Syrie et Daech

les kurdes encerclés par l'EI un documentaire qui montre leur combats

http://www.arte.tv/guide/fr/058299-000/encercles-par-l-etat-islamique

http://www.arte.tv/guide/fr/056621-000/daech-naissance-d-un-etat-terroriste

Le double jeu de " l'Occident " et de la Turquie se dévoile depuis l'intervention russe .

Dans " Le Monde Diplomatique " n° 740 de novembre 2015 , deux articles percutants :

" Dégringolade de la France " [ au point de vue diplomatique ] par Serge Halimi et

" Basculement stratégique au Proche-Orient " Par Olivier Zajec ( maître de conférences en science politique, université Jean-Moulin , Lyon III )

Extrait :

" Avec une menace intérieure élevée et une crise migratoire qui bouleverse les équilibres politiques de
l'Union européenne , aucun des poncifs qui structuraient le commentaire dominant ne semble donc plus offrir la moindre solidité ,
impuissance analytique dont la presse française offre peut-être l'exemple le plus sidérant .

De la dangerosité de l'Iran des mollahs au devoir moral de " punir " M. Bachar Al-Assad , de l'impossibilité d'un califat djihadiste au destin européen du " modèle démocratique turc " ( 3 ) , de la nécessité de faire chuter M. Vladimir Poutine à l'urgence d'un partenariat gagnant-gagnant avec le club mondialisé des émirats du Golfe , de la solidité du couple franco-allemand aux réjouissances obscènes qui ont suivi la pendaison en direct de Saddam Hussein , les certitudes ont fait place aux atermoiements , les rengorgements aux louvoiements , les rodomontades aux reniements . ".

Ray a écrit:

N. Dupont-Aignan ce matin sur RFI

Spoiler:

Syrie, Ukraine, crise migratoire, il a tout compris...
(DA lirait-il DA ? )

Les "rebelles modérés" de Jaïch al-Islam qui utilisent des civils et des soldats faits prisonniers, comme boucliers humains. Des familles alaouites entières (enlevées il y a un an) dans des cages.
Contacté par l'AFP, le porte-parole de Jaïch al-Islam s'est rendu injoignable.

Un article intéressant et plein d'espoir.

Une expérience de démocratie directe, égalitaire et multiconfessionnelle tient tête à l’État islamique.



Le mouvement kurde, une troisième voie sur le terrain, préfigurant ce que pourrait être une résolution du conflit là-bas et ailleurs dans le Moyen-Orient ?

Les raisons d’espérer sont rares en provenance de Syrie. Mais en janvier 2015, le monde découvre, ébahi, les images de femmes kurdes en treillis qui participent à la résistance puis à la libération de la ville syrienne de Kobané. Un mouvement démocratique et anti-patriarcal vient de défaire les forces ultra-réactionnaires de l’État islamique, victorieuses ailleurs. Deux modèles de société radicalement différents se font face. Car le Kurdistan syrien fait l’expérience depuis 2011 d’une révolution démocratique inédite.
[...]

http://www.bastamag.net/En-Syrie-une-experience-de-democratie-directe-egalitaire-et

Hollande déclare: nous sommes en:état de guerre!
Sarkozy déclare: nous sommes en guerre!
L'état islamique autoproclamé est attaqué par la coalition donc cet état se considère en guerre puisqu'il est attaqué par des forces militaires.
Donc il est logique qu'il riposte avec leur moyen; attaques planifiées depuis plusieurs mois pour essayer de semer la terreur.
Détruire cet état d'une barbarie totale est une nécessité absolue.
Localiser les cadres à l'extérieur et à l'intérieur et les détruire; résoudre les autres conflits, notamment par la création d'un état kurde laïque ce sera difficile.
Sommes-nous au commencement d'une autre guerre mondiale inédite ?

ptrem a écrit:

Sommes-nous au commencement d'une autre guerre mondiale inédite ?

Inédite? Cela fait 1400 ans que l'islam est en guerre avec le reste du monde!

quand j'écris une autre guerre mondiale inédite, je précise: avec des moyens inadaptés.
Je viens d'entendre à"c dans l'air" d'un expert: que c'est seulement maintenant que l'on prend conscience qu'on est en guerre, et que l'on a pas les moyens de la faire, depuis janvier 2015 on est pas à niveau.
L'ennemi a remporté une "victoire" vendredi soir à Paris.Cet ennemi a plusieurs longueurs d'avance.
Je mettrai l’émission "cdans l'air".

Je n'ai pas encore eut accès en replay à l’émission

Pourquoi l'islamisme séduit-il ?

Mohamed Sifaoui

Ed. Armand Colin (2010)

L'islamisme séduit, interpelle, inquiète, suscite débats et polémiques mais reste finalement méconnu. Quelle est son histoire, quels sont ses mécanismes, son fonctionnement, sa littérature, les ressorts psychologiques qu'il utilise, sa dangerosité ? Questions infiniment délicates auxquelles Mohamed Sifaoui, engagé depuis de nombreuses années contre "l'idéologie islamiste", répond avec lucidité et sans langue de bois.
Cette idéologie, qu'on ne saurait confondre avec l'Islam, est responsable, d'abord et avant tout, de la mort de milliers de musulmans… Hostile à toute expression libre, elle a déclaré une guerre sans merci aux principes démocratiques.
Cet essai nous donne des clés pour comprendre son histoire et les ressorts sur lesquels jouent ses idéologues.

A.Juppé invité sur France2

"Il est indispensable de clarifier les objectifs de la coalition internationale qui aujourd'hui n'est pas efficace. J'étais sur la ligne du gouvernement ni Daesh ni Bachar. Aujourd'hui il y a des hiérarchies, des priorités, il faut écraser Daesh."

Bravo, quelle clairvoyance. Quatre ans pour comprendre qu’un dictateur laïc qui ne nous menace pas est largement préférable à des wahhabites adeptes du djihad… Ça fait très cher la leçon de diplomatie et de realpolitik.
Votre métier M. Juppé, comme M. Fabius, est de protéger les Français, pas d’amener la Démocratie en Syrie.

Information de Valeurs Actuelles :

Les services de renseignements syriens étaient venus il y a deux ans en France pour proposer à leurs homologues français de coopérer.

Ils proposaient de fournir la liste des djihadistes opérant sur le sol français.
(La contrepartie était que les français fournissent en échange la liste des français partis faire le djihad chez eux.)

