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 " en esprit et en vérité" ?

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coeurdemarie



Féminin Messages : 213
Inscription : 28/08/2011

MessageSujet: " en esprit et en vérité" ?   Mar 07 Avr 2015, 19:00

Bonjour à tous, joie, paix et amour en Christ ! sunny

"Crois-moi, lui dit Jésus , l'heure vient où il ne sera plus question de cette montagne ni de Jérusalem pour adorer le Père... l'heure vient , et elle est déjà là, où les vrais adorateurs adoreront le Père par l'Esprit et en vérité; car le Père recherche des hommes qui l'adorent ainsi . Dieu est Esprit et il faut que ceux qui l'adorent l'adorent par l'Esprit et en vérité." C'est ce que dit Jésus à la Samaritaine.

J'y verrais bien une annonce de ce que l'on vit actuellement : la foi en dehors des lieux de rite officiels, dans nos chapelles intérieures privées. Pour moi, c'est un encouragement de Jésus , à pratiquer la prière dans le secret de la chambre ou de la cellule, dans le secret du coeur.

Cela n'exclut pas la fréquentation des églises, mais cela élargit la vision de la pratique de prière , non ? et c'est plutôt optimiste car qui sait ce qui se passe dans les coeurs, la nuit tombée, chez soi ?

Pensez-vous que je me trompe en interprétant cette parole de Jésus comme cela ?

Bonne soirée, et bonne après-Pâques !
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blue eyes 1



Masculin Messages : 174
Inscription : 28/01/2015

MessageSujet: Re: " en esprit et en vérité" ?   Mar 07 Avr 2015, 19:27

coeurdemarie a écrit:
Bonjour à tous, joie, paix et amour en Christ !  sunny

"Crois-moi, lui dit Jésus , l'heure vient où il ne sera plus question de cette montagne ni de Jérusalem pour adorer le Père... l'heure vient , et elle est déjà là, où les vrais adorateurs adoreront le Père par l'Esprit et en vérité; car le Père recherche des hommes qui l'adorent ainsi . Dieu est Esprit et il faut que ceux qui l'adorent l'adorent par l'Esprit et en vérité." C'est ce que dit Jésus à la Samaritaine.

J'y verrais bien une annonce de ce que l'on vit actuellement : la foi en dehors des lieux de rite officiels, dans nos chapelles intérieures privées. Pour moi, c'est un encouragement de Jésus , à pratiquer la prière dans le secret de la chambre ou de la cellule, dans le secret du coeur.

Cela n'exclut pas la fréquentation des églises, mais cela élargit la vision de la pratique de prière , non ? et c'est plutôt optimiste car qui sait ce qui se passe dans les coeurs, la nuit tombée, chez soi ?

Pensez-vous que je me trompe en interprétant cette parole de Jésus comme cela ?

Bonne soirée, et bonne après-Pâques !

:thumleft:D'accord avec votre perception des choses, très bien exprimer!
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: " en esprit et en vérité" ?   Mar 07 Avr 2015, 19:33

Je partage l'avis de blue eyes. Merci coeurdemarie! thumleft
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petero



Masculin Messages : 8227
Inscription : 01/01/2007

MessageSujet: Re: " en esprit et en vérité" ?   Mar 07 Avr 2015, 21:02

coeurdemarie a écrit:
Bonjour à tous, joie, paix et amour en Christ !  sunny

"Crois-moi, lui dit Jésus , l'heure vient où il ne sera plus question de cette montagne ni de Jérusalem pour adorer le Père... l'heure vient , et elle est déjà là, où les vrais adorateurs adoreront le Père par l'Esprit et en vérité; car le Père recherche des hommes qui l'adorent ainsi . Dieu est Esprit et il faut que ceux qui l'adorent l'adorent par l'Esprit et en vérité." C'est ce que dit Jésus à la Samaritaine.

J'y verrais bien une annonce de ce que l'on vit actuellement : la foi en dehors des lieux de rite officiels, dans nos chapelles intérieures privées. Pour moi, c'est un encouragement de Jésus , à pratiquer la prière dans le secret de la chambre ou de la cellule, dans le secret du coeur.

Cela n'exclut pas la fréquentation des églises, mais cela élargit la vision de la pratique de prière , non ? et c'est plutôt optimiste car qui sait ce qui se passe dans les coeurs, la nuit tombée, chez soi ?

Pensez-vous que je me trompe en interprétant cette parole de Jésus comme cela ?

