| Le "pape" Francois n'est pas le pape; c'est Benoit 16 : Saint Janvier l'a dit! | |
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+5Lino cébé -ysov- jean-luc56 Arnaud Dumouch 9 participants |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le "pape" Francois n'est pas le pape; c'est Benoit 16 : Saint Janvier l'a dit! Lun 30 Mar - 20:36 | |
| - Abenader a écrit:
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- Citation :
- Le Chicago Tribune explique comment le vote du soi-disant mariage homosexuel dans l’Illinois a été acquis grâce aux propos de François. Extrait de la traduction de Corrispondenza Romana par Benoît et moi.
Le Chicago Tribune met en lumière un aspect particulier de l'affaire, faisant noter comment en Illinois, les activistes gays ont trouvé un allié insolite dans le Pape, se réclamant de sa désormais célèbre sortie faite sur le vol de retour des JMJ de Rio de Janeiro, quand il a affirmé « si une personne est gay et cherche Dieu de bonne foi, qui suis-je moi pour la juger? ».
Selon le journal de Chicago, ces paroles ont conduit à un "examen de conscience" plusieurs parlementaires catholiques, parmi lesquels la démocrate Linda Chapa LaVia, et le président de la Chambre Michael Madigan. Ce dernier a souligné comment les commentaires du Pape sur l'homosexualité ont assuré entre 5 et 10 voix, décisifs pour le passage de la loi.
Comme le rapporte le site américain LifeSiteNews.com qui commente cette nouvelle, Linda Chapa LaVia a justifié son vote en faveur du mariage homosexuel en affirmant que « comme catholique disciple de Jésus et du Pape, le Pape François, il est clair pour moi que notre doctrine religieuse catholique a en son centre l'amour, la compassion et la justice pour toutes les personnes ». De son côté, Madigan, sans nommer directement le Pape, a fait malgré tout une claire référence à ses observations, en déclarant: « pour ceux à qui il arrive d'être gays et qui vivent leur relation de manière harmonieuse et productive, mais illégale, qui suis-je, moi, pour juger qu'ils devraient être dans l'illégalité ? ». Vive les mariés ! Merci François ! Quelqu'un a dû mal interpréter les propos du pape. Le catéchisme est clair là-dessus: rejet des actes homosexuels mais accueil des personnes homosexuelles. |
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Abenader
Messages : 5899 Inscription : 12/11/2010
| Sujet: Re: Le "pape" Francois n'est pas le pape; c'est Benoit 16 : Saint Janvier l'a dit! Lun 30 Mar - 20:38 | |
| Rien du tout.
La parlementaire démocrate de l'Illinois, qui se dit catholique, Mme Linda Chapa LaVia, a justifié son vote en faveur du mariage homosexuel en affirmant que « comme catholique disciple de Jésus et du Pape, le Pape François, il est clair pour moi que notre doctrine religieuse catholique a en son centre l'amour, la compassion et la justice pour toutes les personnes ».
_________________ "Vous serez appelés Papistes, cléricaux, rétrogrades, intransigeants. VANTEZ-VOUS EN !" (Saint Pie X)
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le "pape" Francois n'est pas le pape; c'est Benoit 16 : Saint Janvier l'a dit! Lun 30 Mar - 20:40 | |
| Les catholiques qui se disent pour le "mariage homo" doivent choisir: ou bien ils sont avec l'Église, ou bien ils sont contre. |
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Abenader
Messages : 5899 Inscription : 12/11/2010
| Sujet: Re: Le "pape" Francois n'est pas le pape; c'est Benoit 16 : Saint Janvier l'a dit! Lun 30 Mar - 20:40 | |
| Cher Simon, mal interpréter, dites-vous ?
Peut-être, mais en tout cas, cette parlementaire a voté pour le mariage des homos PARCE QUE Bergoglio a dit ce qu'il a dit.
S'il avait tenu d'autres propos à ce sujet, elle n'aurait sûrement pas voté pour. _________________ "Vous serez appelés Papistes, cléricaux, rétrogrades, intransigeants. VANTEZ-VOUS EN !" (Saint Pie X)
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Arnaud Dumouch
Messages : 93468 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Le "pape" Francois n'est pas le pape; c'est Benoit 16 : Saint Janvier l'a dit! Lun 30 Mar - 20:42 | |
| - Abenader a écrit:
- Rien du tout.
La parlementaire démocrate de l'Illinois, qui se dit catholique, Mme Linda Chapa LaVia, a justifié son vote en faveur du mariage homosexuel en affirmant que « comme catholique disciple de Jésus et du Pape, le Pape François, il est clair pour moi que notre doctrine religieuse catholique a en son centre l'amour, la compassion et la justice pour toutes les personnes ».
Et cette même femme s'est justifiée de Jésus en disant que son message était "amour et tolérance". Donc je suppose que, à partir de maintenant et au nom de Mme Linda Chapa LaVia, vous ne suivrez plus Jésus ! _________________ Arnaud
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le "pape" Francois n'est pas le pape; c'est Benoit 16 : Saint Janvier l'a dit! Lun 30 Mar - 20:44 | |
| Et où ces parlementaires catholiques ont-ils vu, dans l'Évangile, une allusion quelconque au "mariage homo" ? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le "pape" Francois n'est pas le pape; c'est Benoit 16 : Saint Janvier l'a dit! Lun 30 Mar - 21:53 | |
| Cher reneMatheu, je me permet de vous répondre. Vous lisez la bible? Vous avez lu que l'Homo ces pêcher? Tout comme moi. Mais ce que j'ai lus ces que Dieu pardonne et que Jésus ne rejette aucune personne. Ça ces ce que j'ai lus. Donc le pape pourquoi rejeterais t'ils les homo? Ils a dit lui même :qui suis je pour les juger' LE PAPE François est géniale, humble. Il rejette tout lobby, et quand aux miracle, Dans la bible Jésus dit heureux l'homme qui a cru sans voir non? Puis un autre passage si ces Dieu qu'il ce sauve lui même. Pourquoi donc ce focaliser sur tel ou tel miracle?? Les gay, tout comme autre péché Dieu et AMOURE ce mot doit vous bassiner mais Dieu ES AMOuRE. Et l'on doit s'aimer les uns des autre. PS en plus vous juger le pape alors qu'il prône l'amoure. Et Dieu seul nous juge. Merci et entre nous on a un super Pape. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le "pape" Francois n'est pas le pape; c'est Benoit 16 : Saint Janvier l'a dit! Lun 30 Mar - 21:58 | |
| Puis encore les gay. Et les persécution des chrétien en terre islamique je ne vous vois pas dans les rue manifester! Donc regardon nous d'abort avant de parler de tel ou tel péché. Car on et comme ponce Pilate on ce lave les mains en ragardant notre télé. Merci renematheu de m'avoir lus. DSL j'écris sur une tablette pas du tout pratique. Bonne soirée a vous. |
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jean-luc56
Messages : 3941 Inscription : 27/11/2011
| Sujet: Re: Le "pape" Francois n'est pas le pape; c'est Benoit 16 : Saint Janvier l'a dit! Mar 31 Mar - 5:33 | |
| - RenéMatheux a écrit:
- jean-luc56 a écrit:
- au nom de quel principe les homosexuels ne seraient pas "admissibles"?