La proposition a été remontée à Manuel Valls qui a refusé pour des raisons idéologiques.
« Pas question, nous n’échangeons pas d’informations avec un régime tel que la Syrie. »

Aujourd'hui, « comme M. Hollande traite Bachar el-Assad de tous les adjectifs, les services syriens ne veulent plus coopérer avec les services français », a précisé l'ancien patron de la DCRI Bernard Squarcini, qui avait reçu la proposition syrienne.



(En complément sur le sujet, je rappelle que les officiels syriens ont plusieurs fois mis en garde la France sur la menace terroriste, mais que les médias travestissaient leurs propos leurs faisant dire que c'était la Syrie qui menaçait la France...)

Vouloir imposer la démocratie au pouvoir  en terre d'Islam c'est comme vouloir imposer la charia au pouvoir en occident ....... ne faites pas a autrui ce que vous ne voudriez point qu'on vous fasse...........

Pas sûr : La Tunisie a réussi ! C'est un peuple cultiver et libre.

Finalement, pour préserver l'islam, il faut faire comme boko haram : enfermer le peuple dans la non-culture.

Arnaud Dumouch a écrit:

Pas sûr : La Tunisie a réussi ! C'est un peuple cultiver et libre.

Finalement, pour préserver l'islam, il faut faire comme boko haram : enfermer le peuple dans la non-culture.

Je crois que tu n'as pas compris ? si demain je souhaite faire un parti politique et imposer la charia en France quelle serait ta réaction? ......concernant la Tunisie je te rappel juste au passage meme si cela est hors sujet avec ma reflexion que c'était un parti Islamique pronant la charia qui avait était plébiscité mais encore une fois un coup d'état qui n'a pas dit son nom a comme en egypte qui a tout renversé mais ce n'est pas le sujet ...la Tunisie n'a rien réussi du tout la guerre est la.......le pays n'est plus controller dans de grande partie du pays car de nombreux tunisiens rejette le pouvoir en place laique tu verras avec le temps la tunisie va devenir comme la syrie ...........a force de vouloir leur imposer votre démocratie les gens se radicalise,pour toi un peuple libre et cultiver c'est un peuple qui accepte votre dictât coloniale "buoana" missieu

je te disais juste que selon la culture Islamique imposer la démocratie au sein de son territoire c'est comme vouloir imposer en occident la charia ........la démocratie ne fait pas partie de l'héritage Islamique ..........j'imagine meme pas quelle serait ta réaction si un pays Musulman décidé avec ses avions de bombarder Paris pour imposer la charia en France ........donc ne faites pas a autrui ce que vous ne voudriez pas qu'on vous fasse

bien sûr que la Tunisie est surveillée : des milliers de gens comme vous essayent de démontrer en tuant que la liberté n'est pas possible en terre d'islam.

non la liberté est une valeur qui existe en Islam mais cette notion de liberté en Islam a sa spécificité,la liberté en Islam n'a rien n'avoir avec la liberté qui est une des devises de la république en France ......la Liberté autorisé par ALLAH n'est pas celle prôné par  lucifer(satan)..... le mot liberté est un concept creux ......la liberté d'essence satanique n'a pas sa place en terre d'Islam donc n'impose point en terre d'Islam ta vision de la liberté comme tu ne veux pas que j'impose en France la charia et ma vision de la liberté....... tu as un soucis avec la réciprocité ...bonne soirée a bientot sur le forum

L'avis de Michel Collon ( qui n'engage que lui ) :

http://www.michelcollon,.info/Terrorisme-Michel-Collon-info/Terrorisme-Michel-Collon-accuse-et.html?lang=fr

http://www.investigaction.net/Terrorisme-Michel-Collon accuse-et.html%3Flang%3Dfr


http://www.jp-petit.org/nouv_f/videos_liens/Liens_et_videos.htm
Cliquer sur " Michel Collon accuse " .

Tant que l'occident continue le double jeu EI va progresser.

L’aveu de Guillaume Pepy « Il y a des agents SNCF fichés S ».

Sur BFMTV ce matin.

« Lorsque les services de lutte antiterroriste repèrent quelqu’un qui est à la SNCF, ils ne nous donnent pas la fiche S mais ils donnent l’information que telle ou telle personne doit faire l’objet d’une ‘mesure particulière’. On ne licencie pas la personne mais en fonction de son poste, on peut la muter. »

Le directeur de la SNCF a ajouté que le personnel disposant d’une fiche S ne pouvait ni travailler à l’aiguillage, ni conduire un train, ni travailler dans les services de sécurité.

Ouf merci, c'est pleinement rassurant.........

Ray a écrit:

L’aveu de Guillaume Pepy « Il y a des agents SNCF fichés S ».

Sur BFMTV ce matin.

« Lorsque les services de lutte antiterroriste repèrent quelqu’un qui est à la SNCF, ils ne nous donnent pas la fiche S mais ils donnent l’information que telle ou telle personne doit faire l’objet d’une ‘mesure particulière’. On ne licencie pas la personne mais en fonction de son poste, on peut la muter. »

Le directeur de la SNCF a ajouté que le personnel disposant d’une fiche S ne pouvait ni travailler à l’aiguillage, ni conduire un train, ni travailler dans les services de sécurité.

Ouf merci, c'est pleinement rassurant.........

Mais naturellement et ça va sans dire, s'ils étaient licenciés ou refusés à l'embauche pour cette raison, ça serait de l'islamophobie et du raaacisiiisme!!!!

Ray a écrit:

Le directeur de la SNCF a ajouté que le personnel disposant d’une fiche S ne pouvait ni travailler à l’aiguillage, ni conduire un train, ni travailler dans les services de sécurité.

Ouf merci, c'est pleinement rassurant.........

Oui, voyagez tranquille braves gens ! car des fichés S n'auraient évidemment pas pu par exemple introduire des engins explosifs dans des bagages... On croit rêver ! Comme si nos dirigeants et nos services de sécurité se réveillaient d'un grand sommeil en commençant à prendre des mesures minimales de bon sens. N'y avait-il pourtant pas eu de graves attentats en France début janvier ?

http://www.france5.fr/emissions/c-dans-l-air/videos/la_coalition_anti-daech_19-11-2015_986834

joker911 a écrit:

http://www.france5.fr/emissions/c-dans-l-air/videos/la_coalition_anti-daech_19-11-2015_986834

Oui et alors il faut bien commencer par quelque chose ?
Comme d' habitude vous ne voyez rien!
21.11.2015 11:46:44

Thor a écrit:

joker911 a écrit:

http://www.france5.fr/emissions/c-dans-l-air/videos/la_coalition_anti-daech_19-11-2015_986834

Oui et alors il faut bien commencer par quelque chose ?
Comme d' habitude vous ne voyez rien!

