La chanson de François

Pape François a écrit une chanson en collaboration avec un certain Odino Faccia. C'est une chanson pour la paix. Après la messe du dimanche des Rameaux, il l'a faite chanter par le chanteur susnommé sur la Place Saint-Pierre.

Que c'est beau ! Quelle profondeur ! Notez surtout le nombres de références à Dieu !

Entre deux larmes d'émotions, je vous livre les lyrics traduits de l'espagnol.

Citation :

Ce message est de lumière et d'espérance,
Lumière qui traverse l'obscurité.
Ne laisse jamais le passé déterminer ta vie,
Regarde toujours en avant.


L'avenir est dans ton esprit,
Dans tes mains, et dans ton cœur.

Refrain

Pour que tous soient Un
Les murs ont disparu,
Seulement la valeur de la rencontre
Qui est le pont vers la Paix.

Pour que tous soient Un
L’unité est le chemin,
Une alliance toujours ouverte
A l'amour et à la vérité.

Quand tu te trouves face à la douleur
Tu dois faire ce que le cœur demande
Parce que les gestes les plus authentiques
Sont les seuls qui conviennent.

L'avenir est dans ton esprit,
Dans tes mains, et dans ton cœur.

Refrain

Pour que tous soient Un
Les murs ont disparu,
Seulement la valeur de la rencontre
Qui est le pont vers la Paix.

Ne renonce pas à l’identité
Pour vivre en harmonie.

Pour que tous soient Un,
L’unité est le chemin,
Une alliance toujours ouverte
A l’amour et à la vérité.

Refrain

Pour que tous soient Un,
Les murs ont disparu,
Seulement la valeur de la rencontre
Qui est le pont vers la Paix.

Y a même un clip !

https://www.youtube.com/watch?v=wCzZpbYlBcY

Tabris a écrit:

Abenader a écrit:

Que c'est beau ! Quelle profondeur ! Notez surtout le nombres de références à Dieu !

Moi, maîtresse, moi j'en ai noté plein !!
(lumière, espérance, esprit, cœur, alliance, amour, vérité, paix)

Le problème n'est pas de trouver ces mots dans la chanson, mais de constater que nous lisons un message sympa, humaniste....et seulement humaniste.
Il ne faut pas se voiler la face, si on ne dit pas que ça vient du pape, et que ce ne soit pas Abénader qui le post, vous seriez moins enthousiaste...ou alors nous n'avons pas la même religion. Un chrétien attend plus d'un message qui parle d'unité, de paix, de lumière, d'esprit...
Là on a l'impression que c'est la religion de l'homme avec l'homme et pour l'homme, il n'y a aucune verticalité. Comparez avec les textes anciens des papes, des mystiques, des contemplatifs.

Ce n'est pas comme ça que Dieu veut nous donner sa Paix...seule possibilité d'une véritable unité.


PS: En plus musicalement c'est d'une nullité...

Citation :

et que ce ne soit pas Abénader qui le post, vous seriez moins enthousiaste

Mon cher Denys, je n'en suis pas trop sûr...

Au stade où en sont les choses, si Bergoglio avait fait une chanson sur Bambi et Mickey qui se donnent des bisous en mangeant de la goumiboise et en chantant "on aime l'amour, on n'aime pas la haine", on aurait toute la clique des bien-pensants du forum qui applaudiraient des deux mains et même des pieds, les yeux mouillés de larmes d'émotion, tant papefrançois il est gentil et vive l'amour.

Tabris a écrit:

(lumière, espérance, esprit, cœur, alliance, amour, vérité, paix)

tout le champ lexical de la maçonnerie, quoi.

Abenader, je ne vois pas pourquoi vous venez POLLUER cette section de Théologie Catholique.

Si lire ce que dit le Pape François vous donne de l'urticaire, ne le lisez pas et laissez le nous, c'est LE PAPE DE L'EGLISE CATHOLIQUE.

Et en plus, nous sommes dans la Semaine Sainte.

Merci d'avance.

Abenader a écrit:

Citation :

et que ce ne soit pas Abénader qui le post, vous seriez moins enthousiaste

Mon cher Denys, je n'en suis pas trop sûr...

Au stade où en sont les choses, si Bergoglio avait fait une chanson sur Bambi et Mickey qui se donnent des bisous en mangeant de la goumiboise et en chantant "on aime l'amour, on n'aime pas la haine", on aurait toute la clique des bien-pensants du forum qui applaudiraient des deux mains et même des pieds, les yeux mouillés de larmes d'émotion, tant papefrançois il est gentil et vive l'amour.

Je crains hélas que sur ce coup là vous n'ayez raison et que ce soit à peine exagéré...

