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 L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ?

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Pascal
Pignon
Thor
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Thor




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MessageSujet: L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ?    - L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ? Empty9/4/2016, 17:41

Je me pose de plus en plus de question sur Pierre notamment une "était il jaloux ?"
Je ne sais pas si un catholiques va me répondre sur ce sujet.
Une autre question sur Marie https://fr.wikipedia.org/wiki/Marie_de_Magdala
Disciple a part entière ce qui m'amène a dire oui pour l'enseignement des femmes dans les "églises "femmes pasteure"
A débattre, donc a vos claviers Thumbdown

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Pignon




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MessageSujet: Re: L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ?    - L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ? Empty9/4/2016, 18:31

Thor, es-tu jaloux de Pierre parce qu' il a fondé l'Eglise catholique ?

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Thor




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MessageSujet: Re: L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ?    - L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ? Empty9/4/2016, 18:35

Pignon a écrit:
Thor, es-tu jaloux de Pierre parce qu' il a fondé l'Eglise catholique ?

Hé, je ne crois pas a la papauté moi. :beret:

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Pignon




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MessageSujet: Re: L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ?    - L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ? Empty9/4/2016, 18:46

Thor a écrit:
Pignon a écrit:
Thor, es-tu jaloux de Pierre parce qu' il a fondé l'Eglise catholique ?

Hé, je ne crois pas a la papauté moi. :beret:

étonnant !Wink

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Pascal




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MessageSujet: Re: L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ?    - L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ? Empty9/4/2016, 19:06

Il a dit : " Jésus tu es le Messie "

Jésus : " Heureux es-tu car c'est le père qui te l'a soufflé " ; " Mais tu me renieras etc "

Il a ajouté: " Non nous te protégerons " .

Et dit: " Que la femme se fasse homme " Donc qu'elle se fasse l'égale de l'homme .

Il n'a pas jugé bon de suivre Jésus en jugement, il a préféré continuer la parousie
et à l'idée de se faire tuer aussi etc ... Jean y est allé et fut témoin de la scène .

A terminé sa phrase par ceci ; " Que Dieu me punisse " Juste .

A protégé Jésus en décanillant l'oreille du traître .
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Thor




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MessageSujet: Re: L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ?    - L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ? Empty10/4/2016, 08:56

Pour vous catholiques vous croyez que Pierre est le premier pape c'est faux.
En effet Pierre fût le premier a reconnaître que Jésus était le messie et .que Jésus lui a donné la mission de fonder l'église et non l'église catholique c'est tout a fait différent .
Doctrine protestante le temps des apôtres est révolu.
Même dans votre doctrine vous n'êtes pas logique car les écrits de paul sont pour vous obselètes .
De plus Paul et pierre ne s'entendaient pas.
Je persite et je signe Pierre était jaloux de paul et d'autre d'ailleurs .

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Pignon




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MessageSujet: Re: L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ?    - L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ? Empty10/4/2016, 09:05

Elle est où la signature ?

Autrement,  concernant l'église catholique n'oublie pas que toutes les autres églises chrétiennes sont des excroissances de l'église catholique qui ont surgit plus tard en intégrant la plupart des dogmes fondamentaux formulés par l'église catholique (qui a fait le boulot) .
À titre de comparaison pour illustrer mon propos :
"Le bouddhisme, tradition née au sein de l'hindouisme, en incorpora de nombreux éléments, comme les quatre buts de l'existence humaine ou pouroushârtha qui se trouvent articulés de façon légèrement différente et dénommé les « quatre facteurs de perfections "

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MessageSujet: Re: L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ?    - L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ? Empty10/4/2016, 12:44

Thor a écrit:
Pour vous catholiques vous croyez que Pierre est le premier pape c'est faux.
En effet Pierre fût le premier a reconnaître que Jésus était le messie et .que Jésus lui a donné la mission de fonder l'église et non l'église catholique c'est tout a fait différent .
Doctrine protestante le temps des apôtres est révolu.
Même dans votre doctrine vous n'êtes pas logique  car les écrits de paul sont pour vous obselètes .
De plus Paul et pierre ne s'entendaient pas.
Je persite et je signe Pierre était jaloux de paul et d'autre d'ailleurs .

