Marthe Robin a-t-elle falsifié sa vie ?

boulo a écrit:

Puisqu'elle aurait été béatifiée , pouvez-vous nous donner son nom ?

Marthe Robin de Chateauneuf de Gallaure , a été déclarée vénérable et de fait dans le circuit de beatification .
CE serait bien d'eviter de partir dans tous les sens .i

Dan26 a écrit:

Pour toutes ces raisons développées plus haut, je pense que ce passage très important pour l’église est un faux interpolé par Ambroise de Milan, sous le nom d’Egesippo, ou Eusèbe de Césarée, au 4eme siècle.

Et les juifs n'auraient pas réagi. On fait dire à F Josef du bien de leur pire ennemi et ils nedisent rien? C'est grotesque!
En plus vous etes en train de nous dire que Eusebe est un menteur! Libre à vous d'accuser les gens sans preuves.....

Quant à Ambroise De milan, c'est impossible! Vu qu'il venait après Eusèbe!

dan26 a écrit:

Simon a écrit:

Et oui, le Dieu chrétien est le meilleur, le plus grand, le plus bon car il est le seul Dieu.

EFFRAYANT:affraid: ce que tu dis là  .

Le coup de "effrayant" et des affraid: , il nous le sort regulièrement!

dan26 a écrit:

...

Marthe Robin de Chateauneuf de Gallaure , a été déclarée vénérable et de fait dans le circuit de beatification  .
...

Oufti ( comme on dit à Liège ) ! C'est une référence pour la plupart des ténors de ce forum ...

Je crains qu'il vous faille étayer vos accusations .

[ ajouté le 24 mars 2016 pour Dan26 le sourd : " devant ces ténors , pas devant moi , qui ne m'intéresse que peu au dossier . " ]

Par définition , Dieu est " le plus grand mystère " ( qu'Il soit mythe ou réalité ) . Donc , prétendre Lui dicter Sa conduite , est un manque de logique ou la prétention suprême .

Je ne connais pas bien Marthe Robin et ne souhaite pas en connaître plus , pour l'instant .

Mais je sais qu'elle a des admirateurs ici-même . C'est à eux que tu dois te confronter , si tu es sûr de ton fait .

boulo a écrit:

Par définition , Dieu est " le plus grand mystère " ( qu'il soit mythe ou réalité ) . Donc , prétendre Lui dicter sa conduite , est un manque de logique ou la prétention suprême .

Pas quand on pense que c'est un mythe imaginé par les hommes tardivement . Excuse moi .
Dieu n'est ............que pour ceux qui y croient  mon cher boulo .

boulo a écrit:

Je ne connais pas bien Marthe Robin et ne souhaite pas en connaître plus , pour l'instant .

Mais je sais qu'elle a des admirateurs ici-même . C'est à eux que tu dois te confronter , si tu es sûr de ton fait .

Plus que sûr,  et j'ai des preuves très très solides, . mais que  l'on se comprenne bien  je ne cherche pas à déstabiliser ceux qui ont besoin de croire .

Je ne veux pas qu'ils se brulent les ailes .  
Tu dois comprendre que toutes ce expériences  personnelles  m'ont amené à cet athéisme de raison . pour information  de jeunes pasteurs évangéliques   ont  même cherché à m'exorciser !!!

supprimé ; obstination injurieuse à vouloir impliquer boulo dans ce dossier (s) boulo

dan26 a écrit:

Il a fallut 1,5 millions d'années pour que  les hommes commencent à l'imaginer

Ah non! Un milliard d'années! Il faut remonter à la cellule originelle de l'homme.

RenéMatheux a écrit:

dan26 a écrit:

Il a fallut 1,5 millions d'années pour que  les hommes commencent à l'imaginer

Ah non! Un milliard d'années! Il faut remonter à la cellule originelle de l'homme.

Non désolé  l'imagination passe par le cerveau, et le cerveau passe par l'homme  homo hérectus !!

dan26 a écrit:

Spoiler:

A lourdes j 'ai rencontré un pretre  dépressif et méme sainte thérésa vivez une nuit de l 'esprit donc  l 'argument du moine cistercien qui vous dit les croyants  ont besoin de croire est trés trés leger,ensuite concernant marthe robin martyrisée par l 'église la on atteint des sommets de ridicule... on dit qu 'il y a pas plus grand fanatique que  chez les nouveaux convertis ( athé-isme) mais ce point la!

philippe bis a écrit:

A lourdes j 'ai rencontré un pretre  dépressif et méme sainte thérésa vivez une nuit de l 'esprit donc  l 'argument du moine cistercien qui vous dit les croyants  ont besoin de croire est trés trés leger,

Très léger peut etre pour toi, je te l'accorde, pas pour moi .  comme je te le dis cela a été peut être une révélation pour moi

Citation :

Ensuite concernant marthe robin martyrisée par l 'église la on atteint des sommets de ridicule..

.En es tu bien sûr !! Connais  tu le  pouvoir  qu'à exercé sur elle le père Finet par exemple ?. Pourquoi certaines religieuses ont elle dit que le père Finet était un bon imprésario , pourquoi Marthe Robin a dit à une soeur  on aurait pu avoir un enfant avec le père Finet !!!?

Citation :

on dit qu 'il y a pas plus grand fanatique que  chez les nouveaux convertis ( athé-isme) mais ce point la!

Pourquoi fanatique ? Parce qu'on se trouve , confronté au mur des réalités .ET pourquoi nouveau  ?

Sais tu au moins qu'un dossier de canonisation est fait de témoignages , reçus  de la part des personnes qui ont approchés ,  d'une façon intime journalière et régulière  marthe' Robin, de ce fait ont fait des confidences  particulières .

Que ces ecrits sont  confirmés par le cachet de l'église,  et servent  a se faire une idées précise .

Seul problème comme le Padré Pio la force  de croyance des personnes qui l'on approché , a sérieusement modifié le jugement de l'église .

Si tant de personne allez la voir c'est bien qu'il y avait quelque chose , d'après l'église . C'est ne pas connaitre les manœuvre, les pratiques  du père Finet .
Un point important également  pour confirmer la démarche de béatification  il y a lieu de justifier d'un miracle après la mort de la "sainte ". Le fait que des foyers de charité  se soient crées encore après sa mort . Justifie pour l'église  un miracle . Alors que tous savent bien  que ce sont ces adeptes qui ont continué  le travail  dans le monde

Dans le même registre le même  moine cistercien  qui devait s'occuper du problème  des moines de Tibérine . M'a dit un jour :  trop de personnes vont se recueillir à Tiberine, nous allons etre amené  à  faire  un sanctuaire , ou les beatifier .

