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 Homosexualité = Enfer ?

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boulo
Tibelleamour07
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Tibelleamour07

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MessageSujet: Homosexualité = Enfer ?   Homosexualité = Enfer ? Empty12/8/2014, 01:17

Bonjour en fait j'aimerais la confirmation ou la contradiction d'un fait : il paraît que l'homosexualité est un péché mortel et donc qui conduit a l'Enfer , bon je trouve un peu normal ar ça "casse" le fait que Dieu a créer l'homme et la femme pour qu'ils soient ensembles mais je connais des homosexuels tellement gentils que je me dis qu'ils ne peuvent pas aller en Enfer que a cause de ça surtout que je connais un homosexuel chrétien et je pense pas que c'est le seul alors j'aimerais vos avis sur le sujet.
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MessageSujet: Re: Homosexualité = Enfer ?   Homosexualité = Enfer ? Empty12/8/2014, 03:35

C'est un péché mais qui ne conduit pas nécessairement en enfer. Tout dépend de l'attitude de la personne.

Ce que dit l'Église sur l'homosexualité:

Catéchisme de l'Église catholique a écrit:

Chasteté et homosexualité

2357 L’homosexualité désigne les relations entre des hommes ou des femmes qui éprouvent une attirance sexuelle, exclusive ou prédominante, envers des personnes du même sexe. Elle revêt des formes très variables à travers les siècles et les cultures. Sa genèse psychique reste largement inexpliquée. S’appuyant sur la Sainte Écriture, qui les présente comme des dépravations graves (cf. Gn 19, 1-29 ; Rm 1, 24-27 ; 1 Co 6, 10 ; 1 Tm 1, 10), la Tradition a toujours déclaré que " les actes d’homosexualité sont intrinsèquement désordonnés " (CDF, décl. " Persona humana " 8). Ils sont contraires à la loi naturelle. Ils ferment l’acte sexuel au don de la vie. Ils ne procèdent pas d’une complémentarité affective et sexuelle véritable. Ils ne sauraient recevoir d’approbation en aucun cas.

2358 Un nombre non négligeable d’hommes et de femmes présente des tendances homosexuelles foncières. Cette propension, objectivement désordonnée, constitue pour la plupart d’entre eux une épreuve. Ils doivent être accueillis avec respect, compassion et délicatesse. On évitera à leur égard toute marque de discrimination injuste. Ces personnes sont appelées à réaliser la volonté de Dieu dans leur vie, et si elles sont chrétiennes, à unir au sacrifice de la croix du Seigneur les difficultés qu’elles peuvent rencontrer du fait de leur condition.

2359 Les personnes homosexuelles sont appelées à la chasteté. Par les vertus de maîtrise, éducatrices de la liberté intérieure, quelquefois par le soutien d’une amitié désintéressée, par la prière et la grâce sacramentelle, elles peuvent et doivent se rapprocher, graduellement et résolument, de la perfection chrétienne.

Comme on voit, l'Église condamne les actes homosexuels mais invite les personnes gays à l'abstinence. Ceux qui accusent l'Église d'homophobie devraient lire ça avant de rabâcher les mêmes accusations.
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MessageSujet: Re: Homosexualité = Enfer ?   Homosexualité = Enfer ? Empty12/8/2014, 03:38

Ok je comprends mieux , je connais des personnes gays que j'aime beaucoup elles sont très drôles et généreuses dont un qui est chrétien. Et les autres membres vous en pensez quoi ? Merci en tout cas Simon pour ce morceau de catéchisme.

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MessageSujet: Re: Homosexualité = Enfer ?   Homosexualité = Enfer ? Empty12/8/2014, 03:43

Le pape a dit qu'il ne faut pas juger les gays qui cherchent le Seigneur de tout coeur. Il y en a certainement qui le cherchent mais d'autres n'en ont rien à cirer, ne cherchant que leur bonheur...
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MessageSujet: Re: Homosexualité = Enfer ?   Homosexualité = Enfer ? Empty12/8/2014, 03:45

Oui mon ami qui est un gays chrétien veut plus tard en parallèle a son métier , faire les messes des jeunes (accompagner les enfants je crois je sais plus trop) bref il m'a dit qu'il n'abandonnera pas l'Eglise même si elle n'acceptait pas son homosexualité (par exemple les prêtres veulent pas trop des mariages homosexuels dans l'Eglise :/ )

