oui on peut faire dire n'importe quoi à la Bible

Lamarck a écrit:

Mon cher Godon, bien que je conçoive votre désir de faire connaître à tous les membres de ce forum que vous ne croyez pas en Dieu, je trouve ridicule votre défense d'un mouvement sectaire comme la franc-maçonnerie, dont je me demande si vous en faites réellement parti ?

La franc-maçonnerie est effectivement un mouvement sectaire, au même titre que l'église de scientologie pour ne prendre qu'un exemple. A ses origines ce mouvement était probablement attaché à la philosophie et la philantropie, mais plusieurs siècles plus tard et son développement anarchique, la franc-maçonnerie est devenue la secte la plus ridicule qui soit.

Non seulement les franc-maçons qui s'en réclament ne savent même pas de quoi il s'agit, et pour cause, mais en plus ils défendent un idéal dont ils ne comprennent strictement rien.
Même wikipédia est d'accord là-dessus, et pourtant l'article a été rédigé sans aucun doute par ses sympathisants.

Il semble presque impossible de donner une définition unique de la franc-maçonnerie. Certains spécialistes du sujet estiment même qu'il y aurait « autant de définitions que de francs-maçons ».

Quel crédit accorder à une organisation qui n'a aucune ligne de conduite à respecter ? Pour résumé, s'il existe des centaines de milliers de franc-maçons, il y a donc des centaines de milliers de définition de la franc-maçonnerie.

Le ridicule dans toute sa perfection.   

Vous vous moquiez un peu plus haut de Dieu en le comparant au père Noël.
Il y a de quoi mourir de rire non ?  

L'ignorance de ce dont on parle dans toute sa splendeur.
Ce n'est même plus du ridicule c'est de la crétinerie et là pour le coup catholique.
Mouvement sectaire = l'église romaine... il faut s'aplatir devant ses impositions.
Développement anarchique = l'église romaine... voyez ECAR, FESSESmachin, sédévacs, intégristes de tous poils...
Ne savent pas de quoi il s'agit = soit disant catholiques qui ignorent tout des fondements de leur religion, de ses agissements souterrains....
Secte ridicule = église romaine et ses dérives multiples sexuelles, financières, idolâtrie, association de dieux...
Sans crédit = église romaine qui a une règle qu'elle ne respecte pas... où l'on parle d'amour tout en excluant, où l'on parle d'élévation spirituelle la main dans la culotte des enfants....
Des milliers de maçons = C'est ce qui fait la grandeur de la FM capable de réunir en son sein des hommes et des femmes de toutes origines... c'est à cela qu'échouent les religions et la salade romaine en particulier....

Je continue???

Ben oui ! Pour Adamev, les vrais catholiques sont les FM et ils le savent bien mieux que les papes, les évêques qui sont dans l'ignorance crasse !

Arnaud Dumouch a écrit:

Ben oui ! Pour Adamev, les vrais catholiques sont les FM et ils le savent bien mieux que les papes, les évêques qui sont dans l'ignorance crasse !

Vous vous répétez... attention à l'âge.

Lebob a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Lebob a écrit:

Godon a écrit:

"Si tu n'es pas sage, le Père Fouettard viendra te voir!" ... même pas peur.

A quoi il faut ajouter que l'enfer l'épouvante.  Et je suppose que tous les soirs, après avoir récité ça prière, il regarde sous son lit (enfin, les soirs où il en a le courage) pour voir s'il n'y aurait pas un démon qui s'y cache)....    

Je souhaite juste éviter au maximum de gens d'y aller!   

Je vous ai déjà expliqué que sur ce plan, vous pouvez vos dispenser de vos ridicules assiduité envers ma personne.  En ce qui me concerne, l'enfer sera tout endroit où je serais contraint de passer une éternité en votre compagnie...

J'en suis bien triste!   

Lebob a écrit:

RenéMatheux a écrit:

adamev a écrit:

Jésus Christ est mon pote a écrit:

La Bible des Septante.

Même pas. Il suffit pour s'en convaincre de lire la Bible de Jérusalem dans sa version sur CD-Rom (BJ/4) comportant une traduction en hébreu, grec, latin, français, anglais.

Et si! la septante est une traduction mot à mot!

En mot à mot hébreu, je ne connais que la traduction de Tresmontant! Et pour s'en convaincre il faut connaitre suffisament l'Hebreu et le Grec! C'est votre cas?

Je ne pense pas que ce soit le vôtre...

Non! Mais j'ai les livres de carmignac et tresmontant avec les explications du pourquoi c'est un mot à mot!
Et vous?

Lebob a écrit:

Godon a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Z'avez tort! L'enfer venant d'être prouvé par la science!      