Que voulez vous dire ?
Pourquoi il ne "voit rien" ?

Très bonne analyse du Général Pinatel sur la situation actuelle après l'engagement des Russes : http://www.polemia.com/premier-bilan-militaire-et-geopolitique-de-lintervention-russe-en-syrie/

Point de vue également très intéressant d'Hubert Védrine : http://www.rtbf.be/info/monde/detail_trois-questions-a-hubert-vedrine-que-changent-les-attentats-de-paris-pour-la-syrie?id=9141723

"Ces (nombreux) pays que l'existence de Daech arrange bien" (Olivier Roy) : http://tempsreel.nouvelobs.com/attentats-terroristes-a-paris/20151119.OBS9827/ces-nombreux-pays-que-l-existence-de-daech-arrange-bien.html

Comment avons-nous pu, nous la France, nous fourvoyer de cette sorte ? Au nom de quelle cause, au nom de quel principe avons-nous pu ainsi aider ces barbares, ces terroristes qui s’en prennent aux populations innocentes, de préférence d’ailleurs quand elles sont chrétiennes ?
Il faudra bien que des réponses claires soient données un jour.

– En un an d’intervention alliée en Syrie et en Irak, Daech a continué à progresser et à s’étendre inexorablement.
– Seule l’intervention russe, en trente jours, a enfin fait reculer pour la première fois les barbares.


Par le colonel Jacques Hogard, de retour de Syrie.
(Il commanda le groupement interarmées des forces spéciales au Kosovo. Il y dénonça les exactions de l'UCK et l'islamisation de la région avec la bénédiction de l'OTAN.)




J’étais à Damas vendredi soir avec une importante délégation française composée notamment de cinq députés courageux et de quelques représentants non moins courageux de la « société civile », tous concernés par la situation de la Syrie aux avant-postes de la guerre contre « l’état islamique », quand est tombée la cascade de nouvelles tragiques nous parvenant de Paris où « Daech » venait de déclencher une suite d’attentats terroristes sans précédent contre la France et le peuple français.

Cette attaque terroriste, nous savions tous qu’elle aurait lieu mais nous n’en connaissions bien sûr ni l’heure ni le lieu, ni la forme ni l’ampleur qu’elle prendrait.

Le lendemain matin, la délégation française qui était arrivée en Syrie le mercredi précédent afin de s’informer sur le terrain de la situation, notamment celle des minorités chrétiennes, a été reçue dans un climat de grande franchise par le Président Bachar El Assad en personne.

Avec gravité et simplicité, celui-ci nous a présenté ses condoléances à l’intention des familles éprouvées et du peuple français ; il nous a dit aussi que nul n’était mieux placé que lui pour comprendre le drame que constituaient ces attaques faisant tant de victimes innocentes, tant la Syrie est en effet elle-même confrontée depuis cinq ans à des tragédies quotidiennes de cette nature.

Ce voyage en Syrie nous aura permis de rencontrer la quasi-totalité des autorités religieuses, du grand Mufti de Syrie au représentant du Patriarche syriaque-orthodoxe en passant par le Cheikh Hekmat Al Hajri, chef spirituel des Druzes de Syrie, mais aussi des autorités politiques du pays, du président du Conseil du Peuple syrien (l’équivalent de notre Assemblée nationale) au Président de la République arabe syrienne, en passant par un ou deux ministres ainsi que de nombreux députés, appartenant à toutes les confessions.

Il nous aura aussi permis de rencontrer de nombreux représentants de la société civile (dont de nombreux chrétiens), le président et les membres de la Chambre de commerce syrienne, des dirigeants de sociétés, des médecins et chirurgiens, le directeur des musées de Syrie…etc.

Enfin, nous aurons effectué trois visites très particulières :

– Celle du village martyr de Maaloula, à 60 kilomètres au nord-est de Damas, où les habitants chrétiens ont été attaqués, violentés, chassés par les hordes sauvages du groupe islamiste Al Nosra qui en ont pris le contrôle de longs mois durant, de septembre 2013 à avril 2014, tuant, assassinant, pillant, brûlant, enlevant même des religieuses mais aussi des jeunes chrétiens (Trois d’entre eux, s’ils sont toujours en vie, sont toujours aujourd’hui entre leurs mains). Ce que j’ai vu à Maaloula, les graves dommages causés aux très anciens monastères de Saint Serge – Saint Bacchus et de Sainte Thècle, les icônes volées ou bien dégradées par haine du christianisme, les souffrances infligées aux habitants par ces nouveaux barbares …m’a rappelé étrangement ce que j’ai moi-même vu au Kosovo et Métochie en 1999 où l’UCK persécutait les moines et moniales orthodoxes et brûlaient leurs monastères et leurs églises, tuait, enlevait, torturait les civils serbes, cherchant obstinément à faire du passé table rase. Réaliser, comme nous l’ont rappelé les chrétiens rencontrés sur place, que ce fameux groupe islamiste Al-Nosra n’est autre que celui que le gouvernement français a choisi de soutenir en lui fournissant armes et munitions a de quoi susciter quelques interrogations très fortes !

Comment avons-nous pu, nous la France, nous fourvoyer de cette sorte ? Au nom de quelle cause, au nom de quel principe avons-nous pu ainsi aider ces barbares, ces terroristes qui s’en prennent aux populations innocentes, de préférence d’ailleurs quand elles sont chrétiennes ?

Il faudra bien que des réponses claires soient données un jour.

Pour la vérité de l’Histoire et l’Honneur de la France.

Puis, nous avons visité l’hôpital militaire de Tichrine à Damas. Le plus grand hôpital militaire du pays. Nous y avons vu de nombreux blessés, rescapés des rudes combats que mène l’armée syrienne contre les bandes islamistes, qu’elles se revendiquent d’Al-Nosra ou de Daech, peu importe d’ailleurs, car comment en effet faire la différence « entre bonnet vert et vert bonnet » ?