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MessageSujet: Re: Homosexualité = Enfer ?   Homosexualité = Enfer ? Empty12/8/2014, 09:02

Tibelleamour07 a écrit:
Oui mon ami qui est un gays chrétien veut plus tard en parallèle a son métier , faire les messes des jeunes (accompagner les enfants je crois je sais plus trop) bref il m'a dit qu'il n'abandonnera pas l'Eglise même si elle n'acceptait pas son homosexualité (par exemple les prêtres veulent pas trop des mariages homosexuels dans l'Eglise :/ )

les homosexuels ne peuvent pas se marier religieusement.
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MessageSujet: Re: Homosexualité = Enfer ?   Homosexualité = Enfer ? Empty12/8/2014, 09:52

Et l'acte homosexuel est contre-nature voire mortel en terme de péché !
Cependant, on retient que Dieu ne condamne pas le pécheur mais le péché.
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MessageSujet: Re: Homosexualité = Enfer ?   Homosexualité = Enfer ? Empty12/8/2014, 10:52

Les homosexuels disent le plus souvent : " nous ne vous enlevons rien , à vous , hétérosexuels ; laissez-nous tranquilles . "

Ce n'est que partiellement vrai . A la fin de sa vie , Freud pensait que tous les êtres humains étaient en fait bisexuels . Sans aller jusque là , il est raisonnable de penser que , si nous avons une orientation marquée envers le sexe opposé , nous en avons une aussi , de si faible intensité qu'elle passe inaperçue  , envers le même sexe ( et le contraire pour les " invertis " , évidemment ) .

Les adversaires de l'homosexualité ( pour des raisons religieuses ou autres ) , craignent que laisser libre cours aux homosexuels affirmés et affichés , pourrait entraîner , par contagion , le développement antinaturel de la petite inclination secrète envers le même sexe .

Crainte parfois si exagérée , qu'elle pousse au meurtre ( qui est un péché encore beaucoup plus grand que l'acte sexuel " contre nature " ) .


Dernière édition par boulo le 13/8/2014, 00:34, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Homosexualité = Enfer ?   Homosexualité = Enfer ? Empty12/8/2014, 11:39

C'est vrai, à ce niveau-là nous devons faire preuve de tolérance et de délicatesse !

Mais, force est de constater que l'homosexualité n'entre pas du tout dans la consécration du mariage en communion avec Dieu. Ce qui fait qu'en plus d'être désordonnées, leurs relations tombent inévitablement dans le même bateau que celles hétérosexuelles adultères et impures.
Après, c'est pour le salut de leurs âmes qu'il faut s'inquiéter mais évitons les sermons… Dieu pourvoira !
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MessageSujet: Re: Homosexualité = Enfer ?   Homosexualité = Enfer ? Empty12/8/2014, 12:21

Donc les homosexuels vont bien en Enfer c'est vrai que ça va contre toute la genèse quand même Very Happy

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MessageSujet: Re: Homosexualité = Enfer ?   Homosexualité = Enfer ? Empty12/8/2014, 12:51

Relisez la théorie de M. Dumouch ( un " examen de passage " lors de la première mort ) , chère Tibelleamour07 .

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Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN
MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .



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MessageSujet: Re: Homosexualité = Enfer ?   Homosexualité = Enfer ? Empty12/8/2014, 13:00

Tibelleamour07 a écrit:
Donc les homosexuels vont bien en Enfer c'est vrai que ça va contre toute la genèse quand même Very Happy

Dieu n'est pas un tyran sanguinaire qui envoie en enfer les pauvres pécheurs. C'est le pécheur qui s'envoie dans ce lieu de souffrances par son refus de la divine miséricorde.
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MessageSujet: Re: Homosexualité = Enfer ?   Homosexualité = Enfer ? Empty12/8/2014, 18:54

L'examen de passage lors de la première mort parce parce qu'il y en a plusieurs ????