Alors, là, c'est sans conteste la remarque la plus débile de toute l'histoire de ce forum! Même vos amis catholiques ne vont suivront pas sur ce terrain, j'en suis sûr à 3000 %!

Il va vous expliquer que ce qui démontre l'existence de l'enfer, ce sont les NDE (near death expériences) négative, par après suicide qui, selon lui, sont éminemment scientifiques et démontrent indubitablement (= au-delà de tout doute raisonnable; de façon aussi irréfutable que 1+1=2) que l'enfer existe.

Eh oui!  Nous en sommes là!    

Eh bien répond moi à ces arguments (pour la n-eme fois)
Les NDE sont vrai car on voit ce qui se passe dans les pièces à coté ou les yeux fermés. Sinon, c'est dire que les lois de l'optique et la biologie sont fausses!
Quand quelqu'un dit qu'il a été quelque part, en général on le croit! Alors des milliers de personnes ont dit s'être retrouvées en enfer! Eux vous ne voulez pas les croire?

adamev a écrit:

Spoiler:

Pas besoin.

Lamarck a écrit:

Mon cher Godon, bien que je conçoive votre désir de faire connaître à tous les membres de ce forum que vous ne croyez pas en Dieu, je trouve ridicule votre défense d'un mouvement sectaire comme la franc-maçonnerie, dont je me demande si vous en faites réellement parti ?

La franc-maçonnerie est effectivement un mouvement sectaire, au même titre que l'église de scientologie pour ne prendre qu'un exemple. A ses origines ce mouvement était probablement attaché à la philosophie et la philantropie, mais plusieurs siècles plus tard et son développement anarchique, la franc-maçonnerie est devenue la secte la plus ridicule qui soit.

Non seulement les franc-maçons qui s'en réclament ne savent même pas de quoi il s'agit, et pour cause, mais en plus ils défendent un idéal dont ils ne comprennent strictement rien.
Même wikipédia est d'accord là-dessus, et pourtant l'article a été rédigé sans aucun doute par ses sympathisants.

Il semble presque impossible de donner une définition unique de la franc-maçonnerie. Certains spécialistes du sujet estiment même qu'il y aurait « autant de définitions que de francs-maçons ».

Quel crédit accorder à une organisation qui n'a aucune ligne de conduite à respecter ? Pour résumé, s'il existe des centaines de milliers de franc-maçons, il y a donc des centaines de milliers de définition de la franc-maçonnerie.

Le ridicule dans toute sa perfection.   

Vous vous moquiez un peu plus haut de Dieu en le comparant au père Noël.
Il y a de quoi mourir de rire non ?  

Mon cher Lamarck, je suis au regret de dire que vous écrivez vraiment n'importe quoi...

Vous ne connaissez apparemment STRICTEMENT RIEN à la Franc-Maçonnerie, sans quoi vous ne proféreriez pas un tel chapelet d'imbécillités!

Comparer la FM a une secte est sans doute la chose la plus éloignée de la vérité qui soit... Et il me semble bien que peut-être moi-même, Adamev certainement, Lebob peut-être(?) et d'autres intervenants l'avons déjà expliqué à de très nombreuses reprises. Aussi, tout comme pour l'avant-dernière intervention d'Arnaud, je ne peux plus croire à une erreur de votre part et je suis obligé de conclure à une volonté délibérée et malveillante de votre part de mentir effrontément.

Je répète donc, mais ce sera la dernière fois, car il devient lassant de devoir tout le temps réexpliquer les mêmes choses:

-Dans une secte, on entre facilement, on vous dit quoi penser, on vous soutire de l'argent et on fait tout pour vous empêcher de vous en aller;

-En franc-maçonnerie, vous subissez une sélection à l'entrée, vous restez à tout moment libre de penser ce que vous voulez (par exemple, d'adhérer au dogme catholique), vous ne vous acquittez que de votre cotisation, le reste étant à votre discrétion, et vous pouvez à n'importe quel moment quitter la Loge par une simple lettre de démission...

Si après cela, vous voyez encore quoi que ce soit  se rapportant à des pratiques dignes des sectes en FM, il faudra vraiment consulter! Car honnêtement, j'ai énormément de difficultés à comprendre le daltonisme spirituel qui touche votre entendement...

Quant au reste, c'est à dire au ridicule que vous prêtez à la FM, il s'adresse plutôt au jugement totalement farfelu, voire sournois, que vous lui portez... Au delà de leurs différences, les francs-maçonneries ont malgré tout un objectif commun qui les rassemble toutes: promouvoir la fraternité entre tous les hommes et femmes, au-delà de leurs différences sociales, religieuses, philosophiques, politiques, culturelles et autres. Vous pensez réellement qu'à un idéal aussi limpide, les francs-maçons ne comprennent rien? À chacun de s'investir individuellement dans la société, en pleine conscience, selon les moyens qu'il jugera les plus utiles, les plus adaptés à sa personnalités et ses compétences, ou les plus efficaces!