Si Pierre était jaloux de Paul, il n'aurait pas fait son éloge ici:

"Et dites-vous bien que la longue patience de notre Seigneur, c’est votre salut, comme vous l’a écrit également Paul, notre frère bien-aimé, avec la sagesse qui lui a été donnée. C’est ce qu’il dit encore dans toutes les lettres où il traite de ces sujets ; on y trouve des textes difficiles à comprendre, que torturent des gens sans instruction et sans solidité, comme ils le font pour le reste des Écritures : cela les mène à leur propre perdition." (" Pierre 3, 15-16)

Ils ont eu leurs différents (à Antioche) mais ce sont deux grands apôtres. salut
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MessageSujet: Re: L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ?    - L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ? Empty10/4/2016, 14:24

Jaloux de quoi ? et envers qui ?
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MessageSujet: Re: L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ?    - L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ? Empty10/4/2016, 14:30

Pierre fut tellement jaloux que l'Église plus tard a voulu le punir en lui imposant encore Paul le 29 juin
de chaque année. :mdr:

Enfin, une autre saga pseudo scandinave voit le jour...
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MessageSujet: Re: L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ?    - L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ? Empty10/4/2016, 15:20

Thor a écrit:
Je me pose de plus en plus de question sur Pierre notamment une "était il jaloux ?"
Je ne sais pas si un catholiques va me répondre sur ce sujet.
Une autre question sur Marie https://fr.wikipedia.org/wiki/Marie_de_Magdala
Disciple a part entière ce qui m'amène a dire oui pour l'enseignement des femmes dans les "églises "femmes pasteure"
A débattre, donc a vos claviers Thumbdown  

Pour Marie, c'est de cela dont tu parles?
Citation :
L'historien Thierry Murcia, qui prépare un ouvrage sur cette question, présente, dans un article de la revue universitaire en ligne Connaissance hellenique, l'hypothèse que Marie de Magdala serait en fait la mère de Jésus. Il développe différents arguments, notamment le fait que Magdela désigne "la tour" en araméen et Megaddela signifie "la magnifiée". Il s'agirait donc d'un surnom élogieux visant à la distinguer, non d'un toponyme.
En fait ils sont près à dire n'importe quoi (les athés, dont Wikipedia) pour briser notre foi. Cette supposition c'est du n'importe quoi comme d'habitude. Exemple la suite
Citation :

Cette tradition de Marie de Magdala mère de Jésus est très ancienne et on la retrouve dans plusieurs documents des premiers siècles qui étaient jusqu'ici laissés pour compte. Pour Thierry Murcia, cette tradition serait la plus ancienne que l'on aurait sur le personnage39.
Eh be, je serais très curieux de connaitre précisément ces documents des premiers siècles, vraiment très curieux! What a Face siffler Mr. Green
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Thor




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MessageSujet: Re: L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ?    - L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ? Empty10/4/2016, 18:46

Simon a écrit:
Thor a écrit:
Pour vous catholiques vous croyez que Pierre est le premier pape c'est faux.
En effet Pierre fût le premier a reconnaître que Jésus était le messie et .que Jésus lui a donné la mission de fonder l'église et non l'église catholique c'est tout a fait différent .
Doctrine protestante le temps des apôtres est révolu.
Même dans votre doctrine vous n'êtes pas logique  car les écrits de paul sont pour vous obselètes .
De plus Paul et pierre ne s'entendaient pas.
Je persite et je signe Pierre était jaloux de paul et d'autre d'ailleurs .

Si Pierre était jaloux de Paul, il n'aurait pas fait son éloge ici:

"Et dites-vous bien que la longue patience de notre Seigneur, c’est votre salut, comme vous l’a écrit également Paul, notre frère bien-aimé, avec la sagesse qui lui a été donnée. C’est ce qu’il dit encore dans toutes les lettres où il traite de ces sujets ; on y trouve des textes difficiles à comprendre, que torturent des gens sans instruction et sans solidité, comme ils le font pour le reste des Écritures : cela les mène à leur propre perdition." (" Pierre 3, 15-16)

Ils ont eu leurs différents (à Antioche) mais ce sont deux grands apôtres. salut
Oui dans deux pierre 3, 15-16 c'est parfaitement exacte mais ceci dit "version catholique " veut dire pour moi que toutes les autres églises sont dans l'erreur ou encore point de salut hors de l'Église catholique . pale

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MessageSujet: Re: L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ?    - L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ? Empty10/4/2016, 18:54

Oculus a écrit:
Jaloux de quoi ? et envers qui ?
De Paul, certes dans 2 pierre il est question de Paul mais a par cela !! ?..
Quand Marie a dit le maitre est ressuscité "c'est veuille folle" tellement jaloux et orgueilleux qu'il ne croyait personne.

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MessageSujet: Re: L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ?    - L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ? Empty10/4/2016, 19:17

RenéMatheux a écrit:
Thor a écrit:
Je me pose de plus en plus de question sur Pierre notamment une "était il jaloux ?"
Je ne sais pas si un catholiques va me répondre sur ce sujet.
Une autre question sur Marie https://fr.wikipedia.org/wiki/Marie_de_Magdala
Disciple a part entière ce qui m'amène a dire oui pour l'enseignement des femmes dans les "églises "femmes pasteure"
A débattre, donc a vos claviers Thumbdown  