Espérance a écrit:

Abenader, je ne vois pas pourquoi vous venez POLLUER cette section de Théologie Catholique.

Si lire ce que dit le Pape François vous donne de l'urticaire, ne le lisez pas et laissez le nous, c'est LE PAPE DE L'EGLISE CATHOLIQUE.

Et en plus, nous sommes dans la Semaine Sainte.

Merci d'avance.

Espérance, abenader n'a pas complétement tort! Il me semble que la paix ne peut venir que de Jésus que nous reconnaissons comme Dieu. Si on l'enlève, il n'y a pas de paix! Et pour un chrétien, il doit d'abord rappeler la joie de bonne nouvelle. Tout le reste en découle! La paix l'unité, etc

Bon ben c'est un travers du pape! Il a ce genre de travers! C'est comme cela!

Simon a écrit:

"Je vous laisse la paix, je vous donne ma paix. Je ne la donne pas comme le monde la donne." (Jean 14, 27)

Malheureusement, certains ne veulent pas cette paix ! Ils veulent uniquement leur volonté propre...Leur jugement les place au-dessus de tous les autres, voire même du Tout-Autre...

Tabris a écrit:

Denys a écrit:

Le problème n'est pas de trouver ces mots dans la chanson, mais de constater que nous lisons un message sympa, humaniste....et seulement humaniste.
Il ne faut pas se voiler la face, si on ne dit pas que ça vient du pape, et que ce ne soit pas Abénader qui le post, vous seriez moins enthousiaste...ou alors nous n'avons pas la même religion. Un chrétien attend plus d'un message qui parle d'unité, de paix, de lumière, d'esprit...
Là on a l'impression que c'est la religion de l'homme avec l'homme et pour l'homme, il n'y a aucune verticalité. Comparez avec les textes anciens des papes, des mystiques, des contemplatifs.

Ce n'est pas comme ça que Dieu veut nous donner sa Paix...seule possibilité d'une véritable unité.

PS: En plus musicalement c'est d'une nullité...

Ça dépend dans quel contexte on se place…
Quand je lis ces mots, je ne vois rien d'humaniste mais Dieu tout simplement.

"Je suis la Lumière du monde !"

L'erreur est de penser que Dieu est au-delà au point d'en être hermétique. J'en connais plein qui disent "Dieu, Dieu et re-Dieu" sans qu'il y ait ni lumière, ni espérance, ni amour, ni vérité de leur part. Et l'humanisme, désolé mais c'est oublier que l'humain est la créature à l'image de Dieu comme aiment le dire si bien les "vertueux" dans leurs chaumières. Si tous ces mots-là se placent dans la nature humaine, alors à quel degré infini se placent-ils quand on sait que Dieu en est la source. Abenader est juste beaucoup trop attaché à son temps et sa vision du catéchisme parfait-ement intemporel. Le Pape François a offert moult discours sur ce que Dieu attend de nous, plus vertueux et humble que lui je ne connais pas. Sa douceur est une étincelle de sainteté dans l'Église, et les saints… Dieu sait qu'ils sont toujours foulés aux pieds des orgueilleux car nul n'est prophète en son pays.

Je n'ai pas besoin de lire des phrases grandiloquentes sur le mystère de la Trinité et des hypostases pour être ravi. Les textes anciens sont d'une beauté bouleversante pour leur époque ça c'est certain, mais dans notre époque troublée qui connaît l'apostasie et la dépravation des mœurs c'est plus qu'il n'en faut pour distiller l'Esprit Saint chez les incroyants et les tièdes. Eux on n'y pense pas c'est sûr, on se cantonne à notre pastorale catholique tant qu'elle nous assure une sacrosainte vertu d'apparat. Ce qu'il manque à Abenader, c'est d'aller se rouler dans la fange avec les pécheurs pour comprendre ce qu'est l'humilité et la vraie sainteté.

Habibi, que savez-vous de moi ? Connaissez-vous ma vie ? Sondez-vous mes reins et mon cœur ? Êtes-vous à mes côtés pour savoir ce que je fais ou ne fais pas ?

Vous qui ne cessez de dire qu'il ne faut pas juger, que faites-vous ? Vous me jugez ? Et sans même me connaître ?

Citation :

Abenader est juste beaucoup trop attaché à son temps et sa vision du catéchisme parfait-ement intemporel

Eh bien justement, les principes de la foi catholique sont intemporels.

Quant à être attaché à mon temps, je vous réponds que mon temps est le même que le vôtre.

Je pense qu'on juge ce Pape avec nos œillères de supériorité européenne de berceau du Christianisme  et que nous n'avons pas encore réalisé qu'il était avant tout un  évêque latino américain , le premier de l'histoire , devenu Pape .