Arnaud Dumouch a écrit:

Alors, si vous êtes prêts à obéir à l'Eglise, quittez la Franc-Maçonnerie puisque l'autorité de l'Eglise vous dit de le faire.

Où avez-vous lu que je serais "prêt à obéir à l'Eglise" ou que la FM dans son ensemble le serait ? Vous avez fumé, Arnaud? J'ai clairement dit que si une certaine fraction de la FM était attachée au christianisme et même à l'église catholique (et c'est le problème de ses membres de gérer la contradiction, pas le mien. Posez-leur la question!), le reste de la FM ne souhaitait pas se prononcer en faveur d'un dogme particulier au détriment des autres. Elle n'agit, sur ce plan, pas autrement que n'importe quelle association!

Arnaud Dumouch a écrit:

PS : Je mets à part la FM Écossaise qui est moins "grave" que le GODF, rue Cadet à Paris !!

Cette dernière remarque de votre part prouve votre profonde méconnaissance du sujet. Vous mélangez tout: rites et obédiences, loges et membres de la franc-maçonnerie. Vous ne semblez pas savoir qu'il existe différents rites dits "écossais", distincts les uns des autres (Rite Ecossais Ancien Accepté, Rite Ecossais Rectifié, Rite Ecossais Primitif... sans compter les anciens autres rites "écossais" qui ne sont plus pratiqués aujourd'hui et ont disparu). Vous ne semblez pas non plus savoir qu'au sein du GODF, il y a des loges qui pratiquent ces rites écossais! Et qu'au sein du GODF (comme dans d'autres obédiences "adogmatiques") la référence au Grand Architecte (qui est très clairement Dieu) n'est pas supprimée, mais facultative: certaines loges du GODF l'ont de nouveau adoptée...

Bref, votre connaissance de la réalité du paysage maçonnique est extrêmement superficielle, au point d'être affreusement caricaturale.

Mais au delà de cette méconnaissance, il y a, je l'ai dit, une volonté délibérée de travestir la réalité qui est flagrante, étant donné le nombre de fois que ce genre de rectification a du être réitérée.

Dans ces conditions, je songe de plus en plus à me retirer définitivement de ce forum... Je ne suis pas loin de penser que c'est d'ailleurs le but poursuivi par cette récente salve antimaçonnique primaire.

Je ne vais pas me faire prier.

Mon cher Godon... je n'aurais pas pu mieux dire.
Mais raz le bol de répéter... alors je joue du marteau moi aussi.

Adamev a écrit a écrit:

Mais raz le bol de répéter... alors je joue du marteau moi aussi.

Vous jouez surtout du pipeau. 8257 messages au compteur et autant de c.... 

adamev a écrit:

Mon cher Godon... je n'aurais pas pu mieux dire.
Mais raz le bol de répéter... alors je joue du marteau moi aussi.

Les Fm parlent au FM   
Eh be!   

Godon a écrit:

Mon cher Lamarck, je suis au regret de dire que vous écrivez vraiment n'importe quoi...

Vous ne connaissez apparemment STRICTEMENT RIEN à la Franc-Maçonnerie, sans quoi vous ne proféreriez pas un tel chapelet d'imbécillités!

Comparer la FM a une secte est sans doute la chose la plus éloignée de la vérité qui soit... Et il me semble bien que peut-être moi-même, Adamev certainement, Lebob peut-être(?) et d'autres intervenants l'avons déjà expliqué à de très nombreuses reprises. Aussi, tout comme pour l'avant-dernière intervention d'Arnaud, je ne peux plus croire à une erreur de votre part et je suis obligé de conclure à une volonté délibérée et malveillante de votre part de mentir effrontément.

Je répète donc, mais ce sera la dernière fois, car il devient lassant de devoir tout le temps réexpliquer les mêmes choses:

-Dans une secte, on entre facilement, on vous dit quoi penser, on vous soutire de l'argent et on fait tout pour vous empêcher de vous en aller;

-En franc-maçonnerie, vous subissez une sélection à l'entrée, vous restez à tout moment libre de penser ce que vous voulez (par exemple, d'adhérer au dogme catholique), vous ne vous acquittez que de votre cotisation, le reste étant à votre discrétion, et vous pouvez à n'importe quel moment quitter la Loge par une simple lettre de démission...

Si après cela, vous voyez encore quoi que ce soit  se rapportant à des pratiques dignes des sectes en FM, il faudra vraiment consulter! Car honnêtement, j'ai énormément de difficultés à comprendre le daltonisme spirituel qui touche votre entendement...

