Les supercheries des miracles du Coran

la reponse a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Quand on entend cela on comprend que des fanatiques puissent trouver des miracles dans le coran.....

Cher RenéMatheux,
On comprend au contraire que de la part d'un certain littéralisme on veut a tout prix, mettre le plan artistique de coté, pour nous inculquer bêtement que le Coran estimerait que Soleil se serait couché a l’intérieur d'une source d'eau boueuse. Pourtant un verset de la même sourate dit « le soleil se levait sur une peuplade ».

Ce n'est pas contradictoire!

RenéMatheux a écrit:

Ce n'est pas contradictoire!

Cher RenéMatheux,
Vous voyez, quand vous le voulez vous trouvez les mots justes. Mais vous le savez, scientifiquement le soleil ne se lève point, il est plus ou moins fixe par rapport a la terre. Pourquoi ne mêlez vous pas le fait pour le soleil de se lever sur une peuplade, aussi aux prétendues critiques scientifiques que les détracteurs considèrent être des preuves de la naïveté des auteurs du Coran et de leur manque de connaissances primaires en astronomie. Vous avez surement compris qu'en réalité ce sont leurs critiques à eux qui prouvent leur propre naïveté, et dévoilent la fausseté du caractère scientifique qu’ils voudraient donner à des remarques qui n’ont aucunement lieu d’être. Cela veut dire que ce que voient les yeux de tout être humain c’est que le soleil se lève à l’est et se couche à l’ouest. Que ce soit par la suite a l'horizon d'une source boueuse ou de la mer, c'est exactement la même chose. On peut donc dire à un ami, quelle que soit son érudition en astronomie : « voici le soleil se lever », ou encore « le soleil est en train de se coucher ». On ne lui dira pas : « voici la terre se tourner autour du soleil si bien que celui-ci apparaît aux yeux des observateurs comme étant en train de se lever ou de se coucher selon les cas». L'allocution coranique se placent clairement dans cet ordre des choses.

la reponse a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Ce n'est pas contradictoire!

Cher RenéMatheux,
Vous voyez, quand vous le voulez vous trouvez les mots justes. Mais vous le savez, scientifiquement le soleil ne se lève point, il est plus ou moins fixe par rapport a la terre.

Et le coran lui sait que le soeil se couche dans une source boueuse!

RenéMatheux a écrit:

Et le coran lui sait que le soeil se couche dans une source boueuse!

Cher RenéMatheux,
Le Coran nous avise que Dieu enroule le jour sur la nuit et la nuit sur le jour. "Enrouler" c'est a dire que le jour et la nuit se font dans la rondeur de la terre. J'ai beau imaginer d'autres aspects il ne me reste que "la terre est ronde". Aucune autre forme ne peut s'y adapter. Le Soleil ne se lève donc ni se couche, c'est le mouvement rotatif de la terre qui provoque le déplacement de l'ombre alors que le soleil plus ou moins fixe n'est qu'un guide qui nous montrer cela. Il nous explique en d'autres versets comment Dieu retient le ciel par les champs magnétiques invisibles. Il faut lire le coran en totalité et ne pas le disséquer. En fait, toutes les superstitions de la société contemporaines a la descente du Coran ont été éliminées.

la reponse a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Et le coran lui sait que le soeil se couche dans une source boueuse!

Cher RenéMatheux,
Le Coran nous avise que Dieu enroule le jour sur la nuit et la nuit sur le jour. "Enrouler" c'est a dire que le jour et la nuit se font dans la rondeur de la terre. J'ai beau imaginer d'autres aspects il ne me reste que "la terre est ronde".

RenéMatheux a écrit:

la reponse a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Et le coran lui sait que le soeil se couche dans une source boueuse!

Cher RenéMatheux,
Le Coran nous avise que Dieu enroule le jour sur la nuit et la nuit sur le jour. "Enrouler" c'est a dire que le jour et la nuit se font dans la rondeur de la terre. J'ai beau imaginer d'autres aspects il ne me reste que "la terre est ronde".

Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit, et Il a assujetti le soleil et la lune à poursuivre chacun sa course pour un terme fixé. C’est bien Lui le Puissant, le Grand Pardonneur! (Sourate 39 :5)

C'est très clair enrouler inclus le faite de rouler quelques chose en boule.