Nous y avons vu ces jeunes conscrits syriens dont certains sont dans leur cinquième année de service, marqués dans leur chair, devenus infirmes pour certains, mais tous frappés dans leurs âmes et dans leurs esprits par les horreurs auxquelles ils ont été confrontés.

Nous y avons vu aussi le bien triste résultat de l’embargo pratiqué sur les médicaments et autres matériels médicaux indispensables au diagnostic et traitement des blessés de guerre…
Enfin nous nous sommes rendus à l’hôpital français de Damas, l’hôpital Saint Louis, dirigé par une jeune religieuse libanaise à la Foi rayonnante, sœur Lamia, et servi par une équipe exceptionnelle de médecins, de religieuses, d’infirmières et de personnel de soutien.

Cet hôpital est situé à quelques centaines de mètres du réduit islamiste du quartier de Jobar. Il en reçoit régulièrement son quota d’obus. Mais surtout, dans une ambiance de tension extrême, d’où la conscience du danger n’est jamais absente, il fait un travail extraordinaire, avec de quasi bénévoles, dans un état de grand dénuement en médicaments et produits de première nécessité…Il sauve, traite, soigne, en particulier des enfants, de toutes confessions. Mais il faut reconnaître que les enfants chrétiens sont particulièrement nombreux parmi eux. Il faut dire qu’Al-Nosra les vise tout particulièrement, comme ce jeudi dernier 12 novembre où une attaque à la bombe est déclenchée contre un bus scolaire transportant des écoliers quittant leur école. Bilan : 27 enfants morts ou blessés, estropiés à vie, ayant qui perdu deux jambes, qui perdu un œil, du fait des attaques terroristes de ces barbares… mais qui donc cela intéresse-t-il ailleurs qu’en Syrie ?

En remettant en perspective cette visite de quelques jours en Syrie, confrontés à la réalité de sa situation mais aussi de la nôtre aujourd’hui en France, il ressort clairement quelques enseignements élémentaires :

– d’abord que notre politique étrangère, anti-syrienne et antirusse, totalement inféodée aux Etats-Unis et à l’Union Européenne son fidèle vassal, est totalement à revoir. C’est dans le nord de la Syrie et de l’Irak que se situe aujourd’hui « l’empire du Mal ». C’est donc là que nous devons frapper : à la source. Mais jusqu’à présent notre obstination à vouloir frapper Daech (d’ailleurs assez timidement lorsqu’on compte le nombre d’interventions sur un an de notre aviation de chasse : moins de 260, pas même une par jour !) tout en soutenant activement Al-Nosra afin de faire chuter à tout prix le régime syrien, a surtout souligné notre grande incohérence!

– Les Russes depuis le début de leur intervention récente, parce qu’ils sont déterminés et qu’ils y mettent les moyens (40 sorties/ jour en moyenne), mais aussi parce que leur aviation agit en coordination avec les troupes au sol, celles de l’armée syrienne et celles de ses alliés iraniens et du Hezbollah, ont une efficacité de très loin supérieure.

Les faits sont là :

– En un an d’intervention alliée en Syrie et en Irak, Daech a continué à progresser et à s’étendre inexorablement.
– Seule l’intervention russe, en trente jours, a enfin fait reculer pour la première fois les barbares.

Il serait donc temps d’en tirer les leçons et de se décider à rejoindre les Russes et d’apporter sans états d’âme un soutien franc et entier à l’Etat syrien dans sa lutte contre le cancer islamiste. Certes cela nécessitera un certain courage : celui de modifier sensiblement nos alliances en commençant par mettre de la distance entre les monarchies pétrolières du Golfe, Qatar et Arabie Saoudite, fermes soutiens des terroristes et nous. Et en osant dénoncer le double jeu de la Turquie d’Erdogan auquel Daech doit tant.

Il serait temps de constituer une seule et même coalition sincère et unie contre l’islamisme, cette forme moderne des grandes invasions barbares. Ensuite, et tous nos interlocuteurs nous l’ont demandé instamment. Il s’agit de mettre un terme, par tous les moyens, aux flux migratoires, qui en submergeant l’Europe, vident la Syrie et l’Irak. Pour cela, il faut bien évidemment éradiquer Daech, afin de ramener la paix et la concorde dans les régions que le califat a dévastées ces dernières années. Mais il faut aussi simultanément fermer nos frontières, refuser le principe même des immigrés clandestins et cesser de vouloir à tout prix en faire des « réfugiés politiques ». Cela nous a été demandé avec insistance par ces responsables conscients des grands troubles que ne manqueront pas de créer le laxisme et les atermoiements actuels. [...]

En Syrie comme en France, le combat est même : il s’agit du combat sans merci que livrent les nouveaux barbares au monde civilisé pour le détruire et imposer leur loi infâme. La Syrie de Bachar El Assad n’est certainement pas parfaite. Mais la France de François Hollande l’est-elle seulement ?

L’ennemi est commun, il est un et un seul. Son nom peut changer mais il s’agit du fondamentalisme wahhabite, que j’ai déjà personnellement vu à l’œuvre sur le sol européen au Kosovo il y a quinze ans et qui continue d’y prospérer sous l’œil bienveillant des Etats-Unis et de l’Union Européenne.

Il est temps d’ouvrir les yeux, de prendre conscience des graves dangers qui menacent les générations à venir. Celles de nos enfants et de nos petits-enfants. Un sursaut est encore possible.

Comme l’a écrit récemment Philippe de Villiers, « il n’y a plus ni précaution à prendre ni personne à ménager. Il faut que les Français sachent ».

Je souhaite que le sacrifice de tous ces morts et blessés innocents, de Beyrouth, de Damas ou de Paris, ne soit pas vain. Je souhaite qu’il permette une prise de conscience amenant nos dirigeants à un sursaut salutaire, pour la défense de notre civilisation, de nos libertés, sans laquelle la vie ne vaut rien.


http://www.geopolitique-geostrategie.fr/retour-de-syrie-par-colonel-jacques-hogard-15182

Le président de Syrie Bachar el-Assad trouve que les frappes britanniques et françaises sur les ouvrages de Daech sur le territoire syrien sont illégitimes et inutiles.