Quant au reste, c'est à dire au ridicule que vous prêtez à la FM, il s'adresse plutôt au jugement totalement farfelu, voire sournois, que vous lui portez... Au delà de leurs différences, les francs-maçonneries ont malgré tout un objectif commun qui les rassemble toutes: promouvoir la fraternité entre tous les hommes et femmes, au-delà de leurs différences sociales, religieuses, philosophiques, politiques, culturelles et autres. Vous pensez réellement qu'à un idéal aussi limpide, les francs-maçons ne comprennent rien? À chacun de s'investir individuellement dans la société, en pleine conscience, selon les moyens qu'il jugera les plus utiles, les plus adaptés à sa personnalités et ses compétences, ou les plus efficaces!

Détrompez-vous mon cher. Je connais parfaitement bien la franc-maçonnerie et c'est pourquoi j'ose, mais oui j'ose, en parler.
Un de mes amis est franc-maçon, attaché au grand orient de France, et je ne compte plus les discussions avec lui au sujet de la religion et la franc-maçonnerie.
Et comme il me l'a expliqué lui-même, il s'agit bien d'une secte, ne vous en déplaise cher adamev.
Et il insiste bien sur le terme secte libérale. Ou organisation sectaire libérale.
Evidemment toutes ces confidences, il me les fait en tant qu'ami, mais il n'a jamais trahi le secret d'identité. Ce qui ne m'intéresse pas de toute façon.
Car contrairement à ce que vous essayez de nous faire croire, que le but de la FM n'a rien avoir avec les objectifs d'une secte. Je suis au regret de vous contredire encore, et encore.
En effet à l'origine, la secte consistait à rassembler des personnes autour de la philosophie ou de la religion.

Le mot secte a d'abord désigné soit un ensemble d'individus partageant une même doctrine philosophique, religieuse, etc. soit un groupe plus ou moins important de fidèles qui se sont détachés de l'enseignement officiel d'une Église et qui ont créé leur propre doctrine.

Le grand foutoir de la FM est que personne là-dedans n'est capable d'expliquer à quoi ça sert.
C'est normal, ça ne sert à rien.
Et d'après ce que j'ai compris de mes longues discussions avec mon ami, est que faire partie de la franc-maçonnerie, ça en jette.
Bref nous voilà bien avancé.   

Enfin, vous concluez votre dernière intervention par la définition suivante : la franc-maçonnerie sert à promouvoir la fraternité entre tous les hommes et toutes les femmes.
On est donc bien d'accord sur ce que je viens de dire, ça ne sert à rien.
La fraternité universelle elle se vit au quotidien, et tous les jours.

La franc-maçonnerie est une secte parce qu'elle se définie elle-même comme une société secrète.
L'église catholique n'a rien à cacher elle.

Pas besoin de faire parti d'une secte, super-hiérarchisée, dont le message est trompeur, et qui ne sert qu'à dissimuler les luttes de pouvoir que génère le mouvement.
Résumé raccourci ci-dessous.

organisation spécialisée dans la mise sous dépendance et dont les objectifs réels sont très éloignés de leurs thèmes de séduction

RenéMatheux a écrit:

Lebob a écrit:

RenéMatheux a écrit:

adamev a écrit:

Même pas. Il suffit pour s'en convaincre de lire la Bible de Jérusalem dans sa version sur CD-Rom (BJ/4) comportant une traduction en hébreu, grec, latin, français, anglais.

Et si! la septante est une traduction mot à mot!

En mot à mot hébreu, je ne connais que la traduction de Tresmontant! Et pour s'en convaincre il faut connaitre suffisament l'Hebreu et le Grec! C'est votre cas?

Je ne pense pas que ce soit le vôtre...

Non! Mais j'ai les livres de carmignac et tresmontant avec les explications du pourquoi c'est un mot à mot!
Et vous?

Non. Mais j'en ai lu d'autres qui ne prêtent aucune espèce d'importance à Carmignac et/Tresmontant et qui sont d'aussi fins connaisseurs du grec ancien et de l'hébreux que les deux précités.

RenéMatheux a écrit:

Lebob a écrit:

Godon a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Z'avez tort! L'enfer venant d'être prouvé par la science!      

Alors, là, c'est sans conteste la remarque la plus débile de toute l'histoire de ce forum! Même vos amis catholiques ne vont suivront pas sur ce terrain, j'en suis sûr à 3000 %!

Il va vous expliquer que ce qui démontre l'existence de l'enfer, ce sont les NDE (near death expériences) négative, par après suicide qui, selon lui, sont éminemment scientifiques et démontrent indubitablement (= au-delà de tout doute raisonnable; de façon aussi irréfutable que 1+1=2) que l'enfer existe.

Eh oui!  Nous en sommes là!    