Pour Marie, c'est de cela dont tu parles?
Citation :
L'historien Thierry Murcia, qui prépare un ouvrage sur cette question, présente, dans un article de la revue universitaire en ligne Connaissance hellenique, l'hypothèse que Marie de Magdala serait en fait la mère de Jésus. Il développe différents arguments, notamment le fait que Magdela désigne "la tour" en araméen et Megaddela signifie "la magnifiée". Il s'agirait donc d'un surnom élogieux visant à la distinguer, non d'un toponyme.
En fait ils sont près à dire n'importe quoi (les athés, dont Wikipedia) pour briser notre foi. Cette supposition c'est du n'importe quoi comme d'habitude. Exemple la suite
Citation :

Cette tradition de Marie de Magdala mère de Jésus est très ancienne et on la retrouve dans plusieurs documents des premiers siècles qui étaient jusqu'ici laissés pour compte. Pour Thierry Murcia, cette tradition serait la plus ancienne que l'on aurait sur le personnage39.
Eh be, je serais très curieux de connaitre précisément ces documents des premiers siècles, vraiment très curieux! What a Face siffler Mr. Green
.
Ce que je veux dire tout simplement est que les femmes sont plus proche du Seigneur "des disciples" a part entière donc elles ont le droits d'enseignement dans l'église je fait d'ailleurs référence aux femmes pasteure dans mon premier poste.
Je châtaigne quand je revendique cela dans mon milieux évangélique toute cette hypocrisie phallocrate alors qu'il y a d'excellente exégètes féminines.

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MessageSujet: Re: L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ?    - L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ? Empty10/4/2016, 19:23

Thor, nous avons des Docteur de l'Eglise féminins, entr'autres Thérèse d'Avila, Thérèse de Lisieux.

Dans les paroisses, les femmes ont leur place, font la lecture, donnent la communion, président aussi les obsèques parfois.
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Thor




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MessageSujet: Re: L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ?    - L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ? Empty11/4/2016, 05:25

Espérance,
Je connais un peu la théologie catholique sauf erreur de ma pat ses nonnes ont été canonisé non ? Certes je comprends ce que ses "saintes" on pu apporter a l'église catholique mais chez les évangéliques les livres des exégètes féminines sont légion dans les librairies protestante et c'est bien là mon problème.
Elles vont dans les écoles bibliques écrivent des bouquins sont même parfois maitre de conférence et non point le droit d'enseigner dans les églises c'est un comble.
Une fois j'ai fait cette déclaration en public " que la femme se fasse enseigner par son mari, fermer les instituts bibliques aux femmes". J'avoue que j'avais foutu mon bordxl encore et toujours.
Pour ce qui est de la place des femmes dans l'église catholique j'ai vu cela dans une messe mais toujours en présence d'un prêtre.
Pour ce que tu dis sur les obsèques et autre cela ne me dérange absolument pas, bien au contraire.

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Pascal




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MessageSujet: Re: L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ?    - L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ? Empty11/4/2016, 09:05

" Que la femme se fasse homme " ou; qu'elle soit l'égale de l'homme . Pierre et Jésus .

Maintenant manque de pot, Thor, ils ne suivent pas Jésus comme ils disent mais le Pape.

Et le Pape ce n'est pas Pierre mais François, donc tu ferais mieux d'accuser ceux qui ne
suivent pas Jésus ou qui prennent la femme pour un sous homme .
Ceux qui avaient pris la femme pour un sous homme avaient réussi à la façonner en sous
homme et s'en sont servi comme bonne à tout faire .

Faux pas écouter les falsificateurs d'évangiles ..............
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MessageSujet: Re: L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ?    - L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ? Empty11/4/2016, 13:37

Citation :


" Que la femme se fasse homme " ou; qu'elle soit l'égale de l'homme . Pierre et Jésus .
: Question L'église est l'épouse de Christ.
Pierre n'était pas le premier pape ?
Sauf erreur de ma part dans la doctrine catholique les papes sont les descendants de Pierre non ? Les papes sont élus par un conclave il y là un problème ?

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MessageSujet: Re: L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ?    - L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ? Empty11/4/2016, 13:38

Pascal a écrit:
" Que la femme se fasse homme " ou; qu'elle soit l'égale de l'homme . Pierre et Jésus .

Maintenant manque de pot, Thor, ils ne suivent pas Jésus comme ils disent mais le Pape.

Et le Pape ce n'est pas Pierre mais François, donc tu ferais mieux d'accuser ceux qui ne
suivent pas Jésus ou qui prennent la femme pour un sous homme .
Ceux qui avaient pris la femme pour un sous homme avaient réussi à la façonner en sous
homme et s'en sont servi comme bonne à tout faire .

Faux pas écouter les falsificateurs d'évangiles ..............
Et vous qui suivez-vous ?

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MessageSujet: Re: L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ?    - L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ? Empty11/4/2016, 15:12

Thor a écrit:
Citation :


" Que la femme se fasse homme " ou; qu'elle soit l'égale de l'homme . Pierre et Jésus .
: Question L'église est l'épouse de Christ.
Pierre n'était pas le premier pape ?
Sauf erreur de ma part dans la doctrine catholique les papes sont les descendants de Pierre non ? Les papes sont élus par un conclave il y là un problème ?