Toujours même systeme  il faut repondre à la demande  (la dernière phrase est de moi ).

Cela rejoint  ce que j'exprime souvent , les religions,la croyance répond à une demande naturelle  de l'etre humain . Ce besoin de merveilleux qui tranquillise , qui apaise . .

Attention que l'on ne se méprenne  pas sur mes intentions, je ne fais qu'expliquer le mécanisme .

Ca fait trop penser au mec qui débarque dans une église tout seul, qui veut remplacer
le pasteur et enseigner l'athéisme, mais il se voit confronté au service d'ordre .

dan26 a écrit:

Spoiler:

   Cher dan c 'est une chose de se  déconditionner mais  l 'etes vous?Ou etes vous passé d 'un  conditionnement a un autre?D' un "isme" a un autre "isme" ( du christianisme  a l 'atheisme)?Un VRAI déconditionnement ne laisse place a rien d 'autre mais peut sur cette terre sont capable d 'une telle chose... (Je n 'attendais pas une réponse mais je constate...)[/quote]

Votre athéisme comme l 'athéisme en général est réactionnaire dans ce sens que il est une croyance malgré tout, est surtout un appel au secours tres souvent, en effet psychologiquement que seriez vous sans votre athéisme ?Rien .Et ce rien vous est insupportable d' ou votre "croisade" athée a la don quichotte mais qui ne trompe personne sauf vous. Ce qui est le pire en fin de compte...

dan26 a écrit:

boulo a écrit:

Par définition , Dieu est " le plus grand mystère " ( qu'il soit mythe ou réalité ) . Donc , prétendre Lui dicter sa conduite , est un manque de logique ou la prétention suprême .

Pas quand on pense que c'est un mythe imaginé par les hommes tardivement . Excuse moi .
Dieu n'est ............que pour ceux qui y croient  mon cher boulo .

Faux !

Une construction mathématique ou logique peut n'avoir pas d'existence réelle mais seulement imaginaire
( comme les équations d'un univers hypothétique à cent dimensions , par exemple ) et s'imposer à tout cerveau honnête qui en respecte les prémisses .

Le nier , c'est nier l'universalité de la métaphysique et des sciences et en revenir au monde purement animal , inconscient de ses propres lois .

Imaginer un Dieu mystérieux , totalement indépendant , tout-puissant et omniscient , pour ensuite Lui dire ce qu'Il a à faire ( ce que tu as fait avec tes " impossible pour Dieu " ou " incompréhensible venant de Dieu " ) , c'est vraiment manquer de logique , cher Dan .

dan26 a écrit:

RenéMatheux a écrit:

dan26 a écrit:

Il a fallut 1,5 millions d'années pour que  les hommes commencent à l'imaginer

Ah non! Un milliard d'années! Il faut remonter à la cellule originelle de l'homme.

Non désolé  l'imagination passe par le cerveau, et le cerveau passe par l'homme  homo hérectus !!
amicalement

qu'en sais tu?

dan26 a écrit:

Citation :

Ensuite concernant marthe robin martyrisée par l 'église la on atteint des sommets de ridicule..

.En es tu bien sûr !! Connais  tu le  pouvoir  qu'à exercé sur elle le père Finet par exemple ?. Pourquoi certaines religieuses ont elle dit que le père Finet était un bon imprésario

Moi, je connais! J'ai été professeur dans l'école fondée par Marthe Robin à St Bonnet de galaure. J'ai connu aussi le medecon qui avait asisté à une des passions de Marthe Robin et qui m'avait parlé de ce que Marthe vivait lors de ses pasions!!

dan26 a écrit:

pourquoi Marthe Robin a dit à une soeur  on aurait pu avoir un enfant avec le père Finet !!!?

Pascal a écrit:

Ca fait trop penser au mec qui débarque dans une église tout seul, qui veut remplacer
le pasteur et enseigner l'athéisme, mais il se voit confronté au service d'ordre .

J'ai mis en gras ce que tu ne sembles pas avoir lu . C'est à se demander pourquoi  vous refusez de lire certaines de mes explications

RenéMatheux a écrit:

Moi, je connais! J'ai été professeur dans l'école fondée par Marthe Robin à St Bonnet de galaure. J'ai connu aussi le medecon qui avait asisté à une des passions de Marthe Robin et qui m'avait parlé de ce que Marthe vivait lors de ses pasions!!

Le père finet ne voulait pas que quelqu'un assiste à ses fameuses  passions . le père Finet à été Hospitalisé , il a demandé à deux religieuses choisies  par lui  de le remplacer  un vendredi .
témoignages de ces deux religieuses ," nous avons été surprises de ne rien voir ", classé dans le dossier de béatification .
Le médecin était il un religieux ?

dan26 a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Moi, je connais! J'ai été professeur dans l'école fondée par Marthe Robin à St Bonnet de galaure. J'ai connu aussi le medecin qui avait asisté à une des passions de Marthe Robin et qui m'avait parlé de ce que Marthe vivait lors de ses pasions!!

Le père finet ne voulait pas que quelqu'un assiste à ses fameuses  passions . le père Finet à été Hospitalisé , il a demandé à deux religieuses choisies  par lui  de le remplacer  un vendredi .
témoignages de ces deux religieuses ," nous avons été surprises de ne rien voir ", classé dans le dossier de béatification .
Le médecin était il un religieux ?
Amicalement

Eh bien, c'est un mensonge! Rien d'étonnant que tu te délectes là dedans!

Le medecin, qui m'avait soigné, c'est le docteur Assailly. Il m'a parlé personnellement des passions de Marthe alors que je ne lui demandais rien!

Et il faudra me dire comment vous pouvez avoir accès au dossier de béatification!

Comment ces 2 religieuses auraient pu avoir accès à la passion de Marthe alors que très peu de personne y avait accès.
En plus cela aurait été très bète de la part du père Finet de faire assister 2 religieuses à une passion qui n'existe pas! Vous n'etes même pas capable de reflechir deux secondes avant de prononcer vos inepties!

Quant à supposer que si le medecin était un religieux, cela aurait fait de lui un menteur, vous etes aussi consternant que d'habitude!

Vous etes écoueurant avec vos mensonges!

Eh bien, pour que les gens ne soient pas déroutés par votre propagande puante, je temoigne, pour les gens honnètes- que j'ai été soigné par le Docteur Assailly qui m'a raconté (un peu) ce qu'il avait vu durant une passion de Marthe!

