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 Le figuier desséché

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Tychique



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MessageSujet: Le figuier desséché   Sam 30 Mai 2015, 21:14

A leur sortie de Béthanie, Il eu faim. Voyant de loin un figuier qui avait des feuilles, Il alla voir
s'il n'y trouverait pas quelque chose.Et s'étant approché il ne trouva que des feuilles car ce
n'était pas le temps des figues. S'adressant à lui, il dit : " Que jamais plus personne ne
mange de tes fruits" Mc 11/12

En passant le matin, les apôtres virent le figuier desséché jusqu'aux racines.
Pierre dit:" Rabbi, regardes le figuier que tu as maudit est tout sec !" Mc 11/20

J'aimerais une explication sur la parabole du figuier stérile :

Pourquoi Jésus veut il manger des figues en sachant que ce n'est pas la saison
et surtout pourquoi le maudit il ?
Quel rapport avec la Foi d'aujourd'hui ?
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MessageSujet: Re: Le figuier desséché   Sam 30 Mai 2015, 21:20

Coïncidence étonnante ! Vous posez la question justement alors que le sujet en-dessous sur le message du Pape fournit l'explication.

Citation :
La foi authentique, ouverte aux autres et au pardon, fait des miracles. Dieu nous aide à ne pas tomber dans une religiosité égoïste et affairiste : c’est la réflexion développée par le Pape François ce vendredi matin lors de la messe célébrée en la chapelle de la maison Sainte-Marthe, au Vatican. Jésus condamne l'égoïsme spirituel, souligne le Saint-Père, indiquant que l’Évangile du jour propose "trois façons de vivre" à travers : les images du figuier qui ne donne pas de fruit, les affairistes du temple et l'homme de foi.

Le figuier, indique le Pape, « représente la stérilité, une vie qui est stérile, incapable de donner quoi que ce soit. Une vie qui ne fructifie pas, incapable de faire le bien : Il vit pour lui-même; tranquille, égoïste, il ne veut pas de problèmes. Et Jésus maudit le figuier parce qu'il est stérile, parce qu'il n'a rien fait pour donner des fruits. Il représente la personne qui ne fait rien pour aider, qui vit toujours pour elle-même, afin de ne manquer de rien. À la fin, ces personnes deviennent névrotiques, toutes ! Jésus condamne la stérilité spirituelle, l'égoïsme spirituel ».

La religion n’est pas une affaire
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J&B



Féminin Messages : 1813
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MessageSujet: Re: Le figuier desséché   Sam 30 Mai 2015, 21:36

C'est pour annoncer la fin du Temple.

Le temps du Temple c'est le figuier qui n'est jamais parvenu à maturité.
Il n'a pas produit du fruit.
A mettre en parallèle avec la parabole des vignerons :
"La pierre qu’ont rejetée les bâtisseurs, c’est elle qui est devenue la pierre angulaire. C’est là l’œuvre du Seigneur, une merveille sous nos yeux ! Aussi, je vous le dis: le Royaume de Dieu vous sera enlevé pour être donné à un peuple qui en produira les fruits"




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MessageSujet: Re: Le figuier desséché   Sam 30 Mai 2015, 21:38

J&B a écrit:
C'est pour annoncer la fin du Temple.

Le temps du Temple c'est le figuier qui n'est jamais parvenu à maturité.
Il n'a pas produit du fruit.
A mettre en parallèle avec la parabole des vignerons :
"La pierre qu’ont rejetée les bâtisseurs, c’est elle qui est devenue la pierre angulaire. C’est là l’œuvre du Seigneur, une merveille sous nos yeux ! Aussi, je vous le dis: le Royaume de Dieu vous sera enlevé pour être donné à un peuple qui en produira les fruits"

Impressionnant ! salut
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J&B



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MessageSujet: Re: Le figuier desséché   Sam 30 Mai 2015, 21:43

Le pape a peur de froisser les gens du Temple ;)
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MessageSujet: Re: Le figuier desséché   Sam 30 Mai 2015, 21:48