le penser c'est faire preuve de "bêtise" et c'est trés loin du cheminement de Jésus. quand Jésus commença son chemin,il se tourna vers qui? il donna tout l'Amour qu'il avait à donner à qui? surement pas aux biens pensants de l'époque mais aux personnes considérées comme appartenant au rebut. certains sur ce forum sont peut être des biens pensants mais sans aucun Amour Christique.
Ne faites pas le coup de l'amour! Tout simplement dans la bible, il est écrit "c'est une abomination aux yeux de dieu". On croit en la Bible ou pas! Vous pas! je le sais et vous vous dites chrétien! Et vous en rajoutez en traitant ceux qui protègent les bébés dans le ventre de leur mère de plus que bornés! Alors ne la ramenez pas! Nous discutons d'un miracle avec ceux qui y croient ici! le sujet est le geste de respect et d'amour de Notre pape à tous auprès d'humains et de la soit-disant remise en question de sa légitimité par certains qui démontrent leur jalousie et leur frustration. vous me semblez avoir vraiment oublié le message de Jésus,que c'est triste. _________________ " "l'eau d'une rivière est toujours plus pure à la source" «Le respect est ce que nous devons; L’amour est ce que nous donnons» – Philip James Bailey " Respecter les uns comme les autres nous fait éviter le mal." Proverbe hébreu ; Les sentences et proverbes des anciens Rabbins (1629) | |
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Invité Invité
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le "pape" Francois n'est pas le pape; c'est Benoit 16 : Saint Janvier l'a dit! Mar 31 Mar - 8:50 | |
| - jean-luc56 a écrit:
- RenéMatheux a écrit:
- jean-luc56 a écrit:
- au nom de quel principe les homosexuels ne seraient pas "admissibles"?
le penser c'est faire preuve de "bêtise" et c'est trés loin du cheminement de Jésus. quand Jésus commença son chemin,il se tourna vers qui? il donna tout l'Amour qu'il avait à donner à qui? surement pas aux biens pensants de l'époque mais aux personnes considérées comme appartenant au rebut. certains sur ce forum sont peut être des biens pensants mais sans aucun Amour Christique.
Ne faites pas le coup de l'amour! Tout simplement dans la bible, il est écrit "c'est une abomination aux yeux de dieu". On croit en la Bible ou pas! Vous pas! je le sais et vous vous dites chrétien! Et vous en rajoutez en traitant ceux qui protègent les bébés dans le ventre de leur mère de plus que bornés! Alors ne la ramenez pas! Nous discutons d'un miracle avec ceux qui y croient ici! le sujet est le geste de respect et d'amour de Notre pape à tous auprès d'humains et de la soit-disant remise en question de sa légitimité par certains qui démontrent leur jalousie et leur frustration. vous me semblez avoir vraiment oublié le message de Jésus,que c'est triste. Le message de Jésus qui dit qu'il y a des loups deguisés en brebis? Des "chrétiens" qui justifient l'avortement, qui ne croient pas en la bible, qui ne croient pas aux évangiles, qui font tout pour faire croire que les miracles nesont pas des miracles? Bref, tout ce que vous dites? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le "pape" Francois n'est pas le pape; c'est Benoit 16 : Saint Janvier l'a dit! Mar 31 Mar - 8:53 | |
| - nobody knows me a écrit:
- Cher reneMatheu, je me permet de vous répondre.
Vous lisez la bible? Vous avez lu que l'Homo ces pêcher? Tout comme moi. Mais ce que j'ai lus ces que Dieu pardonne et que Jésus ne rejette aucune personne. Ça ces ce que j'ai lus. Donc le pape pourquoi rejeterais t'ils les homo? Ils a dit lui même :qui suis je pour les juger' LE PAPE François est géniale, humble. Il rejette tout lobby, et quand aux miracle, Dans la bible Jésus dit heureux l'homme qui a cru sans voir non? Puis un autre passage si ces Dieu qu'il ce sauve lui même. Pourquoi donc ce focaliser sur tel ou tel miracle?? Les gay, tout comme autre péché Dieu et AMOURE ce mot doit vous bassiner mais Dieu ES AMOuRE. Et l'on doit s'aimer les uns des autre. PS en plus vous juger le pape alors qu'il prône l'amoure. Et Dieu seul nous juge. Merci et entre nous on a un super Pape. Une minute! Il ne s'agit pas de juger! Il s'agit d'empecher de tomber dans ce pièges de l'homosexualité qui ruine la vie des gens (et je ne parle pas après la mort. Or le "pape" a présenté la chose comme naturelle et a meme été jusqu'à célébrer la messe avec un pretre LGBT! C'est dire que c'est naturel! Eh bien c'est faux! En disant cela, on encourage des gens à devenir homo! C'est infame! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le "pape" Francois n'est pas le pape; c'est Benoit 16 : Saint Janvier l'a dit! Mar 31 Mar - 9:00 | |
| - Espérance a écrit:
- Les moins de 25 ans se suicident plus, René, du moins d'après le rapport rendu au Sénat en 2013. Mais est-ce que ce n'est pas justement à cause du rejet des autres ? souvent même de leur famille ?