Bah voilà il l'a cherché il l'a eue .

concernant Marthe Robin, le père Finet avait également menti concernant le fait qu'elle ne se nourrissait que d'hosties consacrées. et donc, comment après cela faire encore confiance? cela n'enlève rien aux merveilleux messages de Marthe Robin mais bon... ce genre de mensonge discrédite finalement. Dommage.

aa

rebelle2 a écrit:

concernant Marthe Robin, le père Finet avait également menti concernant le fait qu'elle ne se nourrissait que d'hosties consacrées.

Où vous avez vu cela?
Il faut arreter de croire tous les mensonges athéistes qui foisonnent sur internet!

Je vous redis que j'ai été professeur dans l'école de Marthe Robin et que je suis certainement plus au courant que vous!

https://gloria.tv/media/RC5ZTCKdCTi (je ne crois pas que ce soit un site athée et croyez bien que j'ai été très déçue en trouvant cette information).

MENSONGE « FINET-ROBIN »

Spoiler:

A RM, Boulo, et Pascal

J'aimerai avoir votre réponse à mon message d'hier à 19heures 59. a savoir :

"Plus que sûr,  et j'ai des preuves très très solides, . mais que  l'on se comprenne bien  je ne cherche pas à déstabiliser ceux qui ont besoin de croire .

Je ne veux pas qu'ils se brulent les ailes .  
Tu dois comprendre que toutes ce expériences  personnelles  m'ont amené à cet athéisme de raison . pour information de jeunes pasteurs évangéliques ont même cherché à m'exorciser !!!

J'aimerai avant d'aller plus loin te transmettre sur MP , l'article que j'ai fait sur ce cas Marthe Robin, avec les documents du dossier de béatificationt, afin que tu prennes bien conscience de la boite de pandore que tu ouvres."

Attention c'est du lourd et je ne voudrais en aucun cas vous déstabiliser , si vous étés d'accord j’enverrai ou sur le cite    ou sur vos MP,  d'abord quelques feuilles des 2000 que composent le dossier de béatification , et  l'article  que j'ai fait à l'époque dans un journal rationaliste spécialisé.

Je vous demande de bien réfléchir  avant de répondre , car beaucoup de choses vont s'écrouler  autour de vous .

Je ne voudrai en aucun cas  vous déstabiliser.

Je confirme c'est du très  très lourd .

Quand je vous dis que vous ignorez l'athéisme de raison , effectivement il y a quelques signes qui me disent  que vous ignorez totalement  les arguments  et preuves  que l'on peut avoir .

Nous partons un peu dans tous les sens , après le Testimonium Flavianum,  l’athéisme, apres la datation des evangiles Marthe Robin . il serait bien de prendre point par point afin d'aller au bout  de chaque  sujet.

Il faudrait en parler à la modération .
Qu'en  pensez vous.
Amicalement  à tous , mais attention vous marchez sur des oeufs  '

Merci de vos réponses j'en tiendrai compte .

rebelle2 a écrit:

concernant Marthe Robin, le père Finet avait également menti concernant le fait qu'elle ne se nourrissait que d'hosties consacrées.  

RM a répondu :

Où vous avez vu cela?
Il faut arreter de croire tous les mensonges athéistes qui foisonnent sur internet!

Dans le dossier de beatification  page 71-8  témoignage de Soeur Hélène de Jésus , avec le Vicaire Général abbé Danel Blanc,
Monseigneur Bouvier promoteur de Justice
et M l'abbé Joseph Albert notaire v

Citation :

Je vous redis que j'ai été professeur dans l'école de Marthe Robin et que je suis certainement plus au courant que vous!

 tu sembles oublier   que tous ces proches étaient ralliés à sa cause .Et que seul dans le cadre du procés de beatification les langues se sont déliées .

Attention c'est du très lourd , je vous aurai prévenu .  on peut arreter quand vous le désirez .

Je n'affirme jamais sans preuve .

dan26 a écrit:

rebelle2 a écrit:

concernant Marthe Robin, le père Finet avait également menti concernant le fait qu'elle ne se nourrissait que d'hosties consacrées.  

RM a répondu :

Où vous avez vu cela?
Il faut arreter de croire tous les mensonges athéistes qui foisonnent sur internet!

Dans le dossier de beatification  page 71-8  témoignage de Soeur Hélène de Jésus , avec le Vicaire Général abbé Danel Blanc,
Monseigneur Bouvier promoteur de Justice
et M l'abbé Joseph Albert notaire v

Diantre!
Maintenant vous pouvez me dire où il est écrit comment avoir communication des dossier de béatification?
Sur internet sans doute?

dan26 a écrit:

rebelle2 a écrit:

concernant Marthe Robin, le père Finet avait également menti concernant le fait qu'elle ne se nourrissait que d'hosties consacrées.  
RM a répondu :
Où vous avez vu cela?
Il faut arreter de croire tous les mensonges athéistes qui foisonnent sur internet!

Dans le dossier de beatification  page 71-8  témoignage de Soeur Hélène de Jésus , avec le Vicaire Général abbé Danel Blanc,
Monseigneur Bouvier promoteur de Justice
et M l'abbé Joseph Albert notaire

Ben dis donc elle en sait des choses cette Soeur Hélène de Jésus. Elle sait que Marthe ne souffrait pas la passion et elle sait qu'elle ne se nourissai pas d'hosties consacrées.
Sherlock Holmes à elle toute seule        

Citation :

Je vous redis que j'ai été professeur dans l'école de Marthe Robin et que je suis certainement plus au courant que vous!

dan26 a écrit:

 tu sembles oublier   que tous ces proches étaient ralliés à sa cause .Et que seul dans le cadre du procés de beatification les langues se sont déliées .

Et oui le docteur assailly était un menteur comme toutes ces saloperies de chrétien!

Citation :

Attention c'est du très lourd , je vous aurai prévenu .  on peut arreter quand vous le désirez .
Je n'affirme jamais sans preuve .

Sauf que ... Les passage en question n'affirment pas du tout cela.

Pouvez vous scanner et nous envoyer l'original des documents en votre possession ?