J&B a écrit:
Le pape a peur de froisser les gens du Temple ;)

En même temps, les gens du Temple comme tous ceux de l'Ancienne Alliance sont sur la même échelle que les païens et les chrétiens qui n'entrent pas pleinement dans la Nouvelle Alliance. Ce qu'en dit le pape est certes généraliste, mais tous s'y reconnaîtront sans qu'il ait besoin de scandaliser publiquement; à la manière de St Paul, ne scandalisons pas mais appelons à la conversion. Thumright
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J&B



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MessageSujet: Re: Le figuier desséché   Sam 30 Mai 2015, 22:38

Oui, il parle des vieilles outres ;)
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MessageSujet: Re: Le figuier desséché   Sam 30 Mai 2015, 22:52

J&B a écrit:
Oui, il parle des vieilles outres ;)

:mdr: thumleft
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Thy Kingdom come
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MessageSujet: Re: Le figuier desséché   Dim 31 Mai 2015, 06:43

Bonjour, cela ne répond pas à la question de Tychique et que je me pose également :

"Pourquoi Jésus veut il manger des figues en sachant que ce n'est pas la saison"

Il n'est pas dit dans les évangiles que le figuier est stérile mais que ce n'est pas la saison. Va-t-on cueillir des pommes sur un pommier en hiver ou à l'automne et maudire le pommier parce qu'il n'a pas de fruit ?

Pour ma part l'histoire aurait eu plus de sens si elle avait été tournée ainsi :

"Voyant de loin un figuier qui avait des feuilles, Il alla voir
s'il n'y trouverait pas quelque chose. Et s'étant approché il ne trouva que des feuilles bien que ce fut le temps des figues.
"

Après il y a surement un sens à cette malédiction du figuier qui ne porte pas de fruit non parce qu'il est stérile mais parce que ce n'est pas la saison, mais je ne pense pas que le Pape François en donne l'explication. Je la cherche donc toujours...
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J&B



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MessageSujet: Re: Le figuier desséché   Dim 31 Mai 2015, 07:56

Le figuier qui est dans mon jardin produit les fruits avant les feuilles...je ne sais pas si c'est une particularité due à une variété ou au climat...
Mais dans le cas ou les figues d'Israël devaient être présentes avant les feuilles, ça donne matière à méditer....

C'est surtout une manière symbolique d'expliquer les choses, à partir de la nature, qu'on ne comprend plus aujourd'hui, vie urbaine et technologie oblige..
Jésus compare aussi notre vie avec le grain de blé qui doit mourir pour produire d'autres épis.
S'il ne meurt pas, il reste seul (isolé, séparé de la grande symphonie du printemps ;)

Quand Jésus annonçait la destruction du temple, ça relevait du blasphème, autant pour les religieux que pour les fidèles, le temple c'était le coeur de la vie spirituelle.
Même les apôtres ont dû être scandalisés. Alors il procédait par analogie, progressivement.

S'il maudit le figuier qui représente le temple, il n'est pas le premier à menacer Israël de destruction, tous les prophètes l'ont annoncé.
Lui, il l'a fait, par l'entremise des romains.


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Hillel31415



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MessageSujet: Re: Le figuier desséché   Dim 31 Mai 2015, 09:35

En Israel les figuiers produisent des figues même hors saison.
Elles sont bien sûr bien moins abondantes, mais c'est la raison pour laquelle il était attendu de trouver quelques figues en s'approchant de cet arbre.

Dans l'évangile de Marc les miracles que Jésus font sont la plupart du temps lié à un enseignement des disciples. Le miracle du figuier qui sèche n'est pas "gratuit" il est une illustration de son enseignement donc...
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Thy Kingdom come
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MessageSujet: Re: Le figuier desséché   Dim 31 Mai 2015, 09:58

ok mais je lis quand même "ce n'était pas le temps des figues" Smile

enfin je pinaille !
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J&B



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MessageSujet: Re: Le figuier desséché   Dim 31 Mai 2015, 11:28

C'est bien de pinailler, c'est peut-être le but Smile

Si les figues produisent toute l'année, en Israël, ça voudrait donc dire qu'Israël aurait dû produire des figues en tout temps... ne serait-ce que pour reconnaître le Messie tant attendu...