Le pape François n'a JAMAIS dit que l'homosexualité était normale, mais qu'il fallait les ACCUEILLIR, tout comme d'ailleurs les divorcés remariés.
Et qui se croit sans péché ? je n'ai pas compris ce que vous voulez dire. Non espérance, 1/4 de tentatives de suicides, c'est énorme! Et ce n'est pas normal! Dire le contraire c'est se moquer des mathématiques! De plus, ce que fait ce "pape" est très grave! J'ai un fils de 12 ans! Je ne veux pas qu'il gache savie en devenant homosxuel, ni qu'il se suicide, ni qu'il soit damné! Alors je lui dis que l'homosexualité est une abomination aux yeux de dieu (Le pentateuque). Je ne lui parle pas du pape! D'ailleurs j'ai l'intention de lui écrire, à lui, aux évéques et aux évèques réfractaires! Votre "pape" veut gacher la vie de mon petit! Si j'ai l'occasion de le voir face à face, je lui met ma main sur la figure! Avez vous des enfants Espérance? Voulez vous voir leur vie gachée? Pensez aux enfant! Pensez aux enfants dont on va gacher la vie! C'est un scandale énorme, incroyable! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le "pape" Francois n'est pas le pape; c'est Benoit 16 : Saint Janvier l'a dit! Mer 1 Avr - 7:53 | |
| De toutes façons, il n'y a pas que le problème homo dans les propos de ce pape, il y a aussi la communion des divorcés Et quand ceux ci imposent à eur enfants de vivre avec des belles familles où ils sont malheureux, je dis que c'est un péché grave! Bon, ceci dit, François ne dit pas que des bétises. A 99%, je suis d'accord avec lui! (il en a de la chance ) Pour en revenir au miracle de Saint Janvier : j'ai beau réfléchir. Je me dis qu'il veut dire quelque chose! Un miracle, ce n'est pas anodin! Cela doit vouloir dire quelque chose! Maintenant, Arnaud, Espérance, si vous avez une autre explication! |
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jean-luc56
Messages : 3941 Inscription : 27/11/2011
| Sujet: Re: Le "pape" Francois n'est pas le pape; c'est Benoit 16 : Saint Janvier l'a dit! Mer 1 Avr - 9:52 | |
| 1/4 c'est lourd, mais les 3/4 c'est encore plus lourd?? _________________ " "l'eau d'une rivière est toujours plus pure à la source" «Le respect est ce que nous devons; L’amour est ce que nous donnons» – Philip James Bailey " Respecter les uns comme les autres nous fait éviter le mal." Proverbe hébreu ; Les sentences et proverbes des anciens Rabbins (1629) | |
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jean-luc56
Messages : 3941 Inscription : 27/11/2011
| Sujet: Re: Le "pape" Francois n'est pas le pape; c'est Benoit 16 : Saint Janvier l'a dit! Mer 1 Avr - 9:53 | |
| - jean-luc56 a écrit:
- 1/4 c'est lourd, mais les 3/4 c'est encore plus lourd??
Chez les 15-24 ans, les tentatives de suicide sont en hausse (environ 50 000 déclarées par an). On sait qu'elles récidivent pour 20 à 50 % des suicidants une ou plusieurs fois. C'est la 2e cause de mortalité pour les moins de 24 ans après les accidents de la route. bonjour la société que nous avons créé! _________________ " "l'eau d'une rivière est toujours plus pure à la source" «Le respect est ce que nous devons; L’amour est ce que nous donnons» – Philip James Bailey " Respecter les uns comme les autres nous fait éviter le mal." Proverbe hébreu ; Les sentences et proverbes des anciens Rabbins (1629) | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le "pape" Francois n'est pas le pape; c'est Benoit 16 : Saint Janvier l'a dit! Mer 1 Avr - 9:59 | |
| - jean-luc56 a écrit:
- bonjour la société que nous avons créé!
On obtient ce qu'on a mérité, vous me direz ! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le "pape" Francois n'est pas le pape; c'est Benoit 16 : Saint Janvier l'a dit! Mer 1 Avr - 12:25 | |
| - Tabris a écrit:
- jean-luc56 a écrit:
- bonjour la société que nous avons créé!
On obtient ce qu'on a mérité, vous me direz ! C'est pour cela qu'il faut crier la vérité! Jésus est ressucité! Il est dieu et tout ce qu'il a dit est vrai, y compris l'enfer! Et perdre des ames peinent infiniment Jésus Or c'est le péché qui conduit en enfer et gachent aussi la vie terrestre des gens : on n'est pas bien quand la conscience nous dit qu'il y a quelque chose qui ne va pas! On voit la véracité de l'enseignement de Jésus par exemple dans le divorcequi parait un commandement trop dur à certains : le mal que l'on fait aux enfants en les obligeant à vivre dans une belle famille qui ne les aiment pas forcément, c'est une faute grave! Eh bien Jésus a raison Et pas question de communion dans ce cas là pour en revenir au sujet de ce fil! et il est anormal que françois remette cela en cause |
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jean-luc56
Messages : 3941 Inscription : 27/11/2011
| Sujet: Re: Le "pape" Francois n'est pas le pape; c'est Benoit 16 : Saint Janvier l'a dit! Mer 1 Avr - 13:28 | |
| il y a des familles recomposées où il y a plus d'amour que dans certaines familles. il y a des moutons noirs partout même chez les catho. des histoires où tout le monde va à l'église le dimanche et le père bat sa femme, alcoolisé à fond c'est hélas fréquent. et même sans le facteur alcool certains bien pensants sont des férus de la torniolle à tout va et parfois même au nom de Dieu;et oui cela existe; des malades psychotiques il y en a dans toutes les tranches de la population et dans toutes les religions y compris chez les athées. dans une famille, lorsqu'il y a Amour,Respect et Communication, les enfants sont heureux;cela limite les dégâts fait par notre société _________________ " "l'eau d'une rivière est toujours plus pure à la source" «Le respect est ce que nous devons; L’amour est ce que nous donnons» – Philip James Bailey " Respecter les uns comme les autres nous fait éviter le mal." Proverbe hébreu ; Les sentences et proverbes des anciens Rabbins (1629) | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le "pape" Francois n'est pas le pape; c'est Benoit 16 : Saint Janvier l'a dit! Jeu 2 Avr - 7:27 | |
| Il y a même (peut être) des familles islamistes où les parents s'aiment et aiment leurs enfants!
