin Messages : 4397
Inscription : 18/01/2016

MessageSujet: Re: Y-a-t-il encore des intégristes dans l'Eglise catholique??   Lun 24 Juil 2017, 05:46

Théodéric a écrit:
Pignon a écrit:
Spoiler:
 


IL EST , surtout Dieu sur les bords au centre en Haut en Bas au dedans et au dehors Very Happy
Bref IL EST 1

Il est en équilibre entre justice et miséricorde...
Par analogie, il faut faire la synthèse entre intégristes et modernistes.
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petero

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MessageSujet: Re: Y-a-t-il encore des intégristes dans l'Eglise catholique??   Lun 24 Juil 2017, 08:06

humanlife a écrit:
Je me demande néanmoins s'il reste encore une forme d'intégrisme dans les rangs de l'Eglise, concernant certains croyants qui, je ne sais pour quelle raison, seraient tentés par le repli sur soi et la folie d'un retour dans le passé.

Eh oui, mon cher humanlife, tu as raisons et pas raison en même temps, car c'est intégristes dont tu parles, ils existent bien, ils se disant catholique, mais à vrai dire ils ne sont plus dans l'église catholique, à la tête de laquelle le Seigneur a placé le pape François, un pape et un pasteur selon son cœur. Certains d'ailleurs, se réclame de l'église de Saint Pie X et de Saint Pie V, en portant le nom d'église St Pie X, célébrant la messe selon le rite de saint St Pie V.

Mais il existe aussi, dans l'Eglise dirigé par le pape François, des catholiques qui ne sont pas moins intégristes que leurs frères de l'église Saint Pie X, quand ils voient comment ils traitent le pape, l'insulte en le traitant d'antipape. Il faut voir tout ce qu'on lit actuellement sur internet, sur certaines pages Facebook, comme celle par exemple du père Guy PAGES.

Voici ce que j'ai relevé hier :

Le cardinal n'a-t-il pas oublié la Parole de Dieu "qui déclare dignes de mort les auteurs de pareilles actions, ceux qui les font, mais aussi ceux qui les approuvent (Rm 1.32)" et donc les défendent ?



Voilà ce que j'appelle un comportement intégriste, celui d'un prêtre qui accuse ce Cardinal de trahir notre Seigneur Jésus, de trahir l'Eglise, en osant dire que les homosexuels méritent de recevoir des excuses de l'Eglise, quand la Parole de Dieu, selon l'abbé Guy PAGES les déclare "dignes de mort", laissant entendre que ce Cardinal, qui selon lui les approuves, les défends, est digne de mort.

Pour moi, tous ceux qui à l'image de ce prêtre et ceux qui le soutiennent, ce sont ces mauvais pasteurs et ces boucs que Yahwhe dénonçaient par la bouche de son prophète Ezéchiel, ici :

Malheur aux pasteurs d'Israël, qui n'ont fait que se paître eux-mêmes! N'est-ce pas le troupeau que les pasteurs doivent paître? 3 Vous mangiez la graisse, vous vous revêtiez de la laine, vous tuiez ce qui était gras; vous ne paissiez pas le troupeau. 4 Vous n'avez pas fortifié les brebis débiles, vous n'avez pas soigné celle qui était malade, vous n'avez pas pansé celle qui était blessée, vous n'avez pas ramené celle qui était égarée, vous n'avez pas cherché celle qui était perdue; mais vous avez dominé sur elles avec violence et cruauté. (Ezéchiel (CP) 34)

Mais vous avez dominé sur elles avec violence et cruauté

17 Et vous, mes brebis, ainsi parle le Seigneur Yahweh: Voici que je vais juger entre brebis et brebis, entre les béliers et les boucs. 18 Est-ce trop peu pour vous de paître un bon pâturage, que vous fouliez de vos pieds le reste de votre pâture; ou de boire des eaux limpides, que vous troubliez le reste avec vos pieds? (Ezéchiel (CP) 34)

21 Parce que vous avez heurté du flanc et de l'épaule, et frappé de vos cornes toutes les brebis débiles jusqu'à ce que vous les eussiez chassées dehors, 22 je sauverai mes brebis, et elles ne seront plus au pillage, et je jugerai entre brebis et brebis. (Ezéchiel (CP) 34)

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humanlife



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MessageSujet: Re: Y-a-t-il encore des intégristes dans l'Eglise catholique??   Lun 24 Juil 2017, 11:35

merci pour ces précisions, en effet ce sont deux aspects d'une même question:
ceux qui refusent de suivre l'évolution culturelle, et ceux qui refusent l'actualité de l'église.
c'est un peu le même principe, ils entrent en conflit avec l'église pour des raisons liées à une fausse image de la tradition, n'évoluent pas avec leur temps, et les personnes se réfèrent à elles-mêmes plutôt qu'à l'institution.
selon moi, on peut avoir des désaccords avec l'institution, c'est naturel, et rester fidèle quand même à son héritage.
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Confiteo



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MessageSujet: Re: Y-a-t-il encore des intégristes dans l'Eglise catholique??   Lun 24 Juil 2017, 20:35

Humanlife  :

Citation :
Il faut quand même dire les choses, si certains portent préjudice à la foi, au message de jésus.
catholiques ou pas, la foi ne doit pas être accaparée par des groupes restreints pour des intérêts personnels ou corporatistes.

c'est trop facile de dire chacun a ses défauts ou encore ils ont besoin de l'église etc.. paroles qui cachent en réalité une inertie complice face à l'injustice de situations quotidiennes.