En tant que Pasteur latino-américain , il se met au même niveau que les église évangéliques  qui ont détourné des dizaines de millions de fidèles catholiques ces dernières années .
et pourquoi ont-elles eu tant de succès ?
Parceque les fidèles latino américains   qui sont souvent analphabètes ou peu instruits  apprécient les messages qu'ils peuvent comprendre sans trop de  références  bibliques , dogmatiques ou historiques ,la chaleur humaine et l'accueil des assemblées , et le fait de ne pas se sentir d'emblée jugés . Alors oui , il se met à leur portée en essayant de leur fournir une pédagogie  qu'ile peuvent comprendre .
Le rapport avec Jésus est clair : pour que tous soient Un , c'est la prière sacerdotale de Jésus  de l'évangile de Jean , non ?  ce n'est pas une fusion , il dit " ne renonces pas à ton identité de catholique pour vivre en harmonie avec tous .
La pastorale est claire : des cercles concentriques d'harmonie et de paix  avec au centre  la pratique catholique : eucharistie, réconciliation , charité envers le prochain .

vous n'aviez pas vu tout ça là dedans , c'est normal : l'amérique latine c'est un vaste melting pot bigarré où l'Eglise doit communiquer et rejoindre chacun et chacune  dans la proximité et la charité .
c'est une terre qui n'a jamais cessé d'être de mission , contrairement à nous qui sommes évangélisés depuis si longtemps que nous avons à retrouver le goût  et l' ardeur de l'évangile .
en quelque sorte , nous avons dans ce pape un évangélisme catholique latino américain  qui devient le modèle dominant du catholicisme mondial . que faisons-nous au juste , nous les européens  pour rejoindre cette jeunesse  ardente et assoiffée d'amour des pauvres ?

allons-nous nous contenter, comme Aben de ressasser notre frustration de ne plus nous y retrouver là dedans
ou saisir une occasion d'approfondir  notre foi en nous remettant un tantinet en question ?
et ce qui nous est le plus difficile : culturellement ?

Tabris a écrit:

Denys a écrit:

Le problème n'est pas de trouver ces mots dans la chanson, mais de constater que nous lisons un message sympa, humaniste....et seulement humaniste.
Il ne faut pas se voiler la face, si on ne dit pas que ça vient du pape, et que ce ne soit pas Abénader qui le post, vous seriez moins enthousiaste...ou alors nous n'avons pas la même religion. Un chrétien attend plus d'un message qui parle d'unité, de paix, de lumière, d'esprit...
Là on a l'impression que c'est la religion de l'homme avec l'homme et pour l'homme, il n'y a aucune verticalité. Comparez avec les textes anciens des papes, des mystiques, des contemplatifs.

Ce n'est pas comme ça que Dieu veut nous donner sa Paix...seule possibilité d'une véritable unité.

PS: En plus musicalement c'est d'une nullité...

Ça dépend dans quel contexte on se place…
Quand je lis ces mots, je ne vois rien d'humaniste mais Dieu tout simplement.

"Je suis la Lumière du monde !"

L'erreur est de penser que Dieu est au-delà au point d'en être hermétique. J'en connais plein qui disent "Dieu, Dieu et re-Dieu" sans qu'il y ait ni lumière, ni espérance, ni amour, ni vérité de leur part. Et l'humanisme, désolé mais c'est oublier que l'humain est la créature à l'image de Dieu comme aiment le dire si bien les "vertueux" dans leurs chaumières. Si tous ces mots-là se placent dans la nature humaine, alors à quel degré infini se placent-ils quand on sait que Dieu en est la source. Abenader est juste beaucoup trop attaché à son temps et sa vision du catéchisme parfait-ement intemporel. Le Pape François a offert moult discours sur ce que Dieu attend de nous, plus vertueux et humble que lui je ne connais pas. Sa douceur est une étincelle de sainteté dans l'Église, et les saints… Dieu sait qu'ils sont toujours foulés aux pieds des orgueilleux car nul n'est prophète en son pays.

Je n'ai pas besoin de lire des phrases grandiloquentes sur le mystère de la Trinité et des hypostases pour être ravi. Les textes anciens sont d'une beauté bouleversante pour leur époque ça c'est certain, mais dans notre époque troublée qui connaît l'apostasie et la dépravation des mœurs c'est plus qu'il n'en faut pour distiller l'Esprit Saint chez les incroyants et les tièdes. Eux on n'y pense pas c'est sûr, on se cantonne à notre pastorale catholique tant qu'elle nous assure une sacrosainte vertu d'apparat. Ce qu'il manque à Abenader, c'est d'aller se rouler dans la fange avec les pécheurs pour comprendre ce qu'est l'humilité et la vraie sainteté.