La terre est géo-sphérique dans sa forme

Le Coran mentionne la véritable forme de la terre dans le verset suivant:

“Et Nous fîmes la terre en forme d'œuf”. [Al-Qur’an 79:30]

Le mot arabe "dahaha" signifie "en forme d'œuf". Il veut dire aussi "une largeur". "Dahaha" dérive de "Duhiya" qui se réfère spécifiquement à l'œuf d'un autruche qui est sphérique dans sa forme, exactement comme la terre.

Ainsi le Coran et la science établie actuelle sont en parfaite harmonie.

Bien que le Coran dit que la terre est Nivele ou etendu cela n'implique pas que la terre soit plate mais justement elle paraît de notre point de vue plate car Dieu la voulu ainsi.


Daha-ha 79:20
Oeuf dautruche , daha "yad'hu dahwan" ,
Jeter la chose et la roule comme un oeuf dautruche.

On dit aussi : "la pluie daha les pierres de la face de la terre" ; ce qui signifie que la pluie a roulé les pierres et les a emportés
"Mad'hi de l'autruche" signifie sa pose de ses oeufs et "ad'hiha" est le nid ou les poussins de l'autruche sont nés.


39:5 il enroule ( youkawirou ) la nuit sur le jour et enroule ( youkawirou ) le jour sur la nuit

Kawara, youkayirou, takwiren

Veut dire enrouler en forme spherique.

Koura en arabe veut dire ballon rond.

boulo a écrit:

Quel argument !

Ce n'est plus une fascination Domuno mais une adhésion a quand la "chahada"لشَّهَادَة (aš-šahāda) ( si ce n'est déja fait?)

Domuno a écrit:

Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit, et Il a assujetti le soleil et la lune à poursuivre chacun sa course pour un terme fixé. C’est bien Lui le Puissant, le Grand Pardonneur! (Sourate 39 :5)

oui nous le savons, toute personne qui croit en Dieu c'est cela depuis toujours, depuis bien des siècles avant que l'Islam exista, c'est du créationnisme.

Bien qu'au sujet du grand pardonneur, je me demande si l'Islam pense comme Israël c'est a dire que seul Dieu pardonne, s'agissant d'un pouvoir qui lui incomberait seul et que Dieu ne partagerait pas, nous humain n'étant capable que d'une seul chose vengeance sur vengeance !

Croquin83 a écrit:

Domuno a écrit:

Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit, et Il a assujetti le soleil et la lune à poursuivre chacun sa course pour un terme fixé. C’est bien Lui le Puissant, le Grand Pardonneur! (Sourate 39 :5)

oui nous le savons, toute personne qui croit en Dieu c'est cela depuis toujours, depuis bien des siècles avant que l'Islam exista, c'est du créationnisme.

Bien qu'au sujet du grand pardonneur, je me demande si l'Islam pense comme Israël c'est a dire que seul Dieu pardonne, s'agissant d'un pouvoir qui lui incomberait seul et que Dieu ne partagerait pas, nous humain n'étant capable que d'une seul chose vengeance sur vengeance !

Dans le Coran les croyants peuvent effectivement choisir la loi du talion ou de pardonner à son prochain. Donc non l'homme n'est pas capable que d'une seul chose il a le droit de pardonner aussi.

Par contre HS Par rapport au sujet

Domuno a écrit:

Dans le Coran les croyants peuvent effectivement choisir la loi du talion ou de pardonner à son prochain. Donc non l'homme n'est pas capable que d'une seul chose il a le droit de pardonner aussi.

Cher Domuno,
La loi du talion est un décret instauré par Dieu dans l'Ancien Testament qui fait partie intégrante de la sainte Bible. Mais en Islam, vous avez raison, la loi du talion n'est pas automatique le pardon peut mettre fin a une demande de réparation, la loi du talion n'étant qu'une forme de justice pour ne pas léser la victime. Reconnaissons toutefois que par sa morale le Christ a effectivement apporté un ennoblissement à la morale commune en considérant qu’un être généreux peut préférer par charité de pardonner quand le risque et le mal ne sont encourus que sur lui seul. Mais si des tiers étaient en danger, leur défense légitime prévaudrait et deviendrait pour tous un devoir sacré.

la reponse a écrit:

Domuno a écrit:

Dans le Coran les croyants peuvent effectivement choisir la loi du talion ou de pardonner à son prochain. Donc non l'homme n'est pas capable que d'une seul chose il a le droit de pardonner aussi.