Dans l'évangile de Marc, ces épisodes se suivent :

1. accueil triomphant de Jésus à Jérusalem (les feuilles)
2. Jésus s'approche de l'arbre en feuille et annonce ce qui va suivre,
3. au temple : colère contre les marchands du temple (pas de figues)
4. constatation du figuier désséché, leçon de foi donnée par Jésus aux Apôtres.
5. Retour au temple, discussion avec les autorités religieuses, confirmation : le figuier est bien désséché...la foi est totalement absente, remplacée par la doctrine et l'hypocrisie.

Il y a encore ceci, Luc 13, 6

Jésus disait encore cette parabole : « Quelqu’un avait un figuier planté dans sa vigne. Il vint chercher du fruit sur ce figuier, et n’en trouva pas.
Il dit alors à son vigneron : “Voilà trois ans que je viens chercher du fruit sur ce figuier, et je n’en trouve pas. Coupe-le. À quoi bon le laisser épuiser le sol ?”
Mais le vigneron lui répondit : “Maître, laisse-le encore cette année, le temps que je bêche autour pour y mettre du fumier.
Peut-être donnera-t-il du fruit à l’avenir. Sinon, tu le couperas.” »


Aussi un avertissement pour les futurs figuiers dans la vigne que Jésus voit de loin, qui ne produiront que de la doctrine qui tue la foi ?
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Thy Kingdom come
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MessageSujet: Re: Le figuier desséché   Dim 31 Mai 2015, 11:47

Cela me rappelle cette parole de Jésus :
(Lc 21.29-31 a écrit:
”Regardez le figuier...quand vous voyez que les feuilles commencent à pousser, vous savez que la bonne saison est proche. De même, quand vous verrez les événements dont je parle, vous saurez que le Royaume de Dieu est proche”

Par rapport à votre citation j'ai trouvé cette analyse :

Thème assez proche dans Luc. “ Jésus disait encore la parabole que voici: "Un homme avait un figuier planté dans sa vigne. Il vint y chercher des fruits et n'en trouva pas. Il dit alors au vigneron: "Voilà trois ans que je viens chercher des fruits sur ce figuier, et je n'en trouve pas. Coupe-le; pourquoi donc use-t-il la terre pour rien?". L'autre lui répondit: "Maître, laisse-le cette année encore, le temps que je creuse tout autour et que je mette du fumier. Peut-être donnera-t-il des fruits à l'avenir... Sinon tu le couperas".( Lc 13.6-9)  On voit bien l’enseignement: la vigne et le figuier représente le peuple que Dieu aime et qui fait l’objet de toutes ses attentions. Mais  ce peuple demeure insensible à l’amour : il ne donne rien à Dieu en contrepartie: il est stérile en amour. Dieu attend, patiente, mais sa patience a des limites.

Le figuier sans fruit symbolise bien le manque d’amour des humains envers Dieu qui les comble.

Le figuier qui porte du fruit, tout comme la vigne, réjouit le coeur de Dieu. “La gloire de Dieu, c’est que vous portiez du fruit, et en abondance”..

http://thomasjch.com/figuier.html

----

Cela me fait aussi penser aux Noces de Cana, avec le bon vin qui est servi en dernier, et Jésus qui dit à sa Mère que son heure n'est pas encore venu. Cela montre donc la patience de Dieu même s'il voudrait déjà servir le bon vin tout de suite et se réjouir avec les convives, il faut qu'il patiente jusqu'à son sacrifice sur la Croix où par sa mort il portera beaucoup de fruit et nous offrira le meilleur des vins : son propre sang. Nous même devons porter du fruit ce qui demande une mort au péché et au monde et parfois même le martyre. Sur la croix (l'Arbre de Vie) on aurait pu croire que le Christ était maudit, qu'il n'était même pas capable d'en redescendre, et que même son Père l'avait abandonné. Et pourtant c'est seulement ensuite que l'on a vu combien par cette mort et pseudo malédication qui n'en était pas vraiment une il a pu porter beaucoup de fruit.