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MessageSujet: Re: Homosexualité = Enfer ?   Homosexualité = Enfer ? Empty13/8/2014, 00:17

Non . Pas du tout . Le livre de l'Apocalypse parle de la seconde mort : Ap 2 , 11 ; 20 , 6 ; 20 , 14 ; 21 , 6 .

La Bible mentionne aussi " les portes de la mort " : Job 38 , 17 ; Ps 9 a , 14 ; Ps 106 , 18 : Matt 16 , 18 ( Lect 29/6 T : enfer ) .

( Source : Table pastorale de la Bible ) .


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MessageSujet: Re: Homosexualité = Enfer ?   Homosexualité = Enfer ? Empty13/8/2014, 00:25

Sa fait reincarnation tout ça avec deux morts :/

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MessageSujet: Re: Homosexualité = Enfer ?   Homosexualité = Enfer ? Empty13/8/2014, 00:30

J'ai répondu en complétant mon texte de 0h17 .

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MessageSujet: Re: Homosexualité = Enfer ?   Homosexualité = Enfer ? Empty13/8/2014, 02:02

Ok j'avais pas vu. Je tiens aussi a dire que je perds fortement la foi en ce moment alors j'espère que lus pourrez m'aider.

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MessageSujet: Re: Homosexualité = Enfer ?   Homosexualité = Enfer ? Empty13/8/2014, 03:23

On est là pour ça. Wink
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MessageSujet: Re: Homosexualité = Enfer ?   Homosexualité = Enfer ? Empty13/8/2014, 03:27

Merci J'atrends vos conseils. Pour commencer ce qui me me la fait perdre c'est que je prie pour garder la foi chretienne et ne pas basculer chez la foi musulmane mais c'est carrément la perte de foi qui arrive et aussi que pour mon panaris au début sa guérissait et même si je prie c'est revenu et sa a du mal a partir donc je me dis "pourquoi Dieu ne m'aide pas , pourquoi je doute autant" voilà.

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MessageSujet: Re: Homosexualité = Enfer ?   Homosexualité = Enfer ? Empty13/8/2014, 08:32

bonjour Tibelleamour07

je te cite:
"Merci J’attends vos conseils. Pour commencer ce qui me me la fait perdre c'est que je prie pour garder la foi chrétienne et ne pas basculer chez la foi musulmane mais c'est carrément la perte de foi qui arrive et aussi que pour mon panaris au début sa guérissait et même si je prie c'est revenu et sa a du mal a partir donc je me dis "pourquoi Dieu ne m'aide pas , pourquoi je doute autant" voilà. "

RP: la Foi c'est faire confiance et celle-ci pour être solide doit être alimenter par le savoir et la connaissance qui font naitre la foi en l'amour de Dieu/jésus!
Et si il fallait changer de religion à chaque fois qu'ont n'a un problème de santé,familiale,travail... je pense que vu ton jeune âges tu auras épuisé toutes les sectes du monde à la fin de ta vie mais sans jamais avoir rencontré le vrai Dieu/jésus! Et sache que Dieu/Jésus n'est pas allah!

pour ton panaris:

http://www.santemagazine.fr/soigner-rapidement-son-panaris-28840.html

Fraternellement
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MessageSujet: Re: Homosexualité = Enfer ?   Homosexualité = Enfer ? Empty13/8/2014, 11:51

Merci votre message me fait très plaisir et je sais que Allah n'est pas Jesus le truc qui me faisait basculer c'était que l'Islam a enlevé l'esclavage (des musulmans me l'ont dit donc si c'est faux c'est pas moi) , les dizaines de convertis chrétiens-islam chaque jour et aussi "mais qui a écrit le Coran , qui l'a dicté a Mahomed"

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MessageSujet: Re: Homosexualité = Enfer ?   Homosexualité = Enfer ? Empty13/8/2014, 11:51

Ah oui et merci pour le lien pour le panaris Smile

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MessageSujet: Re: Homosexualité = Enfer ?   Homosexualité = Enfer ? Empty13/8/2014, 15:16

Bonjour Tiblleamour07

je te cite: "le truc qui me faisait basculer c'était que l'Islam a enlevé l'esclavage (des musulmans me l'ont dit donc si c'est faux c'est pas moi)"

RP: https://www.youtube.com/watch?v=gf47-hwVQWE

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MessageSujet: Re: Homosexualité = Enfer ?   Homosexualité = Enfer ? Empty13/8/2014, 15:40

Tiblleamour07

je te cite: "qui l'a dicté a Mahomet" (le coran)

RP: Un ange déchu! Qui veut singer Dieu.