Dire qu'il peut y avoir amour dans une famille recomposée, c'est peu probable! Où il est l'amour quand on n'a pas été capable d'aimer sa femme jusqu'à la mort? Curieux cet amour où quand on dit "je t'aime", cela veut dire "je t'aime maintenant" et "quand je ne t'aimerais plus je te laisserais tomber"? Et surtout où il est l'amour quand on va accepter de priver un enfant de son papa ou de sa maman ou de permettre de le voir de façon anecdotique? Un médecin ne sait pas cela? Les enfants s'épanouissent dans des couples qui s'aiment! Si il se séparent, c'est qu'ils ne s'aimait pas vraiment! Et pour en revenir au divorce, beaucoup d'enfants souffrent des familles "recomposées" (décomposées oui!) |
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Arnaud Dumouch
Messages : 93468 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Le "pape" Francois n'est pas le pape; c'est Benoit 16 : Saint Janvier l'a dit! Jeu 2 Avr - 9:28 | |
| - RenéMatheux a écrit:
- Il y a même (peut être) des familles islamistes où les parents s'aiment et aiment leurs enfants!
Dire qu'il peut y avoir amour dans une famille recomposée, c'est peu probable! Il faut distinguer une famille recomposée et fondée sur une trahison. C'est différent quand celui qui a été trahi, refonde une famille. Jean-Paul II le précise dans son encyclique sur la famille, "Familiaris Consortio". _________________ Arnaud
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le "pape" Francois n'est pas le pape; c'est Benoit 16 : Saint Janvier l'a dit! Jeu 2 Avr - 10:54 | |
| Of Course, my dear arnaud! |
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Dragna Din
Messages : 5180 Inscription : 16/04/2013
| Sujet: Re: Le "pape" Francois n'est pas le pape; c'est Benoit 16 : Saint Janvier l'a dit! Jeu 2 Avr - 11:43 | |
| - RenéMatheux a écrit:
Dire qu'il peut y avoir amour dans une famille recomposée, c'est peu probable! Vous devriez couper parfois Plus belle la vie... Allez, en guise d'exception confirmant la règle. Mes enfants sont très aimés de mon époux ; de même qu'ils reçoivent beaucoup d'amour du compagnon actuel de mon ex-femme. Je ne parle même pas des grands-parents d'adoption qui sont merveilleux et considèrent ces petits-enfants non biologiques (extérieurs à leur propre famille disons) comme leur propres petits-enfants. Moi-même j'ai reçu beaucoup d'amour de second mari de ma mère, alors que je n'en ai jamais eu de mon père biologique... PS: et mes trois enfants sont hétérosexuels, au cas où vous vous poseriez la question. | |
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jean-luc56
Messages : 3941 Inscription : 27/11/2011
| Sujet: Re: Le "pape" Francois n'est pas le pape; c'est Benoit 16 : Saint Janvier l'a dit! Jeu 2 Avr - 11:55 | |
| - RenéMatheux a écrit:
- Il y a même (peut être) des familles islamistes où les parents s'aiment et aiment leurs enfants!
Dire qu'il peut y avoir amour dans une famille recomposée, c'est peu probable! Où il est l'amour quand on n'a pas été capable d'aimer sa femme jusqu'à la mort? Curieux cet amour où quand on dit "je t'aime", cela veut dire "je t'aime maintenant" et "quand je ne t'aimerais plus je te laisserais tomber"? Et surtout où il est l'amour quand on va accepter de priver un enfant de son papa ou de sa maman ou de permettre de le voir de façon anecdotique? Un médecin ne sait pas cela? Les enfants s'épanouissent dans des couples qui s'aiment! Si il se séparent, c'est qu'ils ne s'aimait pas vraiment! Et pour en revenir au divorce, beaucoup d'enfants souffrent des familles "recomposées" (décomposées oui!) une question: vous le faites volontairement ou vous êtes malade? phrases débiles venant d'un intégriste satanique? quelle est votre expérience? Nous deux? National Géographie? Closer? ou Paris Match? _________________ " "l'eau d'une rivière est toujours plus pure à la source" «Le respect est ce que nous devons; L’amour est ce que nous donnons» – Philip James Bailey " Respecter les uns comme les autres nous fait éviter le mal." Proverbe hébreu ; Les sentences et proverbes des anciens Rabbins (1629) | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le "pape" Francois n'est pas le pape; c'est Benoit 16 : Saint Janvier l'a dit! Jeu 2 Avr - 15:36 | |
| Je le fais volontairement Et visiblement vous avez une curieuse conception de l'amour Pour moi quand on s'aime c'est pour la vie, et c'est toujours pour l'autre
De toutes façons, je redis quand on se dit "chrétien" comme vous et que l'on est pro avortement, que Jésus n'est qu'un sage parmis d'autres, comme les 4 évangiles, quand on fait tout pour montrer au gens que les miracle n'existent pas, eh bien votre réponse n'a rien d'étonnant
Vous êtes opposés à toutes les valeurs chrétiennes, y compris l'amour, vu que pour vous cela n'a rien d'anormal d'abandonner celle qui vous a aimé et les enfants que vous avez eu avec! Vous parlez de l'amour que pour mieux le combattre.....
Votre conception chrétienne de l'amour (pour la vie) est splendide et la votre désolante.
y a pas photo! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le "pape" Francois n'est pas le pape; c'est Benoit 16 : Saint Janvier l'a dit! Jeu 2 Avr - 15:48 | |
| René, pouvez-vous éviter de toujours interpréter ce que dit Jean-Luc ?