Cher Domuno,
La loi du talion est un décret instauré par Dieu dans l'Ancien Testament qui fait partie intégrante de la sainte Bible. Mais en Islam, vous avez raison, la loi du talion n'est pas automatique le pardon peut mettre fin a une demande de réparation, la loi du talion n'étant qu'une forme de justice pour ne pas léser la victime. Reconnaissons toutefois que par sa morale le Christ a effectivement apporté un ennoblissement à la morale commune en considérant qu’un être généreux peut préférer par charité de pardonner quand le risque et le mal ne sont encourus que sur lui seul. Mais si des tiers étaient en danger, leur défense légitime prévaudrait et deviendrait pour tous un devoir sacré.

ce qui mène à la lapidation des femmes etc etc , bonjour la Charité en effet !

et comme le Dit Jésus a ceux qui raisonnent comme toi ici " vous non plus vous ne sortirez pas d'ici jusqu'à ce que vous ayez remis vos dettes a tous et payé jusqu'au dernier cents !"

la raison est fort simple et elle dépasse le cadre étroit du légalisme et du social dépendant de ce monde mort comme-ci ce monde valait par lui seul !!
la Vérité ne se trouve pas en la loi mais En Dieu Seul et Sans Son Esprit on ne demeure qu'en nous même mais pas en LUI
" 43 Vous avez appris qu'il a été dit: Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi.
44 Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, 45 afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes.
46 Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous? Les publicains aussi n'agissent-ils pas de même ?
47 Et si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous d'extraordinaire ? Les païens aussi n'agissent-ils pas de même ? 48 Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait.


Matthieu 5
21Vous avez entendu qu'il a été dit aux anciens: Tu ne tueras point; celui qui tuera mérite d'être puni par les juges. 22Mais moi, je vous dis que quiconque se met en colère contre son frère mérite d'être puni par les juges; que celui qui dira à son frère: Raca! mérite d'être puni par le sanhédrin; et que celui qui lui dira: Insensé! mérite d'être puni par le feu de la géhenne. 23Si donc tu présentes ton offrande à l'autel, et que là tu te souviennes que ton frère a quelque chose contre toi, 24laisse là ton offrande devant l'autel, et va d'abord te réconcilier avec ton frère; puis, viens présenter ton offrande. 25Accorde-toi promptement avec ton adversaire, pendant que tu es en chemin avec lui, de peur qu'il ne te livre au juge, que le juge ne te livre à l'officier de justice, et que tu ne sois mis en prison. 26Je te le dis en vérité, tu ne sortiras pas de là que tu n'aies payé le dernier quadrant.

27Vous avez appris qu'il a été dit: Tu ne commettras point d'adultère. 28Mais moi, je vous dis que quiconque regarde une femme pour la convoiter a déjà commis un adultère avec elle dans son coeur. 29Si ton oeil droit est pour toi une occasion de chute, arrache-le et jette-le loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier ne soit pas jeté dans la géhenne. 30Et si ta main droite est pour toi une occasion de chute, coupe-la et jette-la loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier n'aille pas dans la géhenne.

31Il a été dit: Que celui qui répudie sa femme lui donne une lettre de divorce. 32Mais moi, je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour cause d'infidélité, l'expose à devenir adultère, et que celui qui épouse une femme répudiée commet un adultère.

33Vous avez encore appris qu'il a été dit aux anciens: Tu ne te parjureras point, mais tu t'acquitteras envers le Seigneur de ce que tu as déclaré par serment. 34Mais moi, je vous dis de ne jurer aucunement, ni par le ciel, parce que c'est le trône de Dieu; 35ni par la terre, parce que c'est son marchepied; ni par Jérusalem, parce que c'est la ville du grand roi. 36Ne jure pas non plus par ta tête, car tu ne peux rendre blanc ou noir un seul cheveu. 37Que votre parole soit oui, oui, non, non; ce qu'on y ajoute vient du malin.