François Mitterrand a dit  “J'aime ceux qui cherchent, je me méfie de ceux qui trouvent”,mais vous mon cher dan ( comme tous les athéistes) vous  n 'avait ni cherché ni trouvé mais etes partie d 'un  postulat fallacieux plein de préjugés ," qui veut noyer son chien l 'accuse de la rage" .Vous n 'avez laissé aucune chance a la vérité de se manifesté a vous,vous l 'aviez déja  jugé ,condamnez ,exécuté  d 'avance.Tous ces 30 derniéres années était un procés a charge , mon Dieu quel temps perdu...Comment auriez vous pu rencontré quoi que ce soit  de vrai, aprés avoir fermé a double tour portes et fenètres et ne plus avoir quitté la cave des bibliothèques ou les  papyrus  et manuscrits sont rongés par les rats?Aprés avoir fermé les écoutilles et plongé vingt mille lieues sous les mers pour ne plus remonter? Christophe Colomd ne cherché pas l 'Amérique, la Vénus de Milo fut découverte par hasard par un paysan à la recherche de pierres pour bâtir un mur autour de son champ, la decouverte  de l'iode fut accidentelle ...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_d%C3%A9couvertes_et_inventions_li%C3%A9es_au_hasard

vous voyiez vous ne pouvez découvrir quoique ce soit de neuf,de nouveau si vous savez par avance ce que vous allez découvrir et cela encore plus quand on parle de la Vérité a laquelle on ne peut penser car toutes pensée est le fruit du passé donc morte.Donc comment avec votre petit  outils qui est votre  petit cerveau  qui produit la pensée pouvez vous espérez rencontré ce qui n 'est pas de l 'ordre de la pensée ,du passé ?Arretez de vous mentir a vous mémes et donc aux autres...

Notez qu'il traite sciemment des centaines de gens de menteurs et de parjure. Je lui donne mon témoignage directement reçu avec ledocteur ssailly : c'est un menteur!

Mais c'est la technique habituel des athéistes : quand un fait les gène, dire il est faux!
Chaque fois qu'ils se trouvent face à des faits prouvant l'existence de Dieu : c'est faux ou douteux!

RenéMatheux a écrit:

Diantre!
Maintenant vous pouvez me dire où il est écrit comment avoir communication des dossier de béatification?
Sur internet sans doute?

Si j'ai bien compris tu désires donc continuer.
Je te ferai passer  une ou deux photocopie des documents  d'ici quelques heures (etant nul en informatique, je n'arrive pas à basculer un document scanné  sur le forum ) .
Tout d’abord ce dossier est certainement  introuvable, puisque classé secret Vatican .
Comme j'ai eu accès  à ce dossier explosif ?
Il y a quelques années  j'ai eu la possibilité pendant 2 ans  d'aller dans un monastère afin de faire des recherches  dans leur fabuleuse bibliothèque , plus de 75 000 livres . A raison de 2 samedi après midi par mois.
Lors de ces visites régulières , j'ai eu l'occasion de sympathiser avec le père  moine C.....l  , responsable de la bibliothèque . J'ai même eté le seul à pouvoir sortir 10 livres à chaque visites, afin de les étudier chez moi .
Conscient du service qu'il me rendait  et qui m'a permis d'assouvir ma passion (recherches  dans le domaine religeiux), je lui ai proposé de lui rendre service quand il le désirait .
Il est devenu avocat du diable pour le procès de béatification de Marthe Robin , et devait prendre l'affaire des moines de Tibérine, également .
Un jour il m'a demandé  de bien vouloir lui faire 4 exemplaires  des dépositions  concernant le dossier de béatification de Marthe Robin .  Cela représentait 4 fois 2000 pages environ .
Ayant l'habitude de tenir mes engagements   un samedi et dimanche , nous avons fait  ces 8000 photo dans mon entreprise .
Pendant se travail, j'ai eu l'occasion de consulter quelques dépositions , et  devant l'énormité  des témoignages, je me suis permis de faire  un  exemplaire pour moi . Voilà  tu vois c'est simple
Avec ces documents  j'ai fait un article  dans une revue rationaliste , que je peux vous transmettre si vous le désirez .  Tout ce que je dis est confirmé par les dépositions dont je dispose .

D'ici  quelques heures ou demain j'essaye de vous envoyer avec une aide  le document en question . pas question de vous envoyer 2000 feuilles c'est trop lourd , et cela prendrait trop de place

Citation :

Ben dis donc elle en sait des choses cette Soeur Hélène de Jésus.

Tu sembles oublier que le père Finet avait désigné quelques religieuses , qui l'encadraient, la soignaient  lui assuraient des services. Ils sont nombreux à l'avoir approché dans son intimité, à témoigner  

Citation :

Elle sait que Marthe ne souffrait pas la passion et elle sait qu'elle ne se nourissai pas d'hosties consacrées.

Il a suffit de voir sa mère lui donner des bonbons, de voir les noyaux d peches et de fruit sous le lit, et surtout le garde mangé dans la pièce à coté . Sans compter  l'infirmière qui témoigne l'avoir aidé à faire ses besoins naturels. Besoin qui l'a fortement intrigué.  

Citation :

Sherlock Holmes à elle toute seule

 
Pourquoi sherlock homes ,  elle l 'a' simplement approché .Ces soeurs , et religieux etaient la garde reprochée de cette pauvre Fille , quand le père Finet n'etait  pas là .

Citation :

Et oui le docteur assailly était un menteur

Mais qui te dis  cela, il a simplement rapporté ce qu'il a vu, et surtout ce qu'on lui a raconté . Il a assisté au spectacle .
Sais tu par exemple que lors des ses visites , on ne pouvait trop l'approcher , quelle était dans l'ombre, avec deux rideaux sur les cotés avec toujours au moins une personne(religieux)  qui surveillaient ses réponses.
Peux tu me donner la bonne orthographe de ce docteur , pour savoir si il a témoigné   dans ce fameux dossier . Merci  

Citation :

comme toutes ces saloperies de chrétien!

Seulement les intégristes,  et fondamentalistes, qui sont heureusement   minoritaire!!!  pourquoi tous les chrétiens ? tu affabules

RenéMatheux a écrit:

devant l'incrédulté de certains, et malgrès mon avertissement , vous avez dans un premier temps l'article que j'ai fait  il y  a quelques années dans un bulletin rationaliste .
désolé si cela doit en choquer certains .
Je vous enverrai (si j'y arrive )quelques feuilles scanées de ce fameux dossier



Marthe Robin Sainte ou martyre………………..de l’église.

Il y a quelques mois, une émission de télévision a présenté un cas connu des Drômois. Il s’agit de la vie de Marthe Robin qui, aux dires de son entourage et de milliers de témoins qui l’ont visitée, a passé plus de cinquante ans de sa vie, couchée, paralysée des quatre membres ,sans absorber aucune nourriture ou boisson, si ce n’est l’Eucharistie . Le tout au milieu d’atroces souffrances atteignant son paroxysme chaque vendredi. Ces souffrances reproduisaient celles de Jésus lors de la passion et s’extériorisaient par des stigmates, des larmes de sang etc.

Un de nos paroissiens, pardon !!! Un de nos adhérents, a eu la curiosité de se pencher d’un point de vue purement technique, et matérialiste sur ce cas d’école, aidé par un fait incroyable : l’accès au dossier de béatification épais de 2000 feuilles environ.