Successeurs, pas descendants.
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MessageSujet: Re: L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ?    - L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ? Empty11/4/2016, 18:15

Effectivement le premier Pape c'est à mon avis Paul et Pierre en même temps malgré
le fait que des clés symboliques furent remises par Jésus ...
Le Pape François ce n'est pas Pierre ni Paul mais le Dalai Lama ce n'est pas Vishnu
non plus mais ils ont une mission c'est simple .
Il y a disharmonie vous en conviendrez après toutes ces transformations de textes
de successions etc etc, j'ai beaucoup de mal à y voir clair Thor, mais bon de toutes
façons mon chemin, tu me demandes qui je suis éh bien Jésus dit qu'il faut prendre
son fardeau et le suivre, on s'y efforce ...
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MessageSujet: Re: L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ?    - L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ? Empty11/4/2016, 23:45

Juste un petit correctif, Paul ne fut pas pape en même temps que Pierre mais son bras droit.
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MessageSujet: Re: L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ?    - L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ? Empty12/4/2016, 01:08

ysov a écrit:
Juste un petit correctif, Paul ne fut pas pape en même temps que Pierre mais son bras droit.

bof,
Tout ce que je sais c'est Paul qui a affirmé que la femme ne doit pas enseigner dans l'église et Pierre n'a rien dit.
Thumright

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MessageSujet: Re: L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ?    - L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ? Empty12/4/2016, 01:12

Paul n'a pas parlé d'interdire aux femmes d'enseigner, d'ailleurs durant les premiers siècles de l'Église, ce sont les femmes diaconesses qui étaient chargées d'enseigner le cathéchisme aux futurs baptisés.
Paul a simplement dit en homme de son temps que la femme devrait se la fermer durant les assemblées.
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MessageSujet: Re: L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ?    - L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ? Empty12/4/2016, 03:21

ysov a écrit:
Paul n'a pas parlé d'interdire aux femmes d'enseigner, d'ailleurs durant les premiers siècles de l'Église, ce sont les femmes diaconesses qui étaient chargées d'enseigner le cathéchisme aux futurs baptisés.
Paul a simplement dit en homme de son temps que la femme devrait se la fermer durant les assemblées.

"Je ne permets pas à une femme d’enseigner, ni de dominer son mari ; mais qu’elle reste dans le calme." (1 Timothée 2, 12)
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Pascal




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MessageSujet: Re: L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ?    - L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ? Empty12/4/2016, 08:03

Mais si je ne m'abuse, ou les textes m'abusent, Pierre et Paul furent tous deux ensembles
éliminés par Néron, dont l'existence est prouvée son portrait aussi .
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MessageSujet: Re: L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ?    - L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ? Empty12/4/2016, 08:20

ysov a écrit:
Paul n'a pas parlé d'interdire aux femmes d'enseigner, d'ailleurs durant les premiers siècles de l'Église, ce sont les femmes diaconesses qui étaient chargées d'enseigner le cathéchisme aux futurs baptisés.
Paul a simplement dit en homme de son temps que la femme devrait se la fermer durant les assemblées.
Et qu'elles se fassent enseigner par leurs maris.

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MessageSujet: Re: L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ?    - L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ? Empty12/4/2016, 08:25

Simon a écrit:
ysov a écrit:
Paul n'a pas parlé d'interdire aux femmes d'enseigner, d'ailleurs durant les premiers siècles de l'Église, ce sont les femmes diaconesses qui étaient chargées d'enseigner le cathéchisme aux futurs baptisés.
Paul a simplement dit en homme de son temps que la femme devrait se la fermer durant les assemblées.

"Je ne permets pas à une femme d’enseigner, ni de dominer son mari ; mais qu’elle reste dans le calme." (1 Timothée 2, 12)
Femmes soyez soumises a vos maris, maris aimer vos femmes comme Christ a aimé l'Eglise.

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MessageSujet: Re: L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ?    - L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ? Empty12/4/2016, 09:24

Thor,

C'est symbolique tout ça.
Tout ce qui est dans le spirituel et l'invisible se reflète dans le monde visible.
Dieu crée, sépare et réunit dans le temps et dans l'espace.
Dans le spirituel, le "mâle" est la partie visible, et le féminin, ce qui est caché et inconscient en voie d'être "visible"
Le côté féminin de l'homme ne doit donc pas enseigner, car il n'est pas encore parvenu à la Connaissance de Dieu.
Ceci n'a rien de sexiste, car en tout homme et en toute femme, il y a les deux pôles mâle et femelle.
Dans l'ensemble, humanité est "femelle" et doit se faire mâle.
Elle est inaccomplie et doit s'accomplir.
Jésus a tout accompli

Jésus dit dans l'évangile de Thomas, logion 118 :
118. Simon Pierre leur dit: " Que Marie sorte de parmi nous, car les femmes ne sont pas dignes de la vie ! " - Jésus dit: " Voici; moi, je l'attirerai pour que je la rende mâle afin qu'elle aussi devienne un esprit vivant pareil à vous, les mâles ! Car toute femme qui sera faite mâle entrera dans le Royaume des cieux .