Dans une interview accordée au Sunday Times et citée par l'agence syrienne SANA, Bachar el-Assad a affirmé que les raids britanniques et français contre le réseau terroriste Daech ne provoqueraient aucun résultat et seraient nuisibles et en violation du droit international.

Il a ajouté que la Grande-Bretagne et la France avaient constitué dès le début le "fer de lance" du soutien aux terroristes en Syrie et qu'elles n'avaient pas actuellement la volonté de combattre le terrorisme ni de vision sur la manière de le vaincre.
A la question de savoir s'il était possible de vaincre Daech par le biais de raids, le président el-Assad a assuré que la coalition menée par les Etats-Unis n'avait pas pu, pendant plus d'un an, vaincre Daech de cette façon.
"Il est impossible de vaincre Daech uniquement en recourant à des frappes aériennes, sans collaborer avec les forces sur le terrain", a-t-il dit, avant d'ajouter que la coalition était une illusion car elle n'avait rien réalisé dans la lutte antiterroriste en Syrie.

Dans son entretien au journal britannique Bachar al-Assad a une nouvelle fois évoqué le rôle de la Russie ayant déclaré notamment: "Le soutien russe au peuple syrien et au gouvernement syrien avait joué un rôle très important dans la fermeté de l'Etat syrien".

Le 2 décembre, le parlement britannique a approuvé la participation à l'opération en Syrie. Dans la nuit du 2 au 3 décembre, les forces royales ont effectué les premières frappes contre les positions de Daech. Le Royaume-Uni participe à l'opération anti-EI en Irak depuis 2014 dans le cadre de la coalition internationale.
La France fait partie de la coalition de 65 Etats bombardant les positions de Daech en Irak et en Syrie. La coalition opère en Syrie sans autorisation de ce pays. La France a intensifié les bombardements en Syrie et a envoyé son porte-avions dans la région après une série d'attentats à Paris, le 13 novembre, qui avaient fait 132 morts et plus de 350 blessés.

joker911 a écrit:

Dans une interview accordée au Sunday Times et citée par l'agence syrienne SANA, Bachar el-Assad a affirmé que les raids britanniques et français contre le réseau terroriste Daech ne provoqueraient aucun résultat

C'est vrai et les frappes russes le prouvent tant leur efficacité est manifeste.

Arnaud Dumouch a écrit:

joker911 a écrit:

Dans une interview accordée au Sunday Times et citée par l'agence syrienne SANA, Bachar el-Assad a affirmé que les raids britanniques et français contre le réseau terroriste Daech ne provoqueraient aucun résultat

C'est vrai et les frappes russes le prouvent tant leur efficacité est manifeste.

ce surtout qu'ils sont en violation du droit international

L'Arabie saoudite, considérée comme alliée de l'Occident, est néanmoins qualifiée de pays-déstabilisateur par les services secrets allemands, l'Allemagne elle-même entretenant des liens solides économiques et politiques avec cette dernière.

D'après le Service fédéral de renseignement allemand BND, cité par The Telegraph, l'Arabie saoudite risque d'exercer une influence déstabilisatrice considérable sur le monde arabe. Concrètement, l'intention du pays de devenir le centre du monde arabe entretiendrait de telles conséquences, met en garde le service allemand.

Le BND se focalise sur le rôle de la famille royale saoudienne, surtout du prince Mohammed ben Salmane Al Saoud, sur la stabilité au sein du monde arabe dans l'avenir. Le prince, récemment nommé ministre de la Défense, pourrait abuser de ses pouvoirs, vu son rôle dans la guerre civile au Yémen, notamment dans la prise de la décision d'intervenir plus tôt dans l'année. Dans ce cas-là, la décision finale était dûe à la détermination des dirigeants saoudiens à prendre des risques militaires, politiques et financiers pour ne pas se voir dépasser par d'autres pays.

Le prince et le roi, tous les deux, souhaitent que l'Arabie saoudite devienne le centre du monde arabe, essayant de répandre leur politique extérieure avec ses éléments militaires et de nouvelles alliances régionales. En cela, l'une de leurs tâches clé consiste toujours à renverser le président Bachar el-Assad.

L'Arabie saoudite a été précédemment accusée de livrer des armes tout comme de financer les groupes terroristes en Syrie, Daech entre autres.

Le prince Mohammed semble vouloir succéder au roi Salmane. Salmane ben Abdelaziz Al Saoud (79 ans) est monté sur le trône saoudien le 23 janvier 2015 après le décès de son frère, le roi Abdallah.

michel collon, hubert védrine
quels fabuleuses références morales !
leurs cerveaux, c'est kif kif alain soral pour le premier et tarik ramadan pour le second ..

Bien au contraire, cher prinu.
Michel Collon a toujours d'excellentes analyses basées sur des faits avérés et des documents concrets.
Hubert Védrine a été le dernier ministre des affaires étrangères français. Il n'y en a pas eu après.

Vos comparaisons produisent l'effet inverse de celui que vous souhaitez. Elles vous discréditent.

joker911 a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

joker911 a écrit:

Dans une interview accordée au Sunday Times et citée par l'agence syrienne SANA, Bachar el-Assad a affirmé que les raids britanniques et français contre le réseau terroriste Daech ne provoqueraient aucun résultat

C'est vrai et les frappes russes le prouvent tant leur efficacité est manifeste.

ce surtout qu'ils sont en violation du droit international

Sur que le droit (c'est à dire des chiffons de papier) c'est plus important que d'aller libérer les positions rendus esclaves par daech!

RenéMatheux a écrit:

joker911 a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

joker911 a écrit:

Dans une interview accordée au Sunday Times et citée par l'agence syrienne SANA, Bachar el-Assad a affirmé que les raids britanniques et français contre le réseau terroriste Daech ne provoqueraient aucun résultat

C'est vrai et les frappes russes le prouvent tant leur efficacité est manifeste.

ce surtout qu'ils sont en violation du droit international

Sur que le droit (c'est à dire des chiffons de papier) c'est plus important que d'aller libérer les positions rendus esclaves par daech!

Si un pays bombardait le votre, vos fabriques, vos centrales électriques, etc faisant des morts civiles, votre opinion serait tout autre.