Tout d’abord il est fondamental de parcourir en quelques ligne la vie de Marthe Robin.
Elle est née à Chateuneuf de Galaure, dans le département de la Drome, le 13 Mars 1902, dans la maison dite « la plaine », au quartier des Moilles, à deux kilomètres du village. Son père Joseph Robin, modeste paysan  qui mourut en 76 ans et sa mère Amelie-Celestine Chosson qui décéda également à 76 ans. Notre future sainte,  avait quatre sœurs et un  frère. Trois de ses sœurs sont décédées et son frère s’est suicidé en 1951. Marthe reçut une éducation religieuse, traditionnelle pour l’époque.
Durant l’été 1918-elle avait 16 ans -, elle se mit à souffrir de maux de tête ininterrompus. Elle ne mangeaient plus et commença à se paralyser. Ses yeux ne supportaient plus lumière. Aucun médecin alors-nous étions entre 1918 et 1920- n’a pu ou n’a  pas su établir un diagnostic valable. Il semblerait, à la lumière des connaissances actuelles,  que l’on était en présence d’une « encéphalite léthargiques à virus neurotrope «. Une épidémie a, à l’époque, été signalée dans la région.

Le 20 mai 1921, Marthe signale qu’elle a vu la Sainte Vierge. Elle est alors âgée de 19 ans. Son esprit mystique est en train de prendre forme. Son état général s’améliore alors. Son mysticisme est définitivement orienté par la lecture d’un ouvrage qu’elle trouve dans un grenier : »l’imitation de Jésus-Christ ». Cette oeuvre datant du XV siècle attribuée à Thomas de Kempis est un guide spirituel qui insiste particulièrement sur la valeur de la souffrance, de la lutte et de la piété pour arriver à la béatitude (méthode propre  à nombre de congrégations monastiques).  

De 1922 à 1927, la maladie non identifiée de Marthe la ronge malgré les médecins  qui ne cessent de la visiter .Durant cette période, un long cheminement aux cotés de la souffrance la conforte peu à peu dans un sentiment ambigu : si elle souffre ainsi, c’est pour quelque choses de profond, d’important. D’où la conviction inébranlable de subir la volonté de Dieu et de son fils divin, Jésus-Christ. Il nous semble qu’il est tout à fait possible de réaliser une approche psychanalytique  ou psychiatrique pour expliquer , par la psychopathie , l’origine de maux de Marthe Robin.  


La plus grande partie de sa vie va être un abandon total à la maladie et à la souffrance, doublé de souffrir pour un idéal des plus élevés. N’est ce point là la philosophie des martyrs : si je souffre et meurs pour une cause , c’est que celle-ci est juste !!!!

La maladie continue inexorablement d’évoluer. Le 25 Mars 1928, Marthe est définitivement parlysée des jambes. Cette progression de la souffrance est commentée par la patiente, qui parle d’Amour, de Grace, de don de soi, de Sanctification, de sacrifice, d’Abandon dans la piété. Ce curieux cocktail de mots  et d’allégories verbales fait déjà dire, à l’abbé Faure sa profonde conviction d’être en présence d’une sainte.

Le phénomène prend de l’ampleur, développé dans la région par une tradition religieuse encore forte en France, et par un entourage acquis à sa cause.

Le 10 février 1936, l’abbé Finet prend contact avec Marthe robin  et lui remet un tableau représentant la Vierge. Ce religieux est subjugué par le cas de Marthe. Il est à noter que cet ecclésiastique avait donné une série de conférence sur «  Le traite de la vraie dévotion à la  sainte Vierge (une conférence par mois durant 10 années). D’où il ressort qu’il était expert en mariologie et, partant, fort dévoué à la Sainte Vierge.

Dés cette époque, le père Finet va s’emparer du cas de l’esprit de Marthe Robin, et la suivre en tant que guide spirituel jusqu’à sa mort, le 6 Février 1981.
A partir de 1936, il faut connaitre certain point très important de la vie de cette future « sainte !! ».
• Elle est à la base de la création de foyers de charité, d’écoles et de services sociaux.
• Elle reçoit de très nombreuses visites,
• Elle ne prend aucune nourriture si ce n’est l’Eucharistie.
• Elle ne succombe à aucun sommeil.
• Elle mène une existence d’alitée, de recluse de martyre,
• Elle est assistée par la présence quasi permanente d’un directeur spirituel, piloté par le père Finet.
• Elle est condamnée à une immobilité permanente.
Tous ces faits sont consignées et décrits, dans de très nombreux ouvrages, œuvres d’inconditionnels du cas Marthe Robin , de religieux, de mystiques . Mais remarquons que Jean Guiton, Raymond Peyret par exemple laissent de coté bien des aspects du phénomène et passent sous silence des éléments forts obscurs.

C’est la raison pour laquelle, au regard des témoignages relevés dans le dossier de béatification, nous nous permettons de poser de simples questions logiques qui, ne recevant pas de réponse , peuvent permettre de découvrir la méthode employée par les autorités religieuses pour fabriquer une Sainte.  

Questions d’ordre médicale :

• Pourquoi n’a t on pas hospitalisé Marthe Robin, comme le demandait son entourage, pour examen médical approfondi. ?
• Pourquoi, alors que Marthe est couchée de puis 50 ans aucune trace d’escarre n’a été relevée ?
• Pourquoi les examens de 1942 effectuées par des médecins, n’ont relevé aucune trace de stigmates ?
• Pourquoi le résultat des examens  médicaux comme le signalait le 23 aout 1988 le docteur R Cote, neuropsychiatre, n’ont jamais été publiés ?
• Pourquoi l’ensemble des documents médicaux touchant au cas de Marthe Robin , n’ont jamais été publiés ?
• Pourquoi le Père Finet  a-t-il refusé catégoriquement en 1979 d’accéder à la demande du Saint –siège qui réclamait un nouvel examen médical ?
• Pourquoi, en Janvier et en Février 198, le père Finet à refusé encore un nouvel examen ?
• Pourquoi aucune analyse de sang n’a été effectuée aux fins de comparer le sang des stigmates, et celui de Marthe Robin ?
• Pourquoi les témoins qui ont vu le sang des stigmates ont-ils contesté que celui-ci était toujours coagulé ?
• Que penser du fait, de laisser une infirme seule toutes les nuits et trois jours (du jeudi au samedi), enfermée à clé dans sa chambre ?
• Pourquoi le père Duret signale t’il que les troubles de Marthe sont apparus après une agression qu’elle aurait subie de la part d’un jeune garçon ?
• Pourquoi après sa mort, une autopsie n’a-t-elle pas été pratiquée ?
• Pourquoi les autorités ecclésiastiques se sont elles opposées à son exhumation ?