Hey boy ! Quand tu te trouves face à la douleur
Tu dois faire ce que le cœur demande
Parce que les gestes les plus authentiques
Sont les seuls qui conviennent.

Oculus a écrit:

Parceque les fidèles latino américains qui sont souvent analphabètes ou peu instruits apprécient les messages qu'ils peuvent comprendre sans trop de références bibliques , dogmatiques ou historiques ,la chaleur humaine et l'accueil des assemblées , et le fait de ne pas se sentir d'emblée jugés

Mais bien sur... avant V2, la ferveur et la foi des fidèles latino américains était pratiquement nulle... Et pour eux, "Ave Maria", c'était le titre d'une recette de tortillas.

Si vous regardez une statistique ne serais-ce que du Brésil, en 1950, il y avait 98 % de catholiques.

Et maintenant ?

Je constate, cher Tabris, que votre message est de lumière et d'espérance,
Lumière qui traverse l'obscurité.
Ne laisse jamais le passé déterminer ta vie,
Regarde toujours en avant.

Mon cher Tabris, je vous aime beaucoup. Lorsque je vous dis habibi, c'est vraiment sincère.

Mon propos n'est pas de calomnier votre pape, mais de vous faire comprendre qu'il vous trompe * , car il n'est pas le pape. Et ceci, on le voit par la différence entre ce qu'il dit et ce qu'ont dit tous les vrais papes depuis saint Pierre jusqu'à Pie XII.

Alors c'est vrai, j'use d'ironie, mais pour mieux étayer mon propos.

* et c'était prévu par Notre-Seigneur Jésus-Christ: combien de fois nous a-t-Il prévenu contre les faux prophètes ? Et que nous en dit-Il ? Qu'ils ressemblent aux brebis, qu'ils sont même déguisés en brebis, mais qu'au-dedans, ce sont des loups rapaces.

Je vous demande également pardon si je vous ai offensé.

Que Dieu vous garde, vous bénisse, et qu'Il fasse triompher la Vérité dans votre esprit et la Charité dans votre cœur.

Abenader a écrit:

Citation :

et que ce ne soit pas Abénader qui le post, vous seriez moins enthousiaste

Mon cher Denys, je n'en suis pas trop sûr...

Au stade où en sont les choses, si Bergoglio avait fait une chanson sur Bambi et Mickey qui se donnent des bisous en mangeant de la goumiboise et en chantant "on aime l'amour, on n'aime pas la haine", on aurait toute la clique des bien-pensants du forum qui applaudiraient des deux mains et même des pieds, les yeux mouillés de larmes d'émotion, tant papefrançois il est gentil et vive l'amour.

Tabris a écrit:

(lumière, espérance, esprit, cœur, alliance, amour, vérité, paix)

tout le champ lexical de la maçonnerie, quoi.

Bonsoir Abdenader !

donc il faut le signaler et tu l'as fais !

malgré tout ce Pape n'hésite pas a parler du Christ et a dire son désaccord sur pas mal de choses, donc si on sait que c'est le Pape qui a écrit cette chanson lorsque l'on lit les mots Esprit Lumière Paix Amour on les réfères intérieurement au Seigneur et pas a la maçonnerie !

si tu trouve que son message manque du mot Dieu , en accusant comme tu fais moi je trouve que c'est ton intention qui manque de Dieu !
accusez sans cesse le Seigneur ne le fait pas , le seul accusateur permanent on sait qui c'est !
fait attention a ta démarche d'accusation constante car a agir ainsi tu y fait le lit de !!!

Jésus a dit "Je ne suis pa svenu pour accuser mais Justifier pas pour perdre mais pour Sauver !"
même si il faut parfois signaler là où ça coince, vivre dans l'accusation permanente n'est pas une démonstration d'être habiter par l'Esprit qui Justifie la Multitude en Témoignage au Christ !
le témoignage et la Louange au Christ  sont ailleurs que dans cette démarche permanente d'accusation !

Va c'est Bientôt Pâques alors Allons a Lui et a la Paix !!

Très Fraternellement Théodéric

Tabris a écrit:

Je n'aime pas qu'on s'en prenne au Pape, comme je n'aime pas qu'on s'en prenne au Christ.

Un pape n'est pas bon a priori. Il y a des papes reconnus comme mauvais, Borgia, le pape qui a failli laisser passer l'arianisme etc!

Le pape, c'est Pierre! l'Eglise est bati dessus!
Mais Pierre lui même s'est fait reprendre par Paul, et surtout par jésus!

Comme pierre le pape peut avoir les pensées des hommes et non de Dieu!
Il n'empèche que ce sera Pierre, mais Pierre pécheur!
Nous devons être rassemblée autour de lui, mais pas naif!