Bonne soirée, et bonne après-Pâques !

Le lieux où l'on adorait Dieu, au temps de Jésus, c'était dans le Temple de Jérusalem pour les juifs, et sur le Mont Garizime pour les Samaritains. Jésus annonce que l'heure vient et elle est déjà là, où les vrais adorateurs, ceux qui adoreront en vérité, dans la vérité, n'adoreront plus Dieu dans le Temple ou sur la montagne, mais EN L'ESPRIT ou DANS L'ESPRIT et LA VERITE, c'est à dire dans l'Esprit de Vérité qu'il va donner à boire : "si tu savais le don de Dieu".

Cela veut dire que notre adoration se fera dans l'Esprit de Vérité qui n'est autre que l'Esprit de Jésus ; c'est en Jésus que nous adorerons Dieu, et avec Lui, car Lui seul adore Dieu en Vérité. Notre adoration doit rejoindre celle de Jésus, elle doit s'unir à celle de Jésus. Et c'est cet Esprit de Jésus qui devient nôtre qui nous rend capable d'adorer Dieu dans la Vérité.

L'adoration dans l'Esprit et la Vérité, c'est l'adoration avec l'Esprit de Vérité, l'Esprit de Jésus, dans l'état d'Esprit de Jésus.

On peut prier dans sa chambre ou dans une église, sans prier dans l'Esprit et la Vérité. Ce n'est pas parce qu'on se retire dans sa chambre qu'on va mieux prier dans l'Esprit et la Vérité.

Il ne faut surtout pas opposer la prière à l'Eglise et la prière chez soi, dans sa chambre. On peut prier dans de nombreux endroit, même dans la forêt comme cela m'est arrivé de le faire, en m'asseyant sur un tronc d'arbre. A vrai dire, quand Jésus nous invite à nous retirer dans notre chambre, je pense qu'il parle de notre cœur. On peux prier dans sa chambre et être distrait, ne pas vraiment entrer au plus intime de son cœur pour y rencontrer Jésus, par on Esprit et par son Esprit lui dire tout notre amour. Idem à l'Eglise, on peux prier dans une Eglise sans être vraiment en cœur à cœur avec Jésus, après être s'être retiré au plus intime de son cœur.

Ce qui est important, c'est notre attitude intérieur, l'attention que nous portons à Jésus, alors que nous sommes en prière dans une église, dans sa chambre, ou dans la forêt. Ce qu'il faut, c'est s'abandonner entre les mains de l'Esprit Saint, pour que l'Esprit Saint nous fasse entrer le cœur à cœur de Jésus avec son Père, cœur à cœur auquel il nous associe ; puisque nous sommes appelés à prier avec son Cœur, ce Cœur Nouveau qu'il a mis en nous ; avec son Esprit, son Esprit Nouveau qu'il a mis en nous :

26 Et je vous donnerai un coeur nouveau, et je mettrai au dedans de vous un esprit nouveau; j'ôterai de votre chair le coeur de pierre; et je vous donnerai un coeur de chair. 27 Je mettrai au dedans de vous mon Esprit,  (Ezéchiel (CP) 36)

A vrai dire, l'Esprit Saint c'est le Cœur de Dieu, le Cœur divin de Jésus. Ce Cœur est devenu nôtre depuis l'incarnation et notre incorporation par le baptême au Corps de Jésus. C'est le Cœur de l'Eglise.
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Espérance
Administrateur


Féminin Messages : 16698
Inscription : 14/01/2011

MessageSujet: Re: " en esprit et en vérité" ?   Mar 07 Avr 2015, 22:21

coeurdemarie a écrit:

la foi en dehors des lieux de rite officiels, dans nos chapelles intérieures privées. Pour moi, c'est un encouragement de Jésus , à pratiquer la prière dans le secret de la chambre ou de la cellule, dans le secret du coeur.

bien sûr que c'est comme cela qu'il faut l'interpréter.

_________________
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SylvainL



Masculin Messages : 137
Inscription : 14/01/2014

MessageSujet: Re: " en esprit et en vérité" ?   Mer 08 Avr 2015, 00:18

Oui La vie de l'esprit se fait en nous et nous devons apprendre a nous unir a lui en notre coeur. C'est la différence avec une pratique superstitieuse de la religion qui reste extérieure et qui n'est pas la bonne façon d'adorer dieu. Mais le temple sert toujours a nous reunir pour l'eucharistie
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