Je pense tout l'inverse de vous, ray.
michel colon est extrémement proche et ami fidéle du milieu d'alain soral et Dieudonné. Antisémite notoire, marxiste radical il est pro-islamiste et anti-occidental.
Il défend les droit des islamistes à Molenbeek en Belgique, et il a défendu l'idéologie d'hugo chavez ,du Hamas et le droit à l'arme nucléaire pour l'Iran.
Il a participé à des événements organisés en soutien aux dictatures de Mouammar Kadhafi et de Bachar Al-Assad aux côtés de figures de l’extrême droite complotiste.
c'est une personnalité des plus radicales et fashisantes.


Le 4 avril 2014, au lendemain d’une réunion Vlaams Belang/FN à Bruxelles, le site Investig’Action de Michel Collon, qui se dit homme de gauche, a trouvé une manière assez originale de traiter de cette actualité en publiant un article dénonçant non pas les fascistes... mais les antifascistes qui mettent en cause certaines collusions entre franges de l’extrême gauche et de l’extrême droite, notamment sur le site Indymedia Paris. Et pour cause : Michel Collon se trouve lui-même au cœur de ces collusions.
http://tantquillefaudra.org/debats/article/michel-collon-un-militant-de-la-347

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védrine défend les lobbys arabes à l'onu, et est un antioccidental notoire. Il soutiend la légitimité de régimes islamistes dans le monde.
Pro-russe,en tant que ministre des affaires étrangéres, il a trahi l'occident, comme plusieurs politiciens sous chirac ou Mitterand, comme devillepin, etc.

comme valeurs morales, ces deux hommes.. il y a mieux. Autant demander l'avis du chef des mollah d'Iran sur ces questions, qui donnera les memes réponses.

Oui ok, c'est bien ce que je pensais.
On commence à vous connaitre et lorsque vous dites "notoire", c'est que vous n'avez rien à produire pour étayer vos affirmations, et que vous cherchez juste à salir la personne.
Mais cela ne marche plus ici.

ben oui, tout le monde connait l'extrémiste radical michel colon, partout, dans les milieux à Soral et dieudonné... ce sont des amis. a moins de vivre sous la planéte Mars.

Vous vouliez des preuves de ses idées :
PREUVE:
photographie avec dieudonné, michel Colon, thierry Meyssan.


Michel Collon, qui organise avec l’extrême droite des conférences de soutien aux dictateurs
Extrait d’un billet du Collectif Solidarité Iran Paris solidarité avec la lutte du peuple iranien à propos de l’une de ces conférences à Lille :
« Nous ne sommes malheureusement pas plus étonnés que ça de retrouver encore derrière cette nouvelle ignominie, nos « tètes pensantes »  habituelles de ces réseaux de faux amis  soit disant « altermondialistes « de « gauche » mais véritables ennemis de classe et contre-révolutionnaires représentés encore une fois par les réseaux des pitoyables Michel Collon, Bahar Kimyongur, Jean Bricmont,  ceux des « Nationaux Bolcheviks »  en devenir de la  bande PRCF-Comité Valmy accompagnés comme d’habitude de leur nouveaux petits camarades nationalistes d’extrême droite du « Cercle des Volontaires »  et de son duo de pieds nickelés du complotisme alias Johnatan Moadab et Raphaël Belrand ou pour résumer le tout le retour en grande pompe à Lille du PACK Pro dictatures dans toute sa laideur et toute son horreur. »
http://www.parasite.antifa-net.fr/puisqualexis-corbiere-la-ramene-parlons-de-djordje-kuzmanovic/
(site antifashiste dénoncant des « conspirationnistes »)
http://redskins-limoges.over-blog.org/article-qui-est-vraiment-michel-collon-89694929.html
(Il s’agit d’un site antifashiste)
Ce collectif de syndicalistes antifascistes ayant réussi à faire annuler la conférence de Michel Collon à la Bourse du travail de Paris.
Ce qui est d'autant plus regrettable, c'est que le "Front Syndical de Classe" vient de manifester son soutien à ce néo-facho
Michel Collon a apporté son soutien actif, au nom d'un « anti-impérialisme » dévoyé, à Kadhafi.
Il s'est même rendu à Tripoli afin de combattre ce qu'il nomme des « médiamensonges occidentaux ». Au contraire, il diffuse la propagande kadhafiste sur son site internet et sur sa page Facebook. Pourtant, bien plus que « contre la guerre », cette manifestation était une manifestation de soutien à Kadhafi organisée par deux négationnistes proches de Robert Faurisson et membres du Parti antisioniste, les militants d’extrême droite Alain Soral et Dieudonné notamment, mais aussi : Ginette Hess-Skandrani (exclue des Verts pour négationnisme) et Maria Poumier (secrétaire de rédaction d'une revue fondée par Roger Garaudy, négationniste militant également).

- Comme ses collègues du site legrandsoir.info, Michel Collon à l'habitude de publier des auteurs conspirationnistes et d'extrême droite : Thierry Meyssan et son Réseau Voltaire, Olivier Mukuna (hagiographe de Dieudonné), Jean Bricmont (défenseur des négationnistes), ou, plus récemment, des collaborateurs d'Info Syrie, un site pro-Bachar El-Assad appartenant à Frédéric Chatillon (ex-fondateur du GUD), notamment la religieuse Agnès-Mariam de la Croix, catholique intégriste et fervente défenseure de la répression en Syrie.

Ce qu’on appelle le confusionnisme politique est bien illustré ici : la rencontre de personnes se réclamant de la gauche ou de l’extrême gauche qui apportent soutien et alliance à l’extrême droite : c’est ainsi que l’humoriste Dieudonné s’est rapproché de Le Pen avant de fonder le Parti antisioniste (en réalité parti antisémite) avec l'ex-communiste devenu frontiste Alain Soral…

À ce jour, au-delà de quelques personnalités, le confusionnisme sous la forme de rapprochements tactiques avec l’extrême droite, les négationnistes ou l’antisémitisme ne pose plus problème à certaines personnes. Michel Collon est de ceux-là. Ne le laissons pas faire.

Le collectif Missak et Mélinée

Collectif antifasciste composé de syndicalistes

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ahmed Moualek, dieudonné, thierry Meyssan, frédéric Chatillon (FN), en syrie.
[/url]

L’agent Meyssan à Téhéran avec les services iraniens, pour montrer les avances de son activité antioccidentale et de division de l’occident:




de villepin et Rafsandjani


Leurs buts: la révolution islamique en europe:




pas trés "made in France", quand on veux faire ses courses, ni pro-occidental, tout ca ..

ce que j'ai dit sur michel colon, est trés fondé, et décrit dans quantité de sites internet et livres sur l'extréme droite et l'extréme gauche.
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sur Hubert védrine, il y a autant de textes sur google allant dans le sens que j'ai décrit.  
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je ne vais pas recopier vingt pages là dessus.
passez muscade.