38Vous avez appris qu'il a été dit: oeil pour oeil, et dent pour dent. 39Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre. 40Si quelqu'un veut plaider contre toi, et prendre ta tunique, laisse-lui encore ton manteau. 41Si quelqu'un te force à faire un mille, fais-en deux avec lui. 42Donne à celui qui te demande, et ne te détourne pas de celui qui veut emprunter de toi.

43Vous avez appris qu'il a été dit: Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi. 44Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, 45afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes. 46Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous? Les publicains aussi n'agissent-ils pas de même? 47Et si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous d'extraordinaire? Les païens aussi n'agissent-ils pas de même? 48Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait.

Théodéric a écrit:

la reponse a écrit:

Domuno a écrit:

Dans le Coran les croyants peuvent effectivement choisir la loi du talion ou de pardonner à son prochain. Donc non l'homme n'est pas capable que d'une seul chose il a le droit de pardonner aussi.

Cher Domuno,
La loi du talion est un décret instauré par Dieu dans l'Ancien Testament qui fait partie intégrante de la sainte Bible. Mais en Islam, vous avez raison, la loi du talion n'est pas automatique le pardon peut mettre fin a une demande de réparation, la loi du talion n'étant qu'une forme de justice pour ne pas léser la victime. Reconnaissons toutefois que par sa morale le Christ a effectivement apporté un ennoblissement à la morale commune en considérant qu’un être généreux peut préférer par charité de pardonner quand le risque et le mal ne sont encourus que sur lui seul. Mais si des tiers étaient en danger, leur défense légitime prévaudrait et deviendrait pour tous un devoir sacré.

ce qui mène à la lapidation des femmes etc etc , bonjour la Charité en effet !

Théodéric a écrit:

Ce qui mène à la lapidation des femmes etc etc , bonjour la Charité en effet !

Cher Théodéric,
L’Ancien Testament précise textuellement au sein de ses versets que l’homme qui commet l’adultère avec la femme de son prochain devra mourir par lapidation lui et sa complice. C'est l'ancien testament qui forme une grande partie de la Bible reconnue par les chrétiens qui stipule un tel Châtiment qu'est la lapidation. En tant que chrétien, vous devez par honnêteté intellectuelle critiquer de prime abord votre propre écriture sainte et ne pas vous en détacher facilement comme si vous n'en êtes point concerné en montrant clairement que ce qu'elle comporte serait horrible. C'est également une fuite en avant de faire allusion a un texte tardif réfuté par les études scientifiques des honnêtes chrétiens et qui comporte quand même en son sein un solennel appel a la lapidation.. Le christianisme, nous venons encore une fois de plus de le comprendre, n'a donc aucunement aboli la lapidation et c'est la phrase célèbre " Que celui qui n'a jamais péché jette la première pierre" qui le démontre. La lapidation existe donc avec force dans l'ancien et le Nouveau testament mais, comme on peut le constater a la première lecture elle n'existe aucunement dans le coran.

Nous savons que Jésus a mis son sceau sur l’inspiration de l’Ancien Testament, en le citant comme étant la parole de Dieu, et en en référant constamment à lui comme à l’autorité infaillible et indiscutable qui réglait toute question. Par conséquent, si on désire critiquer la lapidation, l'incarnation du Seigneur doit être nécessairement vue, dans le sens ou le Dieu méchant qui instaura a une certaine époque cette horreur qu'est la lapidation apparaît lui-même en la personne de Jésus Christ et qui appelle encore une fois et solennellement a cette même lapidation avec condition. Malgré toute la dangerosité de l’adultère et ce qui s'ensuit comme contagion ayant pour effet la mort de millions de personnes, les peines de lapidation n'ont pourtant en Islam qu'une valeur dissuasive. Nous savons que dans la loi islamique la lapidation proprement dite prévue en cas d'adultère n'est envisageable que si quatre personnes ont été des témoins oculaires du délit et qui ont fait passer un objet entre les deux corps en constatant un obstacle. Ce qui est pratiquement irréalisable. Le verset de la lapidation, inscrit en or jusqu'à ce jour dans les écrits bibliques et talmudiques dans les religions judéo-chrétiennes a été mangé par une chèvre en Islam. Si cela veut dire quelque chose c'est justement l'abolition pure et simple de la lapidation telle que comprise dans les évangiles. Nous pouvons comprendre de cela que subtilement la lapidation a été en fait clairement abrogée en Islam et n'a plus lieu d’être qu'en état de dissuasion.