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MessageSujet: Re: Homosexualité = Enfer ?   Homosexualité = Enfer ? Empty13/8/2014, 17:23

christophe a écrit:
RP: Un ange déchu! Qui veut singer Dieu.

Pas si sûr ! Le bon vieux prophète nous relatait peut-être son cas de schizophrénie sévère… Mr. Green
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MessageSujet: Re: Homosexualité = Enfer ?   Homosexualité = Enfer ? Empty13/8/2014, 21:13

Son cas de quoi ?

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MessageSujet: Re: Homosexualité = Enfer ?   Homosexualité = Enfer ? Empty13/8/2014, 21:14

Merci pour ta vidéo Christophe mais je vois pas le rapport car seuls 20% des musulmans sont arabes.

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MessageSujet: Re: Homosexualité = Enfer ?   Homosexualité = Enfer ? Empty13/8/2014, 21:23

ChrisTophe

Bonjour Tabris
Je te cite : Pas si sûr ! Le bon vieux prophète nous relatait peut-être son cas de schizophrénie sévère

RP : à cette époque sans médicament un cas de schizophrénie sévère ne lui aurait même pas permis de faire du commerce ou de guerroyer. Pour ce qui est de l’origine maléfique du coran la Bible nous permet d’identifier l’usurpateur cet ange déchu qui se présentera à mahomet pour qu’il retranscrive son bouquin au nom de dieu le clément le miséricordieux.

Galates 1:6 Je m’étonne que si vite vous abandonniez Celui qui vous a appelés par la grâce du Christ, pour passer à un évangile différent, Galates 1:8 Eh bien ! si nous-même, si un ange venu du ciel vous annonçait un évangile différent de celui que nous avons prêché, qu’il soit anathème ! Galates 1:9Nous l’avons déjà dit, et aujourd’hui je le répète : si quelqu’un vous annonce un évangile différent de celui que vous avez reçu, qu’il soit anathème !

Fraternellement
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MessageSujet: Re: Homosexualité = Enfer ?   Homosexualité = Enfer ? Empty13/8/2014, 21:26

Pourtant l'ange ayant dicté le Coran été resplendissant et très lumineux depuis quand les démons sont comme ça ?

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MessageSujet: Re: Homosexualité = Enfer ?   Homosexualité = Enfer ? Empty13/8/2014, 21:31

christophe a écrit:
RP : à cette époque sans médicament un cas de schizophrénie sévère ne lui aurait même pas permis de faire du commerce ou de guerroyer. Pour ce qui est de l’origine maléfique du coran la Bible nous permet d’identifier l’usurpateur cet ange déchu qui se présentera à mahomet pour qu’il retranscrive son bouquin au nom de dieu le clément le miséricordieux.

Galates 1:6 Je m’étonne que si vite vous abandonniez Celui qui vous a appelés par la grâce du Christ, pour passer à un évangile différent, Galates 1:8  Eh bien ! si nous-même, si un ange venu du ciel vous annonçait un évangile différent de celui que nous avons prêché, qu’il soit anathème ! Galates 1:9Nous l’avons déjà dit, et aujourd’hui je le répète : si quelqu’un vous annonce un évangile différent de celui que vous avez reçu, qu’il soit anathème !

salut

Tibelleamour07 a écrit:
Pourtant l'ange ayant dicté le Coran été resplendissant et très lumineux depuis quand les démons sont comme ça ?

« Ces hommes-là sont de faux apôtres, des ouvriers trompeurs, déguisés en apôtres de Christ. Et cela n'est pas étonnant, puisque Satan lui-même se déguise en ange de lumière. Il n'est donc pas étrange que ses ministres aussi se déguisent en ministres de justice. Leur fin sera selon leurs oeuvres. » — 2 Corinthiens 11:13, 14, 15
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MessageSujet: Re: Homosexualité = Enfer ?   Homosexualité = Enfer ? Empty13/8/2014, 21:40

Ok merci. L'argument principal de "démontrer" que Jesus n'est pas Dieu c'est que Jesus priait Dieu et ils disent donc "Si Jesus est Dieu alors Dieu se priait lui meme" et aussi ils ont des "preuves" de la falsification biblique.