Eh bien répond moi à ces arguments (pour la n-eme fois)
Les NDE sont vrai car on voit ce qui se passe dans les pièces à coté ou les yeux fermés. Sinon, c'est dire que les lois de l'optique et la biologie sont fausses!
Quand quelqu'un dit qu'il a été quelque part, en général on le croit! Alors des milliers de personnes ont dit s'être retrouvées en enfer! Eux vous ne voulez pas les croire?

Sauf que je vous avais déjà donné un exemple où un brave racontait sa NDE et qu'un peu de recherches en profondeur mettaient de sérieux doutes sur la validité d'un récit dont il s'avérait qu'il avait embelli au fil des ans.

Mais comme d'habitude vous ne consentez à vouloir prendre en considération que ce qui va dans le sens de vos idées préconçues et vous vous retrouvez à rejeter tout le reste considéré comme "faisant partie d'une grande conspiration sataniste" (je vous cite de mémoire - si le texte n'y est pas entièrement je pense néanmoins être resté fidèle à l'esprit (ou ce qui en tient lieu)).

Alexandre Romeo Morisani a écrit:

Adamev a écrit a écrit:

Mais raz le bol de répéter... alors je joue du marteau moi aussi.

Vous jouez surtout du pipeau. 8257 messages au compteur et autant de c.... 

Rassurez-vous la vôtre y est déjà largement étalée sur 582 messages et 40 années.

De Lamark Détrompez-vous mon cher. Je connais parfaitement bien la franc-maçonnerie et c'est pourquoi j'ose, mais oui j'ose, en parler. Un de mes amis est franc-maçon, attaché au grand orient de France, et je ne compte plus les discussions avec lui au sujet de la religion et la franc-maçonnerie.

Ca me rappelle cette histoire du mec qui a rencontré en France une négresse blonde et qui en conclue que toutes les femmes blondes sont des négresses teintes.

454 messages! Dans la c... vous battez Alexandre et de très loin car me semble-t-il vous devez être plus jeune que lui. Il ne vous vient même pas à l'idée que devant vos à priori votre ami vous bipe dans les grandes largeurs?

L'église romaine dites-vous n'a rien à cacher... vous êtes sûr???
Ou vous être naïf ou vous vous aveuglez vous-même.

Je pense qu'on peut mettre fin à ce " dialogue " en concluant , pour paraphraser un humoriste corse
( " on peut rire des corses mais il ne faut pas " ) :

" oui , on peut faire dire n'importe quoi à la Bible , mais il ne faut surtout pas ; il faut être à son Ecoute " .

Lebob a écrit:

Sauf que je vous avais déjà donné un exemple où un brave racontait sa NDE et qu'un peu de recherches en profondeur mettaient de sérieux doutes sur la validité d'un récit dont il s'avérait qu'il avait embelli au fil des ans.  

Oui oui! Et je vous avais répondu que c'était un record que vos "sceptiques" déduisent que parce que un récit de NDE serait faux (selon eux) les dizaines de milliers d'autres seraient aussi faux!

adamev a écrit:

Ca me rappelle cette histoire du mec qui a rencontré en France une négresse blonde et qui en conclue que toutes les femmes blondes sont des négresses teintes.

454 messages! Dans la c... vous battez Alexandre et de très loin car me semble-t-il vous devez être plus jeune que lui. Il ne vous vient même pas à l'idée que devant vos à priori votre ami vous bipe dans les grandes largeurs?

L'église romaine dites-vous n'a rien à cacher... vous êtes sûr???
Ou vous être naïf ou vous vous aveuglez vous-même.

Décompressez cher adamev, sinon votre tension va vite monter.   
Je sais, ça fait mal de prendre la vérité en pleine poire. Mais bon vous êtes habitué depuis le temps.
Je ne savais pas qu'il existait un rapport entre l'âge, le nombre de messages, et la c... Merci de me l'apprendre.
Il va falloir que je fasse des recherches à ce sujet. Une chose est certaine en tout cas, chez les franc-maçons l'égo est surmultiplié.
Vous devez tous avoir la tête qui enfle dans votre secte, non ?

Vous me faites vraiment rire vous les franc-maçons, vous croyez faire parti d'une élite, alors que vous n'êtes que des moutons manipulés par les grands maitres de votre ordre. Ceux qui ont vraiment le pouvoir.
Vous ne manquez pas de vous moquez du pape et du vatican à longueur de temps, et pourtant je n'interviens jamais malgré le nombre de bêtises que vous proférez.
Mais vous montez sur votre grand cheval blanc dès qu'on remet en question la FM.
Quant à votre histoire de négresse blonde je ne sais vraiment pas ce qu'elle vient faire là-dedans.
Cette histoire doit surement vous concerner.   