Questions d’ordre familial :  

• Pourquoi , à partir de 1951, la famille de Marthe ne pouvait la voir sans l’autorisation du père Finet ?
• Que penser de la mainmise de certaines autorités religieuses sur Marthe par rapport à sa famille ?
• Quelles sont les causes du suicide de son frère ?
• Pourquoi les terrains et la maison des Robins ont été rachetés par le frère du père Finet ?
• Comment interpréter l’attitude de la famille qui a laissé Marthe « privée de liberté », et dans les mains de représentants de l’église ?

Questions sur le Père Finet.

• Pourquoi enfermait il tous les soirs Marthe seule  dans sa chambre jusqu’au lendemain.
• Pourquoi s’enfermait-il seul avec elle, pendant sa passion hebdomadaire ?
• Pourquoi lorsqu’il subit une intervention chirurgicale, il laissa enfermé Marthe pendant 3 semaines, dans sa chambre fermée à clé, sans possibilité de communiquer avec l’extérieur ?
• Pourquoi des faits extraordinaires, passion, stigmates et autres  ne sont rapportés que par le Père Finet. ?
• Pourquoi a-t-il refusé de faire enregistre et filmer les phénomènes de la passion de Marthe que personne, à part lui, n’a jamais pu voir ?
• Comment expliquer l’obéissance totale de Marthe au père Finet ?
• Comment expliquer l’indifférence de la famille qui a laissé sa fille sous l’influence totale à cet homme d’église  
• Que penser des appréciations des témoins au sujet du père Finet ? On relève en effet dans les dépositions de ceux-ci l’emploie d’expressions suivantes !!!

                   -  Un charisme d’accueil et un enthousiasme extraordinaire,
                   -  Un homme d’affaire un chef d’entreprise,
                   -  Un excellent imprésario.
                   -  Il était dans un état permanent de délire mystique  du fait qu’il faisait son affaire du cas de Marthe !!!
                   - Tout ce que nous savons sur Marthe, c’est le père Finet qui nous l’a raconté.
                   -  En présence du Père elle ne pouvait parler librement.
                   -  C’est le père qui régissait tout.
                   -  Quand il l’enfermait, il disait  qu’il confiait Marthe à la sainte Vierge.


Question relatives à une enquête policière :

• Que penser  du témoignage de Justine Sueda, religieuse ; qui affirme que Marthe mangeait, buvait, allait aux toilettes normalement, dormait et lisait, alors que le père Finet  assure qu’elle n’assumait aucune de ces fonctions ?
• Pourquoi, quand Marthe était enfermée dans sa chambre, des témoins entendaient ils comme des bruits de froissement de papier, et de corps qui se trainait parterre ?
• A quoi servait la paire de pantoufles râpées et sales trouvée dans l’armoire, et pourquoi le père Finet l’a-t-elle faite bruler.
• Pourquoi un jour Marthe a-t-elle été trouvée à coté de son lit, debout et ses pantoufles au pieds, et est il exact que le père Finet  ait prétendu qu’elle avait été sortie de sont lit par le Diable ?
• Quelle était la « forme » ressemblant étrangement à Marthe Robin que certains témoins ont aperçu à l’étage et qui passait d’une pièce à l’autre, alors que le père Finet  avait soit disant  fermé les portes et pourquoi le  a-t-il affirmé que cette forme était celle du Diable ?  
• Pourquoi et comment Marthe connaissait elle l’emplacement de chaque objet de chaque pièce de la maison, alors quelle ne bougeait pas de son lit ?
• Pourquoi y avait-il un garde mangé à l’étage ?
• Que penser de la phrase énigmatique de Marthe, « nous aurions pu avoir un enfant avec le père Finet !!! »



A toutes ces questions, il est difficile de répondre logiquement sans ébranler l’édifice érigé par le père Finet, avec l’aide involontaire d’une malade mystique et sous le couvert de certaines autorités ecclésiastiques bienveillantes.  
 
Qui a tiré profit d’une telle opération ?

En conclusion de cette analyse succincte, nous terminons par la parole du père Callerand , qui fut appelé à témoigner sur le cas de Marthe.
« Marthe Robin a été victime de son époque au plan de son éducation et de sa situation pathologique ».


NB Tous les éléments dévoilés dans le présent article ont été relevés dans les témoignages inclus dans le dossier de béatification en cours .


Bonne lecture à tous .
Désolé si cela doit  en choquer certains .

c'est une approche intéressante
beaucoup de saints aussi sont morts jeunes (Thérèse de Lisieux par exemple)
l'église et l'époque sont liés dans ces phénomènes
c'est des personnalités spirituelles proches de dieu qui sont persécutées par le monde social et qui font des maladies dont ils peuvent décéder
j'ai beaucoup étudié ces cas
par exemple (et par ailleurs) personne n'a jamais compris le suicide de kurt cobain

Citation :

RenéMatheux a écrit:

Notez qu'il traite sciemment des centaines de gens de menteurs et de parjure. Je lui donne mon témoignage directement reçu avec ledocteur ssailly : c'est un menteur!

Décidément à défaut d'avoir des arguments tu n'as que ce mot à la bouche.  "menteur"  Le docteur s.....( dont je ne peux avoir le nom précis)   n' est pas un menteur . Je n'utilise jamais ce nom . Il ne fait que rapporter des témoignages , de personnes  convaincues de  ce qu'ont leur raconte .
Je n'ai strictement jamais traité qui que ce soit de menteur et de parjure . Je te defie de trouver de tels propos  dans lmes textes . Je te défies  de trouver cela dans mes messages

Citation :

Mais c'est la technique habituel des athéistes : quand un fait les gène, dire il est faux!

quand je  contredis j'apporte toujours des arguments , des preuves désolés . Faut il te rappller l'échange sur als atation des évangiles ? Et sur le Testimonium Flavianum ?

Citation :

Chaque fois qu'ils se trouvent face à des faits prouvant l'existence de Dieu : c'est faux ou douteux!