On retrouve ce principe dans toutes les traditions, le yin et le yang possèdent chacun une partie de son contraire.
Tout, dans la vie, va par deux, par complémentaires.

Dans la civilisation occidentale actuelle,  c'est comme à l'époque de Noé, il ne leur naquirent plus que des filles, alors que dans la Genèse, 5,  il est dit que tous les 8 descendants engendrèrent des fils et des filles. (Sauf Adam et Noé qui n'eurent que des fils)
D'ailleurs, il est connu que les fins de civilisations sont marquées par l'homosexualité, ou le brouillage des "pôles" et contrebalancées par l'arrivée massive d'une virilité sauvage et sanguinaires qui sont les "barbares"

Essaie d'appliquer ce principe en toutes choses et tes problèmes de "pôles" seront résolus.
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MessageSujet: Re: L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ?    - L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ? Empty12/4/2016, 11:33

Simon a écrit:
ysov a écrit:
Paul n'a pas parlé d'interdire aux femmes d'enseigner, d'ailleurs durant les premiers siècles de l'Église, ce sont les femmes diaconesses qui étaient chargées d'enseigner le cathéchisme aux futurs baptisés.
Paul a simplement dit en homme de son temps que la femme devrait se la fermer durant les assemblées.

"Je ne permets pas à une femme d’enseigner, ni de dominer son mari ; mais qu’elle reste dans le calme." (1 Timothée 2, 12)

Simon, cela concerne uniquement sa situation d'épouse face à son mari, non l'enseignement en général.
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MessageSujet: Re: L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ?    - L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ? Empty12/4/2016, 11:35

Pascal a écrit:
Mais si je ne m'abuse, ou les textes m'abusent, Pierre et Paul furent tous deux ensembles
éliminés par Néron, dont l'existence est prouvée son portrait aussi .

Oui ils furent ensembles dans leur apostolat en Europe, Pierre et son bras droit Paul.
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Pascal




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MessageSujet: Re: L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ?    - L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ? Empty17/4/2016, 09:43

Merci, mais cela je le savais...

[quote="A débattre, donc a vos claviers Thumbdown ][/quote]

Ce genre de sujet me laisse perplexe . Quand on fait un peu le tour
des forums, on voit ce type de réflexions pour le moins outrageantes
à mon avis et avec l'appui de l'athéisme militant l'Eglise a du soucis à se faire, surgiront les moqueurs ...

Mais j'ai répondu . neutral
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Pascal




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MessageSujet: Re: L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ?    - L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ? Empty18/7/2016, 05:44

Origine syrienne, daterait des années 30. Trouvé dans la tombe d'un moine en Egypte en 1886. Décrit la passion en minimisant les souffrances. Il fait ressortir la puissance pour montrer la divinité de Jésus.

http://seigneurjesus.free.fr/evangiledepierre.htm



1 . Nul d'entre les juifs ne se lava les mains, ni Hérode ni l'un de ses juges. Et comme ils n'avaient pas voulu se laver les mains, Pilate se leva et partit.

2. Alors le roi Hérode ordonne que l'on emmène le Seigneur, disant:" Exécutez tous les ordres que je vous ai donnés à son sujet."

3. Joseph, l'ami de Pilate et du Seigneur, se trouvait là; sachant qu'on allait le crucifier, il se rendit chez Pilate et lui demanda le corps du Seigneur, en vue de sa sépulture.

4.Pilate fit demander le corps à Hérode.

5. Hérode répondit: " Frère Pilate, même si personne ne l'avait réclamé, nous l'ensevelissions, puisque le sabbat va commencer. Car il est écrit dans la loi: Que le soleil ne se couche pas sur un supplicié." Et il le livra au peuple, avant le premier jour des Azymes, leur fête.

6. Ils saisirent le Seigneur et ils l'entrainaient en hâte, et disaient: "Emmenons le Fils de Dieu, maintenant que nous le tenons en notre pouvoir."

7. Ils le revêtirent de pourpre et le firent asseoir sur une chaire de jugement, disant: " Juge selon la justice,roi d'Israël !"

8. L'un d'eux apporta une couronne d'épine et la posa sur la tête du Seigneur.

9. D'autres, dans l'assistance,lui crachèrent au visage, d'autres le giflèrent, d'autres le piquaient avec un roseau, certains le flagellaient, disant:" Voilà les honneurs que nous devons au fils de Dieu !".

10. Ils amenèrent deux malfaiteurs, entre lesquels ils crucifièrent le Seigneur. Et lui se taisait, comme s'il n'éprouvait aucune souffrance.