RenéMatheux a écrit:

Lebob a écrit:

Sauf que je vous avais déjà donné un exemple où un brave racontait sa NDE et qu'un peu de recherches en profondeur mettaient de sérieux doutes sur la validité d'un récit dont il s'avérait qu'il avait embelli au fil des ans.  

Oui oui! Et je vous avais répondu que c'était un record que vos "sceptiques" déduisent que parce que un récit de NDE serait faux (selon eux) les dizaines de milliers d'autres seraient aussi faux!

Ce récit est surtout exemplaire de bon nombres d'autres et du manque de sérieux des "enquêteurs" qui sont convaincus d'avance et ne se donnent guère la peine de vérifier les faits et les affirmations que leurs donnent les témoins.  

Trop de choses sont prises pour argent comptant sans vérifications poussées...

Mais ça convainc facilement ceux qui, comme vous, ne demandent qu'à l'être car ils sont désespérément à la recherche de "preuves" et que pour exu tout fait farine au moulin...

"La rhétorique Lamark", où comment aligner ânerie sur ânerie en croyant être plus malin que tout le monde... À pleurer de bêtise... ou de rire!

Puisque vous expliquer les choses de manière intelligente, argumentée, documentée et impartiale n'a et n'aura jamais aucun impact, tellement vous êtes indécrottable, je pense que je ne vais pas tarder à adopter la méthode "du marteau" chère à Adamev...

Lamarck a écrit:

Je sais, ça fait mal de prendre la vérité en pleine poire.

Non: ce qui fait mal, c'est de lire des khônneries aussi monumentales...

Lamarck a écrit:

Une chose est certaine en tout cas, chez les franc-maçons l'égo est surmultiplié.
Vous devez tous avoir la tête qui enfle dans votre secte, non ?

Certaine? Accusation sans preuve (comme d'hab') et généralisation abusive (idem). Certes, il existe chez nous des francs-maçons qui ont ou qui prennent la grosse tête, mais je peux vous assurer qu'ils se la font dégonfler très rapidement ! Du reste, on se demande bien pourquoi les FM devraient être plus touchés par le gonflement de l'ego que les catholiques, ou tout autre groupe humain. Procès d'intention, donc, une fois de plus, que la réalité dément. À moins que vous ne connaissiez personnellement les quelque 150 000 francs-maçon(ne)s français(es)?

Lamarck a écrit:

Vous me faites vraiment rire vous les franc-maçons, vous croyez faire parti d'une élite

Qui a dit ça? Citations? Sources? Rien de tout ça, bien sûr: une fois de plus, ce sont des accusations en l'air (vous auriez tort de vous priver, la crétinerie ambiante vous assure un public réceptif aux idées reçues)

lamarck a écrit:

alors que vous n'êtes que des moutons manipulés par les grands maitres de votre ordre. Ceux qui ont vraiment le pouvoir.

Même remarque: aucune preuve à l'appui... Procès d'intention + accusation gratuite (absence TOTALE de documents) + une pincée de théorie de complot. Je n'ai jamais été manipulé par n'importe qui, pour n'importe quelle raison: en loge, les décisions se prennent de manière démocratique, par votes... Ce qui n'est pas le cas dans votre religion: lorsque le magistère, le pape décrètent quelque chose (que vous n'avez pas choisi, et  sur lequel on ne vous demandera jamais votre avis), vous êtes obligé de vous y plier pour rester un fidèle digne de ce nom . Et dire que c'est la FM que certains catholiques accusent d'être une secte! À se tordre de rire!

Lamarck a écrit:

Mais vous montez sur votre grand cheval blanc dès qu'on remet en question la FM.

Ce que vous dîtes est tellement débile, tellement à l'opposé de la réalité, (tellement mensonger?) qu'il est impossible de ne pas dresser un cordon sanitaire pour circonscrire votre khônnerie... Elle est malheureusement beaucoup plus contagieuse que l'intelligence.

Lamarck a écrit:

Quant à votre histoire de négresse blonde je ne sais vraiment pas ce qu'elle vient faire là-dedans. Cette histoire doit surement vous concerner.

Faites semblant de ne pas avoir compris, sûr qu'on va vous croire...

Lebob a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Lebob a écrit:

Sauf que je vous avais déjà donné un exemple où un brave racontait sa NDE et qu'un peu de recherches en profondeur mettaient de sérieux doutes sur la validité d'un récit dont il s'avérait qu'il avait embelli au fil des ans.  

Oui oui! Et je vous avais répondu que c'était un record que vos "sceptiques" déduisent que parce que un récit de NDE serait faux (selon eux) les dizaines de milliers d'autres seraient aussi faux!

Ce récit est surtout exemplaire de bon nombres d'autres et du manque de sérieux des "enquêteurs" qui sont convaincus d'avance et ne se donnent guère la peine de vérifier les faits et les affirmations que leurs donnent les témoins.  