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MessageSujet: Re: Homosexualité = Enfer ?   Homosexualité = Enfer ? Empty13/8/2014, 21:42

Soumettez-nous donc ces « preuves », je vous prie !
Quant à Jésus, il priait son Père et non pas lui-même (le Fils) car tous les deux sont Dieu.
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MessageSujet: Re: Homosexualité = Enfer ?   Homosexualité = Enfer ? Empty13/8/2014, 21:44

Donc il y aurait 2 Dieu ?

https://youtu.be/k-qkajF8Xf8

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MessageSujet: Re: Homosexualité = Enfer ?   Homosexualité = Enfer ? Empty13/8/2014, 21:54

Tibelleamour07 a écrit:
Donc il y aurait 2 Dieu ?

https://youtu.be/k-qkajF8Xf8

Non, un seul Dieu en une trinité consubstantielle : Père (Créateur) - Fils (Manifestation) - Saint Esprit (Communion Divine).

Quant à ces « preuves », je vous conseillerais de trouver d'autres sources que Wikipédia et YouTube d'emblée. Puis, d'apprendre à ne pas gober la première interprétation hautement discutable en faveur ou en défaveur de quelque chose. Parce que les contradictions bibliques entre les quatre versions de l'Évangile sont plus ouvertes au vécu de chacune des personnes (Marie-Madeleine principalement) qu'aux strictes faits relatés.
Ça va pas du tout là, il faut chercher à se fixer avant d'avoir la foi Tibelle !
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MessageSujet: Re: Homosexualité = Enfer ?   Homosexualité = Enfer ? Empty13/8/2014, 22:03

Justement j'arrive pas a me fixer j'ai peur de me tromper de religion Sad

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MessageSujet: Re: Homosexualité = Enfer ?   Homosexualité = Enfer ? Empty13/8/2014, 22:07

Ça pourrait s'arranger si vous vous cassiez la tête dans vos satanées études ! Pouffer de rire
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MessageSujet: Re: Homosexualité = Enfer ?   Homosexualité = Enfer ? Empty13/8/2014, 22:08

C'est pas drôle :/ pour réussir ses études c'est mieux quand on a aucun soucis qui nous casse la tête.

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MessageSujet: Re: Homosexualité = Enfer ?   Homosexualité = Enfer ? Empty13/8/2014, 22:12

C'est à vous de surmonter les obstacles, personne ne le fera à votre place même si Dieu peut tout au plus balayer la piste pour vous quand ça devient ingérable. Quand vous serez plus mature et moins influençable, relisez la vie et les enseignements du Christ puis voyez si votre belle Islam applique un seul de ses préceptes. C'est sûr que le djihadisme, le prosélytisme fanatico-extrémiste et la polygamie sont des pratiques vertueuses, n'est-ce-pas ? Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Homosexualité = Enfer ?   Homosexualité = Enfer ? Empty13/8/2014, 22:21

Heu les musulmans sont pas polygame. C'est pas que je suis influençable (enfin un peu) mais je sais plus ou me mettre c'est tout le truc qui me fait douter a fond c'est que quand je prie (notamment pour que Dieu guide mes parents et ma guerison de panaris) bah j'ai aucun résultat enfin je ne vois et ne sent rien de particulier.

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MessageSujet: Re: Homosexualité = Enfer ?   Homosexualité = Enfer ? Empty13/8/2014, 22:25

Tibelleamour07 a écrit:
Heu les musulmans sont pas polygame.

Si, ils le sont et le Coran le justifie !
Je sais pas ce que vous lisez mais ça doit être encore plus falsifié que la Bible qu'on déshonore à tort.

Qui plus est, ça n'a pas eu l'air de vous troubler autant pour le terrorisme et le prosélytisme. What the fuck ?!?
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christophe




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MessageSujet: Re: Homosexualité = Enfer ?   Homosexualité = Enfer ? Empty13/8/2014, 22:29

Bonsoir
Tibelleamour07

Je te cite:
Merci pour ta vidéo Christophe mais je ne vois pas le rapport car seuls 20% des musulmans sont arabes.