11. Lorsqu'ils avaient dressé la croix, ils y avaient inscrit: " Celui-ci est le roi d'Israël".

12. Ils déposèrent ses vêtements devant lui et se les partagèrent en les tirant au sort.

13.Un des malfaiteurs les admonesta en ces termes: "Nos crimes nous ont mérité ce supplice, mais lui,qui est le sauveur des hommes, quel mal vous a-t-il fait ?"

14. Eux, pleins d'irritation, ordonnèrent de ne pas lui rompre les jambes, de peur que la mort ne mit un terme à ses souffrances.

15. Il était midi et l'obscurité se répandit par toute la Judée. Ils étaient inquiets: ils craignaient que le soleil ne se couchât alors qu'il vivait encore. Leur loi dit en effet que le soleil ne doit pas se coucher sur un supplicié.

16. Et l'un d'entre eux dit: " Donnez-lui à boire du fiel mêlé de vinaigre." Ils préparèrent le breuvage et le lui donnèrent.

17. Et ils accomplirent toutes choses, et ils amoncelèrent leurs fautes sur leurs têtes.

18. Beaucoup circulaient avec des torches, croyant que c'était la nuit, et ils tombèrent.

19. Et le Seigneur cria, disant: " Force, ô ma force, tu m'a abandonné !" Ayant parlé, il fut élevé.

20. A cet instant, le voile du temple de Jérusalem se déchira en deux.

21. Alors ils retirèrent les clous des mains du Seigneur et l'étendirent sur le sol. Et toute la terre trembla, et il y eut une grande frayeur.

22. Puis le soleil se remit à briller: c'était la neuvième heure.

23. Les juifs se réjouirent, et donnèrent son corps à Joseph, afin qu'il l'ensevelît, puisqu'il avait vu tout le bien qu'il avait accompli.

24. Joseph prit le Seigneur, le lava,l'enveloppa dans un linceuil et le porta dans son propre tombeau appelé jardin de Joseph.

25. Alors les juifs, les Anciens et les prètres, conscients du mal qu'ils s'étaient fait à eux-mêmes, commencèrent à se frapper la poitrine et à dire: " Malheur à nos fautes ! Le jugement approche et la fin de Jérusalem !"

26. Mes compagnons et moi étions dans l'affliction. Bléssés dans nos âmes, nous nous tenions cachés, car ils nous recherchaient, ainsi que des malfaiteurs, et comme si nous voulions incendier le temple.

27. Nous jeûnions de surcroît, et restions assis dans le deuil et les larmes, nuit et jour, jusqu'au sabbat.

28. Les scribes, les pharisiens et les anciens se réunirent entre eux, parce qu'ils avaient appris que tout le peuple murmurait et se frappait la poitrine, disant:" Si ces signes inouïs se sont produit à sa mort, voyez comme il était juste !"

29. Inquiets, les Anciens vinrent trouver Pilate et le supplièrent en ces termes:

30. "Donne-nous des soldats. Nous surveilleront son tombeau pendant trois jours, de peur que ses disciples ne viennent le dérober, que le peuple l'imagine ressuscité des morts et ne cherche à nous nuire."

31. Pilate leur donna le centurion Petronius avec des soldats pour garder le sépulcre. Des Anciens et des scribes les accompagnèrent au tombeau.

32. Ayant roulé la grande pierre, tous, aidés du centurion et des soldats la poussèrent à la porte du sépulcre.

33. Ils y apposèrent sept sceaux, puis ils dressèrent une tente et montèrent la garde.

34. Le lendemain, au commencement du sabbat, de Jérusalem et des environs arriva une foule qui voulait voir le sépulcre scellé.

35. Dans la nuit qui précéda le dimanche, tandis que les soldats relevaient la garde, deux par deux, une grande voix retentit dans le ciel.

36. Et ils virent s'ouvrir les cieux et deux hommes, nimbés de lumière, en descendre et s"approcher du tombeau.

37. La pierre qui avait été placée à la porte roula d'elle même, et se rangea de coté, et le tombeau s'ouvrit et les deux jeunes gens entrèrent.

38. A cette vue, les soldats réveillèrent le centurion et les Anciens, qui étaient là, eux aussi à monter la garde.

39. Et quand ils leurs eurent raconté ce qu'ils avaient vu, ils virent à nouveau trois hommes sortir du tombeau; deux d'entre eux soutenaient le troisième et une croix les suivait.

40. Et tandis que la tête des deux premiers atteignait le ciel, celle de l'homme qu'ils conduisait par la main dépassait les cieux.

41.Et l’on entendit une voix disant des cieux "As-tu annoncé la nouvelle à ceux qui dorment ?"

42. Et de la croix on entendit la réponse: " oui ".

43.Ces gens combinaient entre eux d'aller rapporter ces prodiges à Pilate.

44. Ils en débattaient encore, quand on vit à nouveau les cieux s'ouvrir et un homme descendre et entrer dans le sépulcre.