Trop de choses sont prises pour argent comptant sans vérifications poussées...

Mais ça convainc facilement ceux qui, comme vous, ne demandent qu'à l'être car ils sont désespérément à la recherche de "preuves" et que pour exu tout fait farine au moulin...

Vous ne pouvez pas être serieux 5 minutes?
De quel droit venez vous parler du manque de serieux des enqueteurs?

Par contre les articles des "sceptiques' sont bien d'une mauvaise foi totale. J'avais lu leur article sur la NDE "chaussure de Maria" Tout ce qu'ils font c'est chercher une possibilité que cela s'explique autrement que par une sortie du corps! Quand on part comme cela, c'est sur que l'on peut arriver à n'importe quoi!
Le but de cet article et l'autre, c'est de tenter de faire douter quel que soit l'argument choisi.

Sauf que l'on ne vois pas comment des milliers de gens qui ne se connaissent pas et qui ont peur de parler de leur expérience (à cause justement des guignolos sceptiques) pourraient tous donner le même témoignage.
Ce que font les guignools sceptique c'est tout le contraire de la science, mais bien du fanatisme!

Le fait de base est pourtant simple : des dizaines de milliers de personnes donnent le même témoignage en ignorant qu'il y en a eu d'autres. On peut difficilement en douter.

Quant à vous, vous dites exactement ce que j'ai dit plus haut
"vos "sceptiques" déduisent que parce que un récit de NDE serait faux (selon eux) les dizaines de milliers d'autres seraient aussi faux!"
Ce genre de raisonnement débiles puissance 1000 prouve la mauvaise foi totale de leur auteurs et la vacuité de vos arguments. Il est dommage que vous vous y associer!
Bon vous ne voulez pas voir! Triste pour vous! Et très dangereux aussi!

RenéMatheux a écrit:

Lebob a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Lebob a écrit:

Sauf que je vous avais déjà donné un exemple où un brave racontait sa NDE et qu'un peu de recherches en profondeur mettaient de sérieux doutes sur la validité d'un récit dont il s'avérait qu'il avait embelli au fil des ans.  

Oui oui! Et je vous avais répondu que c'était un record que vos "sceptiques" déduisent que parce que un récit de NDE serait faux (selon eux) les dizaines de milliers d'autres seraient aussi faux!

Ce récit est surtout exemplaire de bon nombres d'autres et du manque de sérieux des "enquêteurs" qui sont convaincus d'avance et ne se donnent guère la peine de vérifier les faits et les affirmations que leurs donnent les témoins.  

Trop de choses sont prises pour argent comptant sans vérifications poussées...

Mais ça convainc facilement ceux qui, comme vous, ne demandent qu'à l'être car ils sont désespérément à la recherche de "preuves" et que pour exu tout fait farine au moulin...

Vous ne pouvez pas être serieux 5 minutes?
De quel droit venez vous parler du manque de serieux des enqueteurs?

Par contre les articles des "sceptiques' sont bien d'une mauvaise foi totale. J'avais lu leur article sur la NDE "chaussure de Maria" Tout ce qu'ils font c'est chercher une possibilité que cela s'explique autrement que par une sortie du corps! Quand on part comme cela, c'est sur que l'on peut arriver à n'importe quoi!
Le but de cet article et l'autre, c'est de tenter de faire douter quel que soit l'argument choisi.

Sauf que l'on ne vois pas comment des milliers de gens qui ne se connaissent pas et qui ont peur de parler de leur expérience (à cause justement des guignolos sceptiques) pourraient tous donner le même témoignage.
Ce que font les guignools sceptique c'est tout le contraire de la science, mais bien du fanatisme!

Le fait de base est pourtant simple : des dizaines de milliers de personnes donnent le même témoignage en ignorant qu'il y en a eu d'autres. On peut difficilement en douter.

Quant à vous, vous dites exactement ce que j'ai dit plus haut
"vos "sceptiques" déduisent que parce que un récit de NDE serait faux (selon eux) les dizaines de milliers d'autres seraient aussi faux!"
Ce genre de raisonnement débiles puissance 1000 prouve la mauvaise foi totale de leur auteurs et la vacuité de vos arguments. Il est dommage que vous vous y associer!
Bon vous ne voulez pas voir! Triste pour vous! Et très dangereux aussi!

Vous voir accuser d'autres de mauvaise foi est un plaisir de fin gourmet...   

Godon a écrit:

Ce que vous dîtes est tellement débile, tellement à l'opposé de la réalité, (tellement mensonger?) qu'il est impossible de ne pas dresser un cordon sanitaire pour circonscrire votre khônnerie... Elle est malheureusement beaucoup plus contagieuse que l'intelligence.