RP : C’est déjà pas mal si tu en a déduis que ceux qui ont propagées l’islam était des esclavagistes ! Mais le sujet qui est sous entendu par cette vidéo n’est pas que sur vos noble mahométans arabes, mais sur ce qu’à cautionner votre noble coran : l’esclavage !

Fraternellement
ChrisTophe
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Tibelleamour07

Tibelleamour07


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MessageSujet: Re: Homosexualité = Enfer ?   Homosexualité = Enfer ? Empty13/8/2014, 22:43

Tabris et Christophe je vous remercie tous les deux de m'aider autant. Que Dieu vous bénisse. Pouvez-vous me donner les versets coraniques qui justifient vos propos (Tabris pour la polygamie et le terrorisme) (Christophe l'esclavage)

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MessageSujet: Re: Homosexualité = Enfer ?   Homosexualité = Enfer ? Empty13/8/2014, 22:54

« Si vous craignez d'être injustes pour les orphelins , épousez des femmes qui vous plaisent. Ayez-en deux, trois ou quatre, mais si vous craignez d'être injustes, une seule ou bien des esclaves de peur d'être injustes. » — Sourate 4, Verset 3

« Ô Croyants ! Combattez les infidèles qui sont près de vous. Qu'ils trouvent en vous de la rudesse ! Et sachez que Dieu est avec ceux qui le craignent. » — Sourate 47, Verset 4


Drôle de justice, ma foi !


Dernière édition par Tabris le 13/8/2014, 22:58, édité 1 fois
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Tibelleamour07

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MessageSujet: Re: Homosexualité = Enfer ?   Homosexualité = Enfer ? Empty13/8/2014, 22:55

Hehe oui c'est une drôle de justice. J'atrends aussi les versets coranique de Christophe.

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MessageSujet: Re: Homosexualité = Enfer ?   Homosexualité = Enfer ? Empty13/8/2014, 23:02

Et j'ai édité pour rajouter celui sur le djihadisme !
Avec tout ça, on s'est éloignés du sujet initial sur l'Homosexualité…
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Tibelleamour07

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MessageSujet: Re: Homosexualité = Enfer ?   Homosexualité = Enfer ? Empty13/8/2014, 23:05

Oui mais bon c'est pas si grave le sujet n'est pas le plus populaire donc ça. En fait c'est quoi le djihasime ? Et que penser des personnes dépossédé du démon Grace aux imams qui lisent le Coran ?

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MessageSujet: Re: Homosexualité = Enfer ?   Homosexualité = Enfer ? Empty13/8/2014, 23:08

Le Jihad désigne en quelque sorte une lutte dans l'ordre de la fidélité des croyants que le Prophète et Allah exhortent chaque musulman. Qu'elle soit spirituelle ou guerrière, c'est une bonne excuse pour dégainer l'épée et vous pouvez en voir l'impact actuel à travers le monde arabe !


Dernière édition par Tabris le 13/8/2014, 23:09, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Homosexualité = Enfer ?   Homosexualité = Enfer ? Empty13/8/2014, 23:08

Tibelleamour07 au sujet de votre panaris
Je pense que la prière peut provoquer des miracles, mais je crois aussi que si Dieu a donné l'intelligence aux hommes pour découvrir ce qui peut se faire pour guérir les maladies le miracle est là et donc on peut et même on doit aller voir un médecin. (De plus un panaris est une infection et il faut la trater rapidement.)
Bernadette

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Saint Augustin.
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MessageSujet: Re: Homosexualité = Enfer ?   Homosexualité = Enfer ? Empty13/8/2014, 23:09

On peut revenir au sujet, qui n'est pas l'islam mais sur l'homosexualité = enfer ?
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Tibelleamour07

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MessageSujet: Re: Homosexualité = Enfer ?   Homosexualité = Enfer ? Empty13/8/2014, 23:12

Peut être que j'attends trop de Dieu. Je me soigne c'est la deuxième fois que je l'ai et c'est beaucoup moins grave que la première fois donc c'est sa qui rassure. Et pour mes parents vous en pensez quoi Albine ?

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