En donnant des chiffres précis  voir par exemple l'échange sur les NDE .
si mes propos doivent choqué désolé , je vous avais prévenu c'est du lourd et vous ouvrez la boite de pandore .

humanlife a écrit:

c'est une approche intéressante
beaucoup de saints aussi sont morts jeunes (Thérèse de Lisieux par exemple)
l'église et l'époque sont liés dans ces phénomènes
c'est des personnalités spirituelles proches de dieu qui sont persécutées par le monde social et qui font des maladies dont ils peuvent décéder
j'ai beaucoup étudié ces cas
par exemple (et par ailleurs) personne n'a jamais compris le suicide de kurt cobain

au moins tu es réaliste , merci . j'aime les chrétiens comme toi . Savoir  faire la art des choses .
Désolé si je vous choque, j'avais prévenu  les intégriste et fondamentalistes .
J'ai étudié,Marthe Robin, Lourdes, Fatima, Padré Pio, et  note dame de la Salette, il y a là aussi beaucoup  à dire .
J'avais bien dit "n'ouvrez pas la boite de pandore "

Maintenant je pense que certains vont chercher à me nuire !!!

dan26 a écrit:

humanlife a écrit:

c'est une approche intéressante
beaucoup de saints aussi sont morts jeunes (Thérèse de Lisieux par exemple)
l'église et l'époque sont liés dans ces phénomènes
c'est des personnalités spirituelles proches de dieu qui sont persécutées par le monde social et qui font des maladies dont ils peuvent décéder
j'ai beaucoup étudié ces cas
par exemple (et par ailleurs) personne n'a jamais compris le suicide de kurt cobain

au moins tu es réaliste , merci . j'aime les chrétiens comme toi . Savoir  faire la art des choses .
Désolé si je vous choque, j'avais prévenu  les intégriste et fondamentalistes i
amicalement

c'est vraiment des sujets importants
c'est le genre de sujet auquel je pense très souvent
ces cas sont bien souvent occultés du réel c'est ça le plus terrible!!
les conventions sociales ne supportent pas d'entendre ce genre de point de vue!!
mais pour dieu à ton avis ça compte??..

dan26 a écrit:

Il est devenu avocat du diable pour le procès de béatification de Marthe Robin , et devait prendre l'affaire des moines de Tibérine, également .
amicalement

Bizarre ... La fonction d'avocat du diable a disparu depuis 1983...

Citation :

philippe bis a écrit:

François Mitterrand a dit  “J'aime ceux qui cherchent, je me méfie de ceux qui trouvent”,mais vous mon cher dan ( comme tous les athéistes) vous  n 'avait ni cherché ni trouvé mais etes partie d 'un  postulat fallacieux plein de préjugés ," qui veut noyer son chien l 'accuse de la rage" .Vous n 'avez laissé aucune chance a la vérité de se manifesté a vous,vous l 'aviez déja  jugé ,condamnez ,exécuté  d 'avance.Tous ces 30 derniéres années était un procés a charge , mon Dieu quel temps perdu...Comment auriez vous pu rencontré quoi que ce soit  de vrai, aprés avoir fermé a double tour portes et fenètres et ne plus avoir quitté la cave des bibliothèques ou les  papyrus  et manuscrits sont rongés par les rats?Aprés avoir fermé les écoutilles et plongé vingt mille lieues sous les mers pour ne plus remonter? Christophe Colomd ne cherché pas l 'Amérique, la Vénus de Milo fut découverte par hasard par un paysan à la recherche de pierres pour bâtir un mur autour de son champ, la decouverte  de l'iode fut accidentelle ..

.  
DE quoi parles tu exactement  ? ,  Et surtout as tu lu mon parcours spirituel avant de dire cela . Je suis partis en recherche avec la certitude que celles ci , confirmeraient  que j'était dans la bonne religion "Ce qui prouve au contrarie que je suis aprti sans aucun préjugé, si ce n'est avoir fait le bon choix !!! Pourquoi refusez vous de lire  mes messages en entier


h

Citation :

vous voyiez vous ne pouvez découvrir quoique ce soit de neuf,de nouveau si vous savez par avance ce que vous allez découvrir et cela encore plus quand on parle de la Vérité a laquelle on ne peut penser car toutes pensée est le fruit du passé donc morte.Donc comment avec votre petit  outils qui est votre  petit cerveau  qui produit la pensée pouvez vous espérez rencontré ce qui n 'est pas de l 'ordre de la pensée ,du passé ?Arretez de vous mentir a vous mémes et donc aux autres...

 J'ai déjà longuement répondu à cela , les découvertes dans le domaine de la spiritualité, à savoir les 3 réponses aux fameuses questions existentielles , je les ai faites , elles me conviennent  et contrairement à certains croyants fanatiques  je les garde pour moi .

dan26 a écrit:

humanlife a écrit:

c'est une approche intéressante
beaucoup de saints aussi sont morts jeunes (Thérèse de Lisieux par exemple)
l'église et l'époque sont liés dans ces phénomènes
c'est des personnalités spirituelles proches de dieu qui sont persécutées par le monde social et qui font des maladies dont ils peuvent décéder
j'ai beaucoup étudié ces cas
par exemple (et par ailleurs) personne n'a jamais compris le suicide de kurt cobain

au moins tu es réaliste , merci . j'aime les chrétiens comme toi . Savoir  faire la art des choses .
Désolé si je vous choque, j'avais prévenu  les intégriste et fondamentalistes .
J'ai étudié,Marthe Robin, Lourdes, Fatima, Padré Pio, et  note dame de la Salette, il y a là aussi beaucoup  à dire .
J'avais bien dit "n'ouvrez pas la boite de pandore "
Maintenant je pense que certains vont chercher à me nuire !!!
amicalement

le sujet des saints persécutés par le monde social et l'église est certes délicat
c'est sûr que je comprends ta crainte car tu risques de recevoir beaucoup de critiques d'évoquer ces vérités
mais c'est sûr que ça montre bien que le monde n'aime pas la vérité
et je te rappelle que l'église fait partie du monde..

dan26 a écrit:

 

• Pourquoi des faits extraordinaires, passion, stigmates et autres  ne sont rapportés que par le Père Finet. ?
• Pourquoi a-t-il refusé de faire enregistre et filmer les phénomènes de la passion de Marthe que personne, à part lui, n’a jamais pu voir ?

Il y a au moins des photos:
https://www.google.fr/#q=marthe+robin+stigmates

Arnaud Dumouch a écrit:

Bizarre ... La fonction d'avocat du diable a disparu depuis 1983...

t'ai je donné la date  de ce procès ?
Vous cherchez une faille  dans mes explications,  il y a des fautes dans documents, du mauvais français,  peut etre une erreur  ou deux mais le fond du problème reste entier A oui le père en question  (Ch   el )  est décédé de maladie il y a  2 ou 3 ans , vous allez peut etre dire que de  fait  ces documents sont faux .