Très bien.
Alors prenons, une par une, méthodiquement, vos affirmations, concernant, d'abord Michel Collon :

Citez-nous un écrit ou une phrase de Michel Collon qui soit antisémite.
(Attention je vous vois venir : critiquer Israel n'est pas antisémite, il va falloir trouver autre chose. )

(Nous prendrons ensuite vos autres affirmations et nous passerons après à Hubert Védrine.)

PS: Puisque tout ceci est hors sujet, est-ce qu'un modérateur peut prendre ces échanges et en créer un fil à part ? (Intitulé du genre "Debunk des mensonges de prinu")

je viens de le démontrer: son antisémitisme est dévoilé dans l'article, suivre le lien déja mis !
Donc c'est fait !
a vous de critiquer l'article ! Je n'en suis pas à l'origine !


A vous de démontrer qu'il ne l'est pas, vu tout ses textes et vidéos complotistes politico-religieux antijuifs sous prétextes de "complot mondial sioniste", qu'il prétend dénoncer, depuis des années, et qu'on voit sur youtube ou dans des articles d'egalité et Réconciliation et autres. Il y en a pas mal.

encore une démonstration:
http://philosemitismeblog.blogspot.fr/2012/03/les-collusions-de-michel-collon-avec.html

Extrait:
"Les collusions de Michel Collon avec l'extrême droite antisémite dénoncées en France"

c'est à ceux qui approuvent michel colon et ses amis alain soral meyssan et dieudonné, de se défendre.

c'est pourquoi j'ai dit, que citer des avis de michel colon, sur la syrie c'est le comble.

citer comme exemple moral, un de cette liste, c'est montrer un avis antioccidental certain.
ce sont des radicaux, et tout le monde, toute la presse, tout les médias, le savent et le disent partout.
autant directement donner le micro au chef des mollahs d'iran, c'est le même.

il s'agit bien, pour cette clique populiste pro-islamiste et pro-russe, complotiste, de proteger l'axe militaire iran-russie-assad.

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le propos est donc bien dans le sujet
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Albert védrine,; voici la PREUVE ABSOLUE que c'est un homme des lobbys pétroliers:
http://lexpansion.lexpress.fr/entreprises/les-reseaux-de-christophe-de-margerie_1422266.html
il travaille pour Total.
et il défend toujours des interets pétroliers arabes en politique internationale, et non l'occident.idem pour dominique devillepin, qui ne se déplace plus devant une caméra sans ses potes libanais sur le plateau télé.

Ok, très bien merci. C'est bien ce qu'il me semblait, vous n'avez trouvé aucun acte ou parole antisémite de sa part.

Donc nous pouvons conclure, premier mensonge debunk.






Suivant.

Trouvez nous un acte ou une parole de Michel Collon qui soit anti-occidentale.
(Attention c'est pareil, je vous voir venir : critiquer l'action d'un gouvernement occidental ou de l'OTAN n'est pas anti-occidental, donc il va falloir trouver autre chose.   )

VOILA c'est Démontré !
suivez les liens et les articles !
et regardez la photo preuve !
ils participent ensembles a tout les symposiums antisémites et antioccidentaux, ils partagent les memes idées ouvertement.
publiquement
voir les liens déja données.



vos plates excuses, donc, Ray. il va falloir trouver autre chose pour défendre un radical antioccidental connu comme michel colon.

Non, pour être antisémite il faut faire un acte antisémite ou prononcer des paroles antisémites.
(Avoir des amis antisémites ne fait pas de vous un antisémite. J'ai personnellement des amis antisémites et même un frangin antisémite, ça n'en fait pas un de moi. Spoil, il y a même des photos de moi en compagnie de mon frangin. Quelle horreur ! )


Alors pour Michel Collon "anti-occidental" ?
Ca fait pshiiit encore on dirait ?

(Nous passerons à Hubert Védrine ensuite, ne vous inquiétez pas.)

c'est fait aussi pour hubert védrine, voir plus haut !

Ok, très bien merci. C'est bien ce qu'il me semblait, vous n'avez trouvé aucun acte ou parole anti-occidentale de la part de Michel Collon.

Donc nous pouvons conclure, second mensonge debunk.





Je vais abréger vos souffrances au sujet de Michel Collon, passons donc à Hubert Védrine.


Donc, vous nous disiez tout d'abord :
Hubert Védrine "anti-occidental" ("notoire" bien sûr ajoutiez-vous.   )
Qu'avez-vous à nous présenter à ce sujet ?

(Nous verrons ensuite pour "pro-russe", "trahison de l'occident", ect ensuite.)

Preuves de l'antisémitisme de michel colon:

https://nantes.indymedia.org/articles/27825

Extrait : "Lorsque Michel Collon est venu à la bourse du travail de Paris, des antifascistes ont obtenu que la CGT annule l’invitation, pour les mêmes raisons. Il a trouvé des défenseurs, par exemple l’ancien dirigeant du FN Alain Soral. Il est vrai que les deux hommes sont en désaccord, mais Collon s’adresse à Soral comme à un camarade dans l’erreur, alors qu’il ne daigne pas discuter avec les antifascistes.