Matthieu 7 …2Car on vous jugera du jugement dont vous jugez, et l'on vous mesurera avec la mesure dont vous mesurez. 3Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l'oeil de ton frère, et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton oeil? 4Ou comment peux-tu dire à ton frère: Laisse-moi ôter une paille de ton oeil, toi qui as une poutre dans le tien?
Maintenant, s'il n'y a plus rien à dire au sujet de Saint Janvier, on peut verrouiller ? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le "pape" Francois n'est pas le pape; c'est Benoit 16 : Saint Janvier l'a dit! Ven 3 Avr - 8:17 | |
| - Espérance a écrit:
- René, pouvez-vous éviter de toujours interpréter ce que dit Jean-Luc ?
Non! Je n'interprète pas! Jean Luc dit qu'il est chrétien, mais est pro avortement, ne croit pas aux évangiles (il en rajoute), ne croit pas en la Bible, trouve que le divorce et l'homosexualité c'est bien. Il pense que Jésus n'est qu'un grand sage parmis d'autres sages et surtout il a essayé de démolir tous les miracles en disant qu'ils sont parfaitement explicable. Je peux vous citer toutes ses déclarations où j'ai lu ceci! Eh bien ce n'est pas chrétien! Les musulmans sont plus chrétien que lui il ne croient pas que Jésus est un sage parmis d'autres mais qu'il est le christ Il se cache derrière son statut de médecin pour se prétendre scientifique et ainsi prouver ses dires sur l'homosexualité l'avortement etc! Il est dangereux! Si vous voulez que j'arrete demandez lui d'enlever le mot chrétien sur son profil : il en d'autres "en recherches", etc A plusieurs fois il m'a insulté grave et vous n'êtes pas intervenu. Je peux aussi retrouver les fils. Ainsi quand je disais que j'étais contre l'avortement, il m'accusait de ne rien comprendre à la souffrance d'etre boné stupide etc. Or finalement, je ne reprenais que les dire de Jean paul 2! Hier il m'a aussi insulté grave. J'ai du le dire à arnaud qui m'avait conseillé de le faire dans ce cas! Vous vous n'etes pas intervenu! Alors cela, ça suffit! J'ouvre un fil sur le sujet |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le "pape" Francois n'est pas le pape; c'est Benoit 16 : Saint Janvier l'a dit! Ven 3 Avr - 8:26 | |
| - Espérance a écrit:
Matthieu 7 …2Car on vous jugera du jugement dont vous jugez, et l'on vous mesurera avec la mesure dont vous mesurez. 3Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l'oeil de ton frère, et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton oeil? 4Ou comment peux-tu dire à ton frère: Laisse-moi ôter une paille de ton oeil, toi qui as une poutre dans le tien?
Et on cas où vous ne comprendriez pas : il y a une différence énorme entre ne pas juger et appeller le mal bien. On ne peut le laisser passer : c'est une des formes du péché contre l'esprit! Quant aux citations bibiliques Vous avez entendu parler des loups déguisés en Brebis, de ceux qu'il faut chasser de l'Eglise du comportement envers les hérétiques. Quant à jean Luc, allez relire tout ce qu'il m'a écrit ci dessus ou ailleurs et dites moi pourquoi alors vous n'intervenez pas? Pourquoi il a fallu que j'écrive à Arnaud? Et c'est moi que l'on réprimande? Et puis quoi encore? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le "pape" Francois n'est pas le pape; c'est Benoit 16 : Saint Janvier l'a dit! Ven 3 Avr - 8:35 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le "pape" Francois n'est pas le pape; c'est Benoit 16 : Saint Janvier l'a dit! Ven 3 Avr - 8:36 | |
| - RenéMatheux a écrit:
- Jean Luc dit qu'il est chrétien, mais est pro avortement, ne croit pas aux évangiles (il en rajoute), ne croit pas en la Bible, trouve que le divorce et l'homosexualité c'est bien.
Il pense que Jésus n'est qu'un grand sage parmis d'autres sages et surtout il a essayé de démolir tous les miracles en disant qu'ils sont parfaitement explicable. Je peux vous citer toutes ses déclarations où j'ai lu ceci! Eh bien ce n'est pas chrétien! Les musulmans sont plus chrétien que lui il ne croient pas que Jésus est un sage parmis d'autres mais qu'il est le christ. Faux. J'ai moi-même lu plusieurs de ses messages où il reconnaît Jésus comme le Christ, tandis que les musulmans ne désignent Jésus que comme "le plus admirable des prophètes, fils de Marie". Et même s'il ne croit pas comme nous à tout ce que le kérygme affirme, ce n'est pas une raison pour dire qu'il n'est pas chrétien… s'il applique de lui-même les commandements. - RenéMatheux a écrit:
- Il se cache derrière son statut de médecin pour se prétendre scientifique et ainsi prouver ses dires sur l'homosexualité l'avortement etc!
Il est dangereux! Pas plus dangereux que les intégristes et extrémistes religieux qui tuent le corps et l'âme au nom de Dieu… Jean-luc peut faire de grosses erreurs comme tout être humain, alors qui sommes-nous pour le juger ou lui jeter la pierre ? Il n'y a rien à prouver, l'homosexualité et l'avortement existent et aucune lutte ne changera cela. Jésus n'a jamais lutté contre les hommes, il a lutté contre le danger de la lettre mortelle quand elle supplante l'esprit. - RenéMatheux a écrit:
- Si vous voulez que j'arrete demandez lui d'enlever le mot chrétien sur son profil : il en d'autres "en recherches", etc
A plusieurs fois il m'a insulté grave et vous n'êtes pas intervenu. Je peux aussi retrouver les fils. Ainsi quand je disais que j'étais contre l'avortement, il m'accusait de ne rien comprendre à la souffrance d'etre boné stupide etc. Or finalement, je ne reprenais que les dire de Jean paul 2!