Pourquoi refuser e voir els choses en face. J'avais prévenu c'est du dur . Vous avez voulu à tout pris  continuer, vous etes au résultat . J'espère sincèrement  pouvoir vous envoyer  les documents,  si non  pour ceux qui le désirent je peux l'envoyer peut  etre  par MP en pièces jointe cela doit pouvoir passer je pense .

[quote="dan26"]

Citation :

RenéMatheux a écrit:

Notez qu'il traite sciemment des centaines de gens de menteurs et de parjure. Je lui donne mon témoignage directement reçu avec ledocteur ssailly : c'est un menteur!

Décidément à défaut d'avoir des arguments tu n'as que ce mot à la bouche.  "menteur"  Le docteur s.....( dont je ne peux avoir le nom précis)   n' est pas un menteur . Je n'utilise jamais ce nom . Il ne fait que rapporter des témoignages , de personnes  convaincues de  ce qu'ont leur raconte .
Je n'ai strictement jamais traité qui que ce soit de menteur et de parjure . Je te defie de trouver de tels propos  dans lmes textes . Je te défies  de trouver cela dans mes messages

Tu dis que le docteur assailly a rapporté sciemment des faits faux et tu dit que tu ne traites personne de menteur!

Il nous prends vraiment pour des coons!

dan26 a écrit:

Citation :

Mais c'est la technique habituel des athéistes : quand un fait les gène, dire il est faux!

1) quand je  contredis j'apporte toujours des arguments , des preuves désolés . 2) Faut il te rappller l'échange sur als atation des évangiles ? 3) Et sur le Testimonium Flavianum ?

1=2=3= mensonge

dan26 a écrit:

si mes propos doivent choqué désolé , je vous avais prévenu c'est du lourd et vous ouvrez la boite de pandore .

Ca, c'est sur : en mensonge et en mauvaise foi, c'est du si lourd que je n'avais jamais vu!

dan26 a écrit:

RenéMatheux a écrit:

devant l'incrédulté de certains, et malgrès mon avertissement , vous avez dans un premier temps l'article que j'ai fait  il y  a quelques années dans un bulletin rationaliste .

Lequel?

Parceque je suis curieux de savoir qui pourrait accepter tes délires

dan26 a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Bizarre ... La fonction d'avocat du diable a disparu depuis 1983...

t'ai je donné la date  de ce procès ? 

[quote]

RenéMatheux a écrit:

Tu dis que le docteur assailly a rapporté sciemment des faits faux et tu dit que tu ne traites personne de menteur!

Il nous prends vraiment pour des coons!

Où li s tu cela dans ces propos "Mais qui te dis cela, il a simplement rapporté ce qu'il a vu, et surtout ce qu'on lui a raconté . Il a assisté au spectacle "
Il n'a rapporté que ce qu'on a bien voulu lui dire c'est tout . Il n'avait aucun élément pour juger vrai ou faux .

Je n'ai jamais dis cela !!!

Citation :

1=2=3= mensonge

Décidment à par menteur ou mensonge tu n'as aucn arguments , fait des copié collé stp , mais entier pas des messages coupés .

Citation :

Ca, c'est sur : en mensonge et en mauvaise foi, c'est du si lourd que  je n'avais jamais vu!

tout ce que je dis est faux !!!

dan26 a écrit:

Citation :

Ben dis donc elle en sait des choses cette Soeur Hélène de Jésus.

Tu sembles oublier que le père Finet avait désigné quelques religieuses , qui l'encadraient, la soignaient  lui assuraient des services. Ils sont nombreux à l'avoir approché dans son intimité, à témoigner  
Il n'y avait pas de religieuses à Chateauneuf de Galaure, guignol!

Citation :

Citation :

Sherlock Holmes à elle toute seule

 
Pourquoi sherlock homes ,  elle l 'a' simplement approché .Ces soeurs , et religieux etaient la garde reprochée de cette pauvre Fille , quand le père Finet n'etait  pas là .

Ben non! C'était tout des laics! Guignols!

Citation :

Citation :

Et oui le docteur assailly était un menteur

Mais qui te dis  cela, il a simplement rapporté ce qu'il a vu, et surtout ce qu'on lui a raconté .

 
Absoluement pas : il a vu en personne une des passions de Marthe!
Et c'est la bonne orthographe

dan26 a écrit:

Citation :

RenéMatheux a écrit:

Tu dis que le docteur assailly a rapporté sciemment des faits faux et tu dit que tu ne traites personne de menteur!

Il nous prends vraiment pour des coons!

Où li s tu cela dans ces propos "Mais qui te dis  cela, il a simplement rapporté ce qu'il a vu, et surtout ce qu'on lui a raconté . Il a assisté au spectacle "
Il n'a rapporté que ce qu'on a bien voulu lui dire c'est tout . Il n'avait aucun élément pour juger vrai ou faux .

Je n'ai jamais dis cela !!!

Citation :

1=2=3= mensonge

Décidment à par menteur ou mensonge tu n'as aucn arguments , fait des copié collé stp , mais entier pas des messages coupés .

Citation :

Ca, c'est sur : en mensonge et en mauvaise foi, c'est du si lourd que  je n'avais jamais vu!

tout ce que je dis est faux !!!

Qu'on le faisse taire quelqu'un!

dan26 a écrit:

Il y a quelques années  j'ai eu la possibilité pendant 2 ans  d'aller dans un monastère afin de faire des recherches  dans leur fabuleuse bibliothèque , plus de 75 000 livres . A raison de 2 samedi après midi par mois.
Lors de ces visites régulières , j'ai eu l'occasion de sympathiser avec le père  moine C.....l  , responsable de la bibliothèque . J'ai même eté le seul à pouvoir sortir 10 livres à chaque visites, afin de les étudier chez moi .
Conscient du service qu'il me rendait  et qui m'a permis d'assouvir ma passion (recherches  dans le domaine religeiux), je lui ai proposé de lui rendre service quand il le désirait .
Il est devenu avocat du diable pour le procès de béatification de Marthe Robin , et devait prendre l'affaire des moines de Tibérine, également .
Un jour il m'a demandé  de bien vouloir lui faire 4 exemplaires  des dépositions  concernant le dossier de béatification de Marthe Robin .  Cela représentait 4 fois 2000 pages environ .
Ayant l'habitude de tenir mes engagements   un samedi et dimanche , nous avons fait  ces 8000 photo dans mon entreprise .
Pendant se travail, j'ai eu l'occasion de consulter quelques dépositions , et  devant l'énormité  des témoignages, je me suis permis de faire  un  exemplaire pour moi . Voilà  tu vois c'est simple
amicalement

Pouvez-vous nous donner le nom de ce père moine C et le nom du monastère que l'on puisse vérifier vos dires?