Finalement je pense que le Christ a voulu se préfigurer lui même à travers ce figuier. Le Christ a finalement pris sur lui la malédiction et la colère de Dieu (le Père) suite à notre désobéissance, mais ce n'est que de cette manière qu'il a pu nous racheter.
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Le figuier desséché   Dim 31 Mai 2015, 12:47

Tychique a écrit:

Pourquoi Jésus veut il manger des figues en sachant que ce n'est pas la saison
et surtout pourquoi le maudit il ?
Pour montrer à ses apotres qu'il est Dieu! Ses oueuvres (ses miracles) sont la preuve de sa divinité!
Mais pour que des hommes (surtout des juifs) aient cru que le bonhome (Jésus) qui était en face d'eux était Dieu tout puissant, il fallait qu'ils en aient vu des choses! Vous croiriez vous un type qui viendrait vous dire "Je suis dieu tout puissant"? Meme si c'était St françois!
Cela prouve d'ailleurs que l'evangile ne peut etre que vrai : à qui viendrait il à l'idée de croire que Dieu est venu faire un tour sur terre non sous la forme du buisson ardent, mais comme un ami!
Et pourtant c'est ce que nous croyons! Jamais personne n'aurait pu imaginer un truc pareil.

Il y a une autre raison qui me plait bien : des fois nous some victimes de la méchanceté des choses, par exmple un poids qui vous tombe sur le pied! Eh bien il me semble que Jésus punit les objets méchants! Paf What a Face
Notez que c'est un avis personnel!
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Thy Kingdom come
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MessageSujet: Re: Le figuier desséché   Dim 31 Mai 2015, 13:06

Oui et surtout de prétendre que Dieu s'est fait chair et prêche l'amour et la miséricorde. En général l'homme prêche un dieu à la mesure de son cœur de pierre, desséché, égoïste, vindicatif et orgueilleux. Le Dieu de Jésus Christ, le Dieu qui se fait agneau pascal, qui prend le péché des hommes sur lui, c'est une première dans l'histoire de l'humanité.

Non Jésus, Dieu, ne punit pas Smile tout ce qu'il fait c'est respecter notre liberté (de ne pas porter du fruit, de ne pas l'aimer) et se retirer (sa façon de maudire) en laissant notre coeur s'endurcir davantage. Car quand Dieu se retire l'homme fait fasse à ses ténèbres, à sa sécheresse, il réalise que sans Dieu nous il n'est que misère.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Le figuier desséché   Dim 31 Mai 2015, 15:57

Le figuier desséché, c'est Israël qui ne donne plus de fruits.

Le nouvel Israël, par contre, a donné beaucoup de fruits. Very Happy
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Vincent01



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MessageSujet: Re: Le figuier desséché   Mar 02 Juin 2015, 11:39

Selon moi le Pape à raison et cela concerne aussi les chrétiens comme moi, on retrouve d'ailleurs dans l'Apocalypse une Eglise qui est presque morte spirituellement.

Chaque croyants vit dans sa vie des états de foi différent, pauvre mais riche en amour et ardent pour le prochain, moyen, et parfois égoïste comme moi à l'heure actuelle.

Divers état du croyant, sauf qu'on pourrait dire que le figuier desséché est comme l'état d'une personne qui ne produit jamais de fruit, qui n'aime pas son prochain. C'est un avertissement contre le fait de ne pas aimer les autres, et s'aimer uniquement sois même, Dieu ne cautionne pas et cela ne fais pas parti de la finalité de l'homme.

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Le figuier desséché
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