Merci de laisser éclater au grand jour votre personnalité.

Je ne vais pas débattre avec vous de ce sujet absolument répugnant qui a pour nom la "franc-maçonnerie".
Certainement la secte la plus dangereuse existante sur cette terre.
Je met juste un petit lien ci-dessous, pour que les membres du forum sachent vraiment ce qu'est la franc-maçonnerie.

Vous êtes l'ennemi de l'église catholique.

http://www.barruel.com/info8.html

Lamarck a écrit:

Godon a écrit:

Ce que vous dîtes est tellement débile, tellement à l'opposé de la réalité, (tellement mensonger?) qu'il est impossible de ne pas dresser un cordon sanitaire pour circonscrire votre khônnerie... Elle est malheureusement beaucoup plus contagieuse que l'intelligence.

Merci de laisser éclater au grand jour votre personnalité.

Moins que vous la vôtre en citant comme référence ce répugnant site d'extrême-droite qu'est "barruel.com", ramassis d'abrutis hargneux et incultes, adeptes de la théorie du complot, qui composent ses contributeurs... et son lectorat.

Franchement, essayer de comprendre la FM à partir de sites comme celui-ci, c'est exactement comme vouloir comprendre le catholicisme au travers de Charlie-Hebdo ! Autrement dit, certainement pas d'une impartialité exemplaire (c'est un euphémisme!).

Lamarck a écrit:

Je ne vais pas débattre avec vous de ce sujet absolument répugnant qui a pour nom la "franc-maçonnerie".

Tant mieux pour vous, ça va évitera de vous enfoncer dans le ridicule dont vous faites preuve à pratiquement chaque phrase.

Lamarck a écrit:

Certainement la secte la plus dangereuse existante sur cette terre.

Ni dangereuse (sauf pour la bêtise, la haine et les extrémismes), ni une secte. Je l'ai déjà expliqué, et je pourrais développer. Mais je ne vais pas perdre mon temps à le faire, vu qu'apparemment vous vous contrefichez de ce qu'on vous dit. Vous avez décidé, contre toute vraisemblance, que la FM devait être une secte (même si elle ne l'est pas), et vous n'en démordez pas. Soit vous ne lisez pas ce qui vous permettrait de dépasser vos a priori, soit vous les lisez mais préférez les écartez comme s'ils n'existaient pas... C'est vrai que la littérature de fond de poubelle de "barruel.com" est facile et rassurante, quand on n'a que la haine et la réaction comme simulacre d'érudition.

Lamarck a écrit:

Vous êtes l'ennemi de l'église catholique.

Non, uniquement de l'imbécillité et de l'intolérance, d'où qu'elles viennent. Et lorsqu'elles viennent de l'église catholique, nous le dénonçons, ce qui a l'heur de vous déplaire. Comme on vous comprend!

Lamarck a écrit:

Godon a écrit:

Ce que vous dîtes est tellement débile, tellement à l'opposé de la réalité, (tellement mensonger?) qu'il est impossible de ne pas dresser un cordon sanitaire pour circonscrire votre khônnerie... Elle est malheureusement beaucoup plus contagieuse que l'intelligence.

Merci de laisser éclater au grand jour votre personnalité.

Je ne vais pas débattre avec vous de ce sujet absolument répugnant qui a pour nom la "franc-maçonnerie".
Certainement la secte la plus dangereuse existante sur cette terre.
Je met juste un petit lien ci-dessous, pour que les membres du forum sachent vraiment ce qu'est la franc-maçonnerie.

Vous êtes l'ennemi de l'église catholique.

http://www.barruel.com/info8.html

Tiens, vous avez jugé utile d'aller exhumer Barruel et ses idioties complotistes?

Adamev a écrit:

Rassurez-vous la vôtre y est déjà largement étalée sur 582 messages et 40 années.

  

on ne sait rien prouver de ce qui a lieu chez les francs maçons, et pour cause, ils travaillent derrière des portes fermées.

j'en connais personnellement aussi. leurs intentions ne sont pas mauvaises, loin s'en faut. le problème, c'est que certaines loges sont plus ou moins infiltrées par des gens mafieux, dont les objectifs sont fort éloignés de l'intérêt général. le propre d'un mafieux est d'être charismatique, manipulateur, opportuniste.... et c'est ainsi qu'arrive les privilèges entre frères maçons qui dans leur "bonté" se font avoir. et c'est ainsi que des délinquants passent outre certaines sanctions que la justice aurait normalement et justement du leur infliger, c'est ainsi que naît un certain clientélisme, etc....

comme toute structure humaine, il n'est pas facile de trier "les brebis des loups déguisés en agneau"/

Trop tard ! Je l'ai verrouillé.