Que trouve-t-on sur le site de Michel Collon ? Une vaste sélection de textes qu’il opère avec sa petite équipe. Au milieu d’auteurs respectables, on peut trouver, par exemple, Geneviève Béduneau, candidate du Front national à Paris ; Gilles Munier, ancien militant d’extrême droite, mis en examen dans l’affaire Pétrole contre nourriture ; Jean Bricmont, un proche de Collon qui consacre une grande part de son activité à défendre les négationnistes ; la blogeuse Chantal Dupille (Eva R-sistons), membre de l’UPR, une organisation issue des réseaux Pasqua, et soutien du négationniste Roger Garaudy ; le journaliste conspirationniste et antisémite Alan Hart ; le négationniste, ancien militant du FN, Paul-Eric Blanrue ; le conspirationniste canadien Michel Chossudovsky ; Luk Vervaet, dirigeant de la branche belge de Union Internationale des Parlementaires pour la Palestine, fondée à Téhéran avec le soutien du régime islamique ; James Petras, antisémite partisans du régime islamique d’Iran Eric Margolis, un conspirationniste américain qui soutien qu’Hitler n’est pas responsable de la seconde guerre mondiale ; Le dirigeant du Hamas Khaled Mechaal, qui a soutenu les déclarations négationnistes du président iranien Ahminejad ; Eva Gollonger qui défend le dictateur biélorusse Lukashenko ; Thierry Messyan, ferme partisans de toutes les dictatures ; le site d’extrême-droite suisse Mécanopolis ; le tout illustré régulièrement par le dessinateur antisémite Carlos Latuff, primé lors d’un festival négationniste à Téhéran.
"


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antioccidental et hubert védrine:

c'est fait aussi pour hubert védrine, voir plus haut !

j'en rajoute un: il défend l'iran nucléaire !!!

http://www.franceinter.fr/emission-le-79-h-vedrine-sur-liran-laccord-sur-le-nucleaire-finira-par-sappliquer-pour-de-vrai

Un pro-occidental dénonce l'accord avec un iran nucléaire.
ses déclarations sont sans cesse dans ce sens: défense des lobbys pétroliers, défense de l'iran nucléaire..
CQFD.

il est normal que vous attaquiez ce que je dévoile, puisque vous dites critiquer un complot : le "gouvernement mondial", c'est ce que vous écrivez, ray.
"Pour mettre en place un gouvernement mondial, il est nécessaire de retirer des esprits leur loyauté aux valeurs familiales, leur patriotisme national, et leurs dogmes religieux." George Brock Chisholm, ex-directeur de l’OMS
c'est votre citation. votre accusation a propos d'un complot mondial est une idéologie antioccidentale de type complotiste, c'rest normal: vous prenez michel colon comme une référence de valeur;
tout est dit !

Hubert Védrine s'oppose a toute attaque au sol contre Daesh . il déclare qu'il faut refuser de faire" une intervention au sol dont "les conséquences seraient très graves", citation d'hubert Védrine dans l'émission du lundi 28 septembre 2015 à l'antenne de France Inter.
Autant refuser que les alliés n'attaquent Berlin par les voies terrestres en 1945.
avec hubert védrine, les génocidaires ont de beaux jours devant eux.

Le coup de grace: dans le monde diplomatique  (qui est le parfait journal de propagande anti-occidentale), hubert Védrine dénonce l'action  "atlantiste-occidentaliste" de la france
http://blog.mondediplo.net/2007-09-09-Hubert-Vedrine-l-option-atlantiste-occidentaliste

donc en s'y opposant, et en s'opposant à la défense militaire occidentale (l'OTAN)  ils s'oppose à l'occident.

Il attaque aussi les états-unis, et déclare qu'il ne faut pas renoncer à la "politique arabe" de la France.

Quiconque s'oppose à l'OTAN, qui est la seule défense commune occidentale, ou à notre allié occidental l'amérique, de façon obnubilatoire et aussi radicale,  est anti-occidental.

CQFD.
J'ai donc tout démontré.

Ça ne marche pas plus que la photo du prix Nobel de la paix Desmond Tutu que vous nous aviez présenté il y a quelques temps en le déclarant antisémite, anti-occidental, etc.  

Il va vous falloir revoir complètement votre manière de prouver si vous voulez avoir une chance.


Donc, revenons à Hubert Védrine si vous le voulez bien.

Citation :

il défend l'iran nucléaire

Faux, vous mentez encore une fois.  
Il ne défend pas le nucléaire iranien, il défend l'accord conclu. Ce qui est très différent.

Citation :

hubert Védrine dénonce l'action "atlantiste-occidentaliste"

Dans le Monde Diplomatique, il dénonce l'interventionnisme qui créé des catastrophes. (Rien à voir avec de l'anti-occidentalisme.)

Citation :

quiconque s'oppose à l'OTAN est anti-occidental

Toujours faux, l'OTAN fait de nombreuses erreurs dont les occidentaux pâtissent. Les dénoncer n'est pas anti-occidental.

(Tout cela est extrêmement basique.)

Donc, vous n'avez vraiment rien d'autre ?
Nous passons à la suite ?


ps: le gouvernement mondial, tout le monde en parle, et de plus en plus, donc rien à voir avec un complot. Si vous le souhaitez, on peut créer un fil spécial pour en parler.

michel colon et alain soral parlent déja trés bien d'un complot d'un "gouvernement mondial" dont nous savons trés bien qui ils accusent de tenir entre leurs doigts crochus, sous des mots détournés bien compris.

vous dites "tout le monde en parle, et de plus en plus, donc rien à voir avec un complot. "



l'avis de michel colon sur la syrie  - et sur le prétendu "complot mondial" aussi - est une tartufferie morale et mentale.
l'avis de michel colon sur la syrie  c'est l'avis des mollahs d'iran, repris par poutine et assad, qui ont signés entre eux un accord d'entraide militaire automatique à Caracas, cosigné avec hugo chavez.
Poutine n'a aucunement en tete d'attaquer Daesh pour défendre des libertés humaines: il attaque ce qui nuit à Assad.
Des avions russes et iraniens ont rasés une ville entiére en Syrie, homme, femmes enfants, sans discernement, et personne ne l'a condamné. La présence d'avions iraniens protégés par des avions russes, en syrie, n'a pas soulevé beaucoup de protestations.

Défendre ces positions, c'est défendre cet accord militaire anti-occidental qui menace nos libertés, notre indépendance, notre civilisation et nos valeurs.
Une seule force au monde pourra contrer l'impérialisme russe en occident, quand Daesh sera réduit à néant; c'est l'OTAN, notre seul bouclier. Nous n'en avons pas d'autre pour défendre nos valeurs et nos idéaux.
non, je donnerai pas de sauf-conduit à Poutine pour ses crimes passés, présents et à venir. c'est un allié temporaire aussi dangereux que staline en 1944, qui avait réussi à occuper la moitié de l'europe et à réduit les "pays de l'est" en esclavage économique et en zone de non-droits de l'homme.
Ce n'est pas pour les droits de l'homme que Poutine envoie ses avions en syrie, mais par tactique impérialiste. il faudra le supporter, mais ensuite le remettre à sa place.