Hier il m'a aussi insulté grave. J'ai du le dire à arnaud qui m'avait conseillé de le faire dans ce cas! Vous vous n'etes pas intervenu! Quand on est chrétien, on se fait petit et humble. Laissez-le plutôt à Dieu… il est déjà entre ses mains et s'en sort bien à mes yeux. |
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| Sujet: Re: Le "pape" Francois n'est pas le pape; c'est Benoit 16 : Saint Janvier l'a dit! Ven 3 Avr - 8:42 | |
| - RenéMatheux a écrit:
- Quant à jean Luc, allez relire tout ce qu'il m'a écrit ci dessus ou ailleurs et dites moi pourquoi alors vous n'intervenez pas?
Bonjour Réné Tout simplement parce que je ne crois pas que Jean-Luc soit POUR l'avortement et pas chrétien. Pour ce que j'en sais, un médecin a des responsabilités que nous n'avons pas. Et les prendre en son âme et conscience ne doit pas être facile tous les jours, que ça soit pour l'avortement ou l'euthanasie ou encore administrer des médicaments avec des effets secondaires qu'ils connaissent. Je n'ai donc pas à juger du choix qu'ils font, mais prier pour que Dieu les guide. |
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| Sujet: Re: Le "pape" Francois n'est pas le pape; c'est Benoit 16 : Saint Janvier l'a dit! Ven 3 Avr - 8:46 | |
| - Tabris a écrit:
Faux. J'ai moi-même lu plusieurs de ses messages où il reconnaît Jésus comme le Christ, tandis que les musulmans ne désignent Jésus que comme "le plus admirable des prophètes, fils de Marie". Et même s'il ne croit pas comme nous à tout ce que le kérygme affirme, ce n'est pas une raison pour dire qu'il n'est pas chrétien… s'il applique de lui-même les commandements. Laissez-le plutôt à Dieu… il est déjà entre ses mains et s'en sort bien à mes yeux.[/justify]
Cela suffit les guignols : tout ce que je dis est vrai! Je peux citer tous les fils où il l'a écrit! Et pour etre chrétien, il faut croire en la Bible, en la résurection, en Dieu tout puissant? etc Non! Quant à ce que les gens disent, il faut que cela corresponde à leur actes! Quand on dit je crois en Jésus et puis "c'est un sages parmis d'autres" Cela ne va pas! Quand on dit, "je crois qu'il y a d'autre évangiles que les 4", c'est une hérésie recensées très connus! Et si on détruit les évangiles, on détruit la base de la foi! Au début, je discutais normalement avec Jean Luc. Mais ensuite je me suis aperçu du double langage! Et quand je le vois se cacher derrière son statut de medecin chrétien pour promouvoir l'homosexualité et l'avortement, je dis c'est grave! |
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| Sujet: Re: Le "pape" Francois n'est pas le pape; c'est Benoit 16 : Saint Janvier l'a dit! Ven 3 Avr - 8:55 | |
| - Espérance a écrit:
Tout simplement parce que je ne crois pas que Jean-Luc soit POUR l'avortement et pas chrétien.
Bon Fil sur l'IVG 30 ou 31 Janvier 17h56 - Arnaud Dumouch a écrit:
- Jean Luc 56 a écrit:
- tout dépend du handicap de l'enfant.
et tout dépend du risque que coure la future mère ou l'enfant Avec vous un simple bec de lièvre conduirait à supprimer l'enfant |
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| Sujet: Re: Le "pape" Francois n'est pas le pape; c'est Benoit 16 : Saint Janvier l'a dit! Ven 3 Avr - 9:00 | |
| - Tabris a écrit:
Faux. J'ai moi-même lu plusieurs de ses messages où il reconnaît Jésus comme le Christ, tandis que les musulmans ne désignent Jésus que comme "le plus admirable des prophètes, fils de Marie". Laissez-le plutôt à Dieu… il est déjà entre ses mains et s'en sort bien à mes yeux.[/justify]
3 Janvier fil "que pensez des recits fantastiques - jean-luc56 a écrit:
jésus guérissait les malades en effet c'est indéniable d'ailleurs d'autres guérissaient aussi des malades tant en occident et en orient.
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| Sujet: Re: Le "pape" Francois n'est pas le pape; c'est Benoit 16 : Saint Janvier l'a dit! Ven 3 Avr - 9:04 | |
| - Espérance a écrit:
- Tabris, nous avons posté en même temps
- RenéMatheux a écrit:
- Cela suffit les guignols : tout ce que je dis est vrai!
Je peux citer tous les fils où il l'a écrit! Et pour etre chrétien, il faut croire en la Bible, en la résurection, en Dieu tout puissant? etc Non!
Quant à ce que les gens disent, il faut que cela corresponde à leur actes! Quand on dit je crois en Jésus et puis "c'est un sages parmis d'autres" Cela ne va pas! Quand on dit, "je crois qu'il y a d'autre évangiles que les 4", c'est une hérésie recensées très connus! Et si on détruit les évangiles, on détruit la base de la foi!
Au début, je discutais normalement avec Jean Luc. Mais ensuite je me suis aperçu du double langage! Et quand je le vois se cacher derrière son statut de medecin chrétien pour promouvoir l'homosexualité et l'avortement, je dis c'est grave! Il ne détruit la base de la foi de personne… la vôtre serait-elle si friable ? Pas la mienne en tout cas, j'arrive à le lire sans envie meurtrière /BIM/ et à reconnaître qu'il est un modèle de tolérance et de persévérance. Bien que je n'approuve pas tout ce qu'il dit à votre sujet, ce sont tout de même des insultes, je ne peux vraiment pas aller dire qu'il a tort sur toute la ligne. Il a même fichtrement raison sur bien des points… l'homosexualité et l'avortement sont peut-être des maux contre-nature, mais le monde les applique à travers des lois codifiées comme vous vous aimeriez appliquer la peine de mort avec le feu vert de l'Église. Pour moi, il n'y a pas à tergiverser, c'est les hommes qui pensent les lois et leurs réformes selon leurs envies qui sont dangereux. Ce sont ceux qui prônent la pensée unique qui sont dangereux, ce sont ceux qui se croient sculptés dans la vérité par des anges et la grâce qui sont appelés à être déchus. Jean-luc se convertira définitivement face à Jésus, je n'ai nul doute à ce sujet ! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le "pape" Francois n'est pas le pape; c'est Benoit 16 : Saint Janvier l'a dit! Ven 3 Avr - 9:15 | |
| - Tabris a écrit:
Il ne détruit la base de la foi de personne… la vôtre serait-elle si friable ?