45. A ce spectacle, le centurion et son escorte, dans la nuit, coururent chez Pilate, abandonnant le tombeau dont ils assuraient la garde, et en grand émoi, ils racontèrent tout ce qu'ils avaient vu, disant: " Il était véritablement le fils de Dieu."

46. Pilate répondit: "Je suis pur du sang du fils de Dieu. C'est vous qui l'avez voulu?"

47. S'étant approchés, tous le priaient et le suppliaient d'ordonner au centurion et à ses soldats de ne répéter à personne ce qu'ils avaient vu.

48. " Mieux vaut pour nous, disaient-ils, nous charger du plus grand péché devant Dieu, que de tomber aux mains du peuple juif et d'être lapidés."

49. Pilate donna donc ordre au centurion et aux soldats de ne pas souffler mot.

50. Le dimanche matin, Marie de Magdala, la disciple du Seigneur, craintive à cause des juifs, parce qu'ils étaient enflammés de colère, n'avait pas accompli au tombeau les devoirs que les femmes ont coutume d'acquitter vis-a-vis des morts qui leur sont chers.

51. Elle prit avec elle ses amies et entra dans le sépulcre où il avait été déposé.

52. Craignant d'être aperçues des juifs, elles disaient: " Puisque le jour où il a été crucifié nous n'avons pu pleurer et nous frapper la poitrine, faisons-le au moins aujourd'hui sur sa tombe.

53. Mais qui nous roulera la pierre que l'on a placée à la porte du sépulcre, pour que nous puissions rentrer, nous asseoir auprés de lui et remplir notre office ?

54. La pierre est grande et nous craignons que l'on ne nous voie. Si la force nous manque, jettons au moins devant la porte les offrandes que nous apportons en souvenir de lui ! Pleurons et frappons-nous la poitrine jusqu'à l'heure de rentrer chez nous."

55. A leur arrivée, elles trouvèrent le tombeau ouvert. Elles s'approchèrent et se penchèrent pour regarder. Et elles virent un jeune homme, assis au milieu du tombeau. Il était beau et habillé d'un vêtement éblouissant. Il leur dit:

53. " Pourquoi êtes-vous venues? Qui cherchez-vous ? Ne serait-ce pas le crucifié ? Il est ressuscité et il est parti. Si vous ne me croyez pas, baissait-vous et regardez l'endroit où il gisait. Il n'y est pas, puisqu'il est ressuscité et qu'il s'en est allé là d'où il a été envoyé."

57.Alors les femmes, épouvantées, s'enfuirent.

58. C'était le jour des Azymes, et beaucoup s'en retournaient chez eux, la fête étant finie.

59. Nous les douze disciples du Seigneur, nous pleurions, nous étions dans le désarroi. Et chacun, consterné par ces évènements, rentra chez lui.

60. Moi, Simon Pierre et André mon frère, nous prîmes nos filets et gagnâmes la haute mer... Et Lévi était avec nous, fils d'Alphée, que le Seigneur....


intérêt purement anecdotique ; aller sur le lien et cliquer au bas , sur " retour " , pour trouver la bonne introduction aux écrits apocryphes  (s) boulo
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Pascal




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MessageSujet: Re: L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ?    - L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ? Empty10/3/2018, 09:22

Non St Pierre n'était pas jaloux, ce n'est pas une chose qui est compatible avec l'éveil .

On peut être combatif par contre pour atteindre l'éveil mister Thor .

Allez re-adios . Enfin je pense que ça devrait suffire .
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Pascal




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MessageSujet: Re: L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ?    - L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ? Empty11/3/2018, 17:05

Epître de Pierre :

1.3
Béni soit Dieu, le Père de notre Seigneur Jésus Christ, qui, selon sa grande miséricorde, nous a régénérés, pour une espérance vivante, par la résurrection de Jésus Christ d'entre les morts .

Mais de rajouter, pour en finir avec la fausse idée qui consiste à croire que Jésus C, est Dieu ; ce verset qui le prouve bien .
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Pascal




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MessageSujet: Re: L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ?    - L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ? Empty12/3/2018, 21:31

Bonsoir :

Je vais peut être encore vous paraître à côté de la plaque comme certains le disent ici mais au moins ma logique est imperturbable, et pour terminer parce que je me sens trop visé en plus ...

Si Jésus était Dieu à 100% comme l'affirme les Frères Kto, il serait aussi ALLAH ... Donc pour moi Jésus n'est pas Dieu mais le dieu premier né de notre Fratrie, le bon Berger et le plus influent de la Planète, celui qui guide, Qui comme Dieu .



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MessageSujet: Re: L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ?    - L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ? Empty12/3/2018, 21:46

Pour revenir au sujet, ce n'est pas par jalousie que Pierre a renié Jésus par 3 fois.
à ton avis c'est pour quoi?? pourquoi Pierre a-t-il renié Jésus par 3 fois??
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Pascal




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MessageSujet: Re: L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ?    - L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ? Empty12/3/2018, 22:19

D'une part parce qu'il s'est sûrement rappelé les paroles de Jésus où il prophétise et lui dit à l'avance qu'il va le renier . Encore que renier n'est pas le bon terme à mon sens .