Je suis d'accord pour critiquer un comportement ou un point de vue. Des pasteurs dans l'Église conservent le droit de désavouer certaines manières de faire les choses. Mais tant qu'un catholique conservateur rigide reste un catholique (on vient de citer l'abbé Pagès juste au-dessus) ce n'est pas à nous de le déraciner de l'église, à l'instar du texte de la messe de  dimanche. Peu importe que l'individu soit irritant, agaçant, ennuyant, fatiguant avec ses manies.

Je ne comprend pas le reste de votre message, Humanlife. Je ne sais à quelle situation d'injustice quotidienne vous vous référez. Il serait difficile de nier que chacun a des défauts. Tout le monde aurait bien besoin de l'Église.
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humanlife



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MessageSujet: Re: Y-a-t-il encore des intégristes dans l'Eglise catholique??   Lun 24 Juil 2017, 20:41

si vous préférez garder vos distances avec les situations c'est votre choix, après tout chacun se regarde dans le miroir le matin..
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petero

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MessageSujet: Re: Y-a-t-il encore des intégristes dans l'Eglise catholique??   Hier à 02:47

Confiteo a écrit:
Je suis d'accord pour critiquer un comportement ou un point de vue. Des pasteurs dans l'Église conservent le droit de désavouer certaines manières de faire les choses. Mais tant qu'un catholique conservateur rigide reste un catholique (on vient de citer l'abbé Pagès juste au-dessus) ce n'est pas à nous de le déraciner de l'église, à l'instar du texte de la messe de  dimanche. Peu importe que l'individu soit irritant, agaçant, ennuyant, fatiguant avec ses manies.

Exactement, c'est au Seigneur qu'il appartient d'arracher de son Eglise, ces mauvais pasteurs qui sont sans miséricorde envers les brebis perdues, comme l'étaient ces pharisiens qui auraient voulu que Jésus, le Bon Pasteur, lapident la femme adultère, et qui voulaient eux-mêmes lapider Jésus parce qu'il était miséricordieux avec les pécheurs, comme son père est miséricordieux. Ce qui manque à ces pasteurs rigides et à toutes les brebis qui le suivent dans sa rigidité, c'est le plus grand des dons que Paul nous invite à rechercher : "celui de la charité.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Y-a-t-il encore des intégristes dans l'Eglise catholique??   Hier à 06:15

humanlife a écrit:
Personnellement je vis ma foi d'une manière simple et la plus sincère possible.
Quand je vois le Pape François, depuis Jean-Paul 2, Benoît 16, je constate que les institutions de l'Eglise sont modernes, même si les principes qu'elles enseignent semblent parfois traditionnalistes, et pourtant il est nécessaire pour le monde qu'une institution religieuse agisse ainsi.
Je me demande néanmoins s'il reste encore une forme d'intégrisme dans les rangs de l'Eglise, concernant certains croyants qui, je ne sais pour quelle raison, seraient tentés par le repli sur soi et la folie d'un retour dans le passé, sachant que personnellement, comme je l'ai dit, je vis en parfaite cohérence avec mon temps, sur le plan des relations, de l'activité professionnelle etc..

Il existe des intégristes dans l'Eglise, dont la foi est centrée sur l'annonce de l'enfer et la mise en garde contre le diable.

Mais ils ont leur place dans l'Eglise pense le pape François qui veut les réintégrer.

Il a raison : comment pourrions nous pratiquer le dialogue inter-religieux si nous sommes incapables de dialoguer entre nous à l'intérieur de l'Eglise ?

_________________
Arnaud
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petero

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MessageSujet: Re: Y-a-t-il encore des intégristes dans l'Eglise catholique??   Hier à 09:23

Arnaud Dumouch a écrit:
Il existe des intégristes dans l'Eglise, dont la foi est centrée sur l'annonce de l'enfer et la mise en garde contre le diable.

Mais ils ont leur place dans l'Eglise pense le pape François qui veut les réintégrer.

Il a raison : comment pourrions nous pratiquer le dialogue inter-religieux si nous sommes incapables de dialoguer entre nous à l'intérieur de l'Eglise ?

Encore faut-il qu'ils aient envie de reprendre leur place Very Happy En tous les cas, à nous de ne pas nous lasser de leur tendre la main.
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Y-a-t-il encore des intégristes dans l'Eglise catholique??
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