Il faudrait arreter votre obstination La base de la foi, c'est les évangiles! Si on montre qu'elle sont fausses, tout s'écroule! Quand on dit qu'on ne croit pas aux évangiles en en rajoutant d'autres, on détruit la base de la foi! |
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jean-luc56
Messages : 3941 Inscription : 27/11/2011
| Sujet: Re: Le "pape" Francois n'est pas le pape; c'est Benoit 16 : Saint Janvier l'a dit! Ven 3 Avr - 9:16 | |
| il suffit de parcourir les livres relatant les guérisons obtenues par certaines personnes et d'en tirer le sérieux du folklore. des exemples? assez prés de nous: Maître Philippe de Lyon, Jean Sempe... qui guérissait au nom du christ. je ne parle pas de l'Abbé Julio ni de Saint Padre PIO. en orient, mes connaissances contemporaines sont pauvres,il me faut remonter au bouddha et à certains bodhisattva tibétains. je ne suis pas penché sur l’Amérique et le moyen orient désolé.
mon cher RM avez vous déjà vu des malformations viables mais dramatiques(le bec de lièvre ce n'est rien)? non, je ne crois pas;avez vous déjà annoncé à une future mère que son enfant n'avait pas de thorax osseux ou pas de crane osseux pour protéger son cerveau? je ne le crois pas. que feriez vous?
_________________ " "l'eau d'une rivière est toujours plus pure à la source" «Le respect est ce que nous devons; L’amour est ce que nous donnons» – Philip James Bailey " Respecter les uns comme les autres nous fait éviter le mal." Proverbe hébreu ; Les sentences et proverbes des anciens Rabbins (1629) | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le "pape" Francois n'est pas le pape; c'est Benoit 16 : Saint Janvier l'a dit! Ven 3 Avr - 9:20 | |
| - jean-luc56 a écrit:
- il suffit de parcourir les livres relatant les guérisons obtenues par certaines personnes et d'en tirer le sérieux du folklore.
Pour? - jean-luc56 a écrit:
mon cher RM avez vous déjà vu des malformations viables mais dramatiques(le bec de lièvre ce n'est rien)? non, je ne crois pas;avez vous déjà annoncé à une future mère que son enfant n'avait pas de thorax osseux ou pas de crane osseux pour protéger son cerveau? je ne le crois pas.
Il y avait déjà eu un fil sur ce sujet reprenez le! |
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jean-luc56
Messages : 3941 Inscription : 27/11/2011
| Sujet: Re: Le "pape" Francois n'est pas le pape; c'est Benoit 16 : Saint Janvier l'a dit! Ven 3 Avr - 9:21 | |
| est ce que la base de la foi réside dans les évangiles? et d'abord lesquels?
ma FOI est basée sur l'Amour de notre Créateur, la Sagesse de l'Esprit saint qui vient de notre créateur et la Compassion du Christ le fils unique. les évangiles ne sont qu'un élément qui permet de découvrir le message de Jésus.
_________________ " "l'eau d'une rivière est toujours plus pure à la source" «Le respect est ce que nous devons; L’amour est ce que nous donnons» – Philip James Bailey " Respecter les uns comme les autres nous fait éviter le mal." Proverbe hébreu ; Les sentences et proverbes des anciens Rabbins (1629) | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le "pape" Francois n'est pas le pape; c'est Benoit 16 : Saint Janvier l'a dit! Ven 3 Avr - 9:24 | |
| - RenéMatheux a écrit:
- Il faudrait arreter votre obstination
La base de la foi, c'est les évangiles! Si on montre qu'elle sont fausses, tout s'écroule! Quand on dit qu'on ne croit pas aux évangiles en en rajoutant d'autres, on détruit la base de la foi! Ah c'est moi qui m'obstine… seulement ? Eh bien je persiste et signe alors, qu'un seul homme ne peut pas tuer ce que l'âme a de si précieux. Au lieu de partir en guerre contre les anti-évangéliques, allez plutôt prêcher l'Évangile et faire des actions de grâce. Devenez prêtre et soyez un modèle de vertu. Devenez saint et soyez un modèle du Christ. Si vous dites ne pas en être capable, alors cessez de juger la foi d'autrui comme ceux qui crèvent l'œil de l'autre en essayant de lui en retirer la paille… s'ils ne l'ont pas déjà assommé à coups de poutre bien avant. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le "pape" Francois n'est pas le pape; c'est Benoit 16 : Saint Janvier l'a dit! Ven 3 Avr - 9:27 | |
| - jean-luc56 a écrit:
- est ce que la base de la foi réside dans les évangiles? et d'abord lesquels?
ma FOI est basée sur l'Amour de notre Créateur, la Sagesse de l'Esprit saint qui vient de notre créateur et la Compassion du Christ le fils unique. les évangiles ne sont qu'un élément qui permet de découvrir le message de Jésus.