D'autre part, parce qu'il a vu St Jean suivre Jésus au tribunal il a dû se dire que ce dernier en témoignerait et le protégerait . Il est donc resté devant la porte pour attendre, mais des gens l'ont attaqué, en l'accusant d'être avec Jésus, c'est là qu'il s'est rappelé la prophétie et comprit que rien ne pouvait changer le destin mortel de son Maître alors il a pris la fuite en disant que les gens se trompaient . Afin de se protéger lui-même de la mort et pour peut être resurgir ensuite auprès du Messie . Il fut arrêté malgré cela après, mais libéré par des anges et il se rappela sans doute que Jésus lui avait donné deux clés symboliques, de ce fait à cause de cet événement prophétique du reniement l'idée de reprendre le flambeau lui apparut clairement, d'autant que Jésus par la suite envoya les douzes apôtres annoncer la bonne nouvelle au monde . Et il est parti pour Rome mais il fut puni ainsi que Paul par les démons mais je devrais dire éliminés tous les deux par un terrible Asuras Néron .

Il y a peut-être une erreur d'après toi là ?
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MessageSujet: Re: L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ?    - L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ? Empty12/3/2018, 22:32

pour se protéger lui-même de la mort.. ça me paraît juste.
c'est normal d'avoir peur de la mort.
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Pascal




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MessageSujet: Re: L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ?    - L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ? Empty13/3/2018, 18:04

Mais non il paraît que tout est illusion, elle est bonne, si ça c'est une illusion alors elle a fait bougé beaucoup de monde ... :jesus:
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MessageSujet: Re: L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ?    - L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ? Empty14/3/2018, 00:47

Voir évangile selon Jean. (jean 21; 22) environ
Jésus annonce l'arrestation de Pierre en tant que martyr.
Ce fut bon car au moment des faits Pierre était prêt, voir le livre des actes.
L'annonce étant fait, Pierre s'est retourné vers Jean, pour demander à Jésus son avenir

Pierre était jaloux de Jean !
Pierre avait du mal à considérer les non-juifs comme des sauvés et enfants de Dieu, voir les actes.

En bref, Pierre était raciste misogyne, colérique et jaloux, la plupart du temps. Mais grâce au Saint Esprit il a pu évoluer.
Les apôtres étaient TOUS imparfaits (et parfois très bêtes), mais sont devenus parfaits, grâce au Messie.
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Pascal




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MessageSujet: Re: L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ?    - L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ? Empty16/3/2018, 08:54

Nathalie 2 :

Ok c'est facile de regarder la paille dans l'oeil de l'autre .

Thor :

Vous avez tort de vous braquer contre les Kto j'appelle cela du sectarisme .
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MessageSujet: Re: L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ?    - L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ? Empty16/3/2018, 10:47

Pour parler de jalousie, n'Est-ce pas plutôt Juda qui a été jaloux au point de livrer Jésus aux autorités??
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Pascal




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MessageSujet: Re: L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ?    - L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ? Empty16/3/2018, 12:17

Mais à cette époque là, déjà, il y avait des complots ... Sur ce point je pense qu'il y a anguille sous roche .
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Pascal




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MessageSujet: Re: L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ?    - L'apôtre Pierre aurait-il été jaloux ? Empty22/6/2019, 19:00

Pascal a écrit:
D'une part parce qu'il s'est sûrement rappelé les paroles de Jésus où il prophétise et lui dit à l'avance qu'il va le renier . Encore que renier n'est pas le bon terme à mon sens .

D'autre part, parce qu'il a vu St Jean suivre Jésus au tribunal il a dû se dire que ce dernier en témoignerait et le protégerait . Il est donc resté devant la porte pour attendre, mais des gens l'ont attaqué, en l'accusant d'être avec Jésus, c'est là qu'il s'est rappelé la prophétie et comprit que rien ne pouvait changer le destin mortel de son Maître alors il a pris la fuite en disant que les gens se trompaient . Afin de se protéger lui-même de la mort et pour peut être resurgir ensuite auprès du Messie . Il fut arrêté malgré cela après, mais libéré par des anges et il se rappela sans doute que Jésus lui avait donné deux clés symboliques, de ce fait à cause de cet événement prophétique du reniement l'idée de reprendre le flambeau lui apparut clairement, d'autant que Jésus par la suite envoya les douzes apôtres annoncer la bonne nouvelle au monde . Et il est parti pour Rome mais il fut puni ainsi que Paul par les démons mais je devrais dire éliminés tous les deux par un terrible Asuras Néron .

Il y a peut-être une erreur d'après toi là ?

Celle là je vais la remettre au goût du jour .

Ceux qui sont contre Saint Pierre ne seront pas absous par Dieu .

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