Merci de confirmer mes dires! (sincèrement) Sauf qu'être chrétien, c'est croire aux évangiles! a la Bible meme! Si vous n'êtes pas chrétien, dites le honnètement! C'est cela qui me choque d'abord chez vous! |
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Cécile
Messages : 10441 Inscription : 03/05/2006
| Sujet: Re: Le "pape" Francois n'est pas le pape; c'est Benoit 16 : Saint Janvier l'a dit! Ven 3 Avr - 9:40 | |
| Contester le pape comme vous le faites, René, est-ce bien catholique ? | |
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jean-luc56
Messages : 3941 Inscription : 27/11/2011
| Sujet: Re: Le "pape" Francois n'est pas le pape; c'est Benoit 16 : Saint Janvier l'a dit! Ven 3 Avr - 9:43 | |
| chrétien:
Étymologie Le mot grec Χριστιανός (christianos) — qui veut dire « disciple du Christ » — est dérivé du mot Χριστός (christos) — qui veut dire celui qui est sacré — avec une fin adjectivale empruntée au latin voulant dire adhérer à ou faire partie de. Dans le Septuagint Grec, christos était utilisé pour traduire le mot Hébreu מָשִׁיחַ (messiah), ce qui veut dire « (celui qui est) sacré »4. Dans d'autres langues européennes, des mots équivalents sont trouvés comme le terme Christian en Anglais et Cristiano en Espagnol. source wiki. _________________ " "l'eau d'une rivière est toujours plus pure à la source" «Le respect est ce que nous devons; L’amour est ce que nous donnons» – Philip James Bailey " Respecter les uns comme les autres nous fait éviter le mal." Proverbe hébreu ; Les sentences et proverbes des anciens Rabbins (1629) | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le "pape" Francois n'est pas le pape; c'est Benoit 16 : Saint Janvier l'a dit! Sam 4 Avr - 14:46 | |
| Il n'y a que 3 sortes de chrétiens, Catho, orthodoxe, protestant. Tous croit en la Bible et au valeur communes des premiers Credo Et certainement, pas queJésus est un sage parmis les autres, par exemple
Les temoins de Jehovah and co par exemple ne sont pas chrétiens! Les musulmans aussi, et pourtant ils sont aussi disciples de Jésus
Dernière édition par RenéMatheux le Sam 4 Avr - 14:54, édité 1 fois |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le "pape" Francois n'est pas le pape; c'est Benoit 16 : Saint Janvier l'a dit! Sam 4 Avr - 14:53 | |
| - Cécile a écrit:
- Contester le pape comme vous le faites, René, est-ce bien catholique ?
Je redis je trouve cela bizarre ce miracle à demi. Un miracle est toujours quelque chose d'extraordinaire. Il ne se réalise pas sans raison! Donc je m'interroge. Ce qui n'est pas normal, c'est de ne pas s'interroger. En fait je peux même reprendre l'avis de François la dessus "Saint Janvier ne nous aime qu'à moitié" Et j'ai toujours dit que Benoit 16 n'aurait pas du démissionner. Cela m'a choqué. Je n'y peux rien! il n'y a rien d'héretique la dedans! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le "pape" Francois n'est pas le pape; c'est Benoit 16 : Saint Janvier l'a dit! Sam 4 Avr - 16:54 | |
| - RenéMatheux a écrit:
- Il n'y a que 3 sortes de chrétiens, Catho, orthodoxe, protestant.
Tous croit en la Bible et au valeur communes des premiers Credo Et certainement, pas queJésus est un sage parmis les autres, par exemple
Les temoins de Jehovah and co par exemple ne sont pas chrétiens! Les musulmans aussi, et pourtant ils sont aussi disciples de Jésus Non, ils sont disciples de Mohammed. |
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-ysov-
Messages : 16517 Inscription : 03/07/2010
| Sujet: Re: Le "pape" Francois n'est pas le pape; c'est Benoit 16 : Saint Janvier l'a dit! Sam 4 Avr - 17:23 | |
| Ça c'est sûr. Mais ils vont dire être disciple de Jésus-Issa et de Marie-Mariam, lors de débats, mais en réalité c'est mahomet et aïcha qu'ils vénèrent avant qui que ce soit. | |
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petero
Messages : 9609 Inscription : 01/01/2007
| Sujet: Re: Le "pape" Francois n'est pas le pape; c'est Benoit 16 : Saint Janvier l'a dit! Dim 5 Avr - 6:08 | |
| - RenéMatheux a écrit:
- jean-luc56 a écrit:
- si on est obligé de constater des "miracles" pour croire c'est que ce n'est pas la Foi.
la Foi se passe de démonstration "grand spectacle". Jésus a été obligé d’utiliser les paraboles et les "miracles" pour marquer les gens qui avant ne comprenaient pas son message.
les gens ne vivent pas avec leur coeur mais avec leur tête,donc il faut marquer leur tête.
La foi n'est pas croire en l'existence de Dieu! Cela c'est la raison! La foi, c'est croire en l'amour de dieu en particulier quand tout va mal! Et cela, c'est loin d'être facile! Et si la foi c'était plutôt "croire sans avoir vu" Thomas reçoit de ses amis apôtres la bonne nouvelle que Jésus est ressuscité, que Jésus leur ai apparu. Il refuse de les croire s'il ne voit pas lui-même Jésus et ne le touche pas, s'il ne voit pas la marque des clous, s'il ne met pas son doigt dans la marque des clous et s'il ne met pas dans main dans son côté. Thomas avait besoin, pour avoir foi en la résurrection de Jésus, en Jésus ressuscité, de voir, de toucher. Est-ce que Jésus lui a reprocher cela ? NON puisqu'il va revenir quand il sera présent et l'invitera à voir, à toucher. Et en même temps il dira : "heureux celui qui croit sans avoir vu". Pourquoi ? Parce que celui qui croit uniquement quand il a vu, il risque de ne jamais croire, car le temps où Jésus s'est fait voir à ses Apôtres, il a passé. Est arrivé le temps où les hommes devront faire confiance au Apôtres qu'il enverra, au témoignage que ses Apôtres donneront en son Nom et plus particulièrement Pierre et ses successeurs les papes, qui nous affermiront dans la foi, qui rendront notre foi solide comme le roc. il y a des disciples de Jésus, des fidèles, qui ont besoin de signe pour consolider leur foi, à l'image de Thomas et c'est humain et Jésus ne fait aucun reproche à ces fidèles et nous ne devons pas leur en faire ; mais comme le dis Jésus, heureux sommes nous quand nous arrivons à croire sans avoir besoin de signe, sans avoir besoin de voir ; car une fois qui repose sur des signes sensibles, elle peut disparaître si les signes disparaissent. Celui qui croit sans avoir besoin des signes, par pur amour, alors chez celui-là, la foi risque moins de chanceler, car elle repose sur l'amour de Jésus rendu solide par l'Esprit Saint qui est en nous. | |
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| Sujet: Re: Le "pape" Francois n'est pas le pape; c'est Benoit 16 : Saint Janvier l'a dit! | |
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| Le "pape" Francois n'est pas le pape; c'est Benoit 16 : Saint Janvier l'a dit! | |
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