RenéMatheux a écrit:

Cher RenéMatjheux,
En fait tout le monde saisit pourquoi vous paraissez si énervé dès que les lueurs de la vérité frappent a votre porte. Vous venez surement de comprendre profondément que la lapidation n'est qu'un héritage de la civilisation judéo-chrétienne auquel l'Islam a pu enfin mettre fin, et je comprend en ce sens tout votre malaise car c'est effectivement très touchant.. Mais qu'y puis-je puisque tout le monde sait qu'historiquement, la lapidation vient de la Loi juive et chrétienne et reste très précisée dans l'ancien testament qui fait partie intégrante de la Bible. Les juifs lapidaient les femmes et les hommes adultères. Cela existe jusqu'à présent dans la Loi de Moïse que Jésus n'est pas venu pour abolir mais accomplir.. L'ancien testament qui constitue une partie intégrante de la Bible est clair a ce sujet et ne prête a aucune équivoque.

L'islam mettant fin à la barbarie judéo-chrétienne ? Il faut oser par les temps qui courent ...

Lisez la double page de Charlie Hebdo n° 1477 , intitulée : " SAMUEL PATY . LES INTELLECTUELS LE TUENT UNE DEUXIEME FOIS . "

Vous n'arriverez pas à nous associer à eux , " la réponse " robotisée .

la reponse a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Cher RenéMatjheux,
En fait tout le monde saisit pourquoi vous paraissez si énervé dès que les lueurs de la vérité frappent a votre porte.

Après vos différents écrits, il faut oser.....

https://www.lepoint.fr/politique/pour-57-des-jeunes-musulmans-la-charia-plus-importante-que-la-republique-05-11-2020-2399511_20.php#xtor=CS3-192

Ce ne sont pas les laïques qui remettent en cause les principes de liberté, mais bien ceux qui veulent s'en débarrasser, il y a une inversion accusatoire insupportable, qui fait des laïques les responsables de ce qui se passe dans le pays. Or, on voit bien que l'Autriche, qui ne connaît ni Charlie Hebdo, ni la laïcité, ni la « culpabilité » postcoloniale, est elle aussi en butte aux attaques de l'islam politique et radical. Des gens qui réfléchissent honnêtement ne peuvent pas accepter cette inversion accusatoire. Notre modernité déstabilise en profondeur le rigorisme et le point de vue conservateur de l'islam politique. Les tentatives de prendre le dessus sont vouées à l'échec et les islamistes sont en train de perdre, c'est précisément ce qui engendre des réactions très violentes de leur part.

à 1:57
Le meurtre est permis jusqu'à la fin des temps
et
nous voulons juste couper des têtes

https://www.youtube.com/watch?v=78KpFugs9KQ&feature=emb_rel_end

https://www.delitdimages.org/video-les-joies-charia-califat/

Théodéric a écrit:

Jésus a accomplit Parfaitement la Loi car IL engendre l’homme en Dieu

Cher Théodéric,
Essayez de donner son vrai sens a la loi et vous verrez que la vérité s'affichera pleinement devant vos yeux. De toute façon, le Christ connaissant la pensée tortueuse humaine, toujours prête a camoufler les vrais définitions de la loi pour justement s'en détacher, ne s'est heureusement pas arrêté a sa première parole. Afin de lever tout obstacle et ambiguïté sur ce plan, il avait ajouté en Mathieu 5.18: "Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé." Tout ceci est parfaitement clair comme de l'eau de roche et il faut donc attendre que la terre et le ciel passent pour que l'on puisse toucher a un seul cheveu de la loi.

En Mathieu 5.19 il continue afin de ne laisser aucune chance aux instigateurs: "Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux.". Comment pouvez-vous donner une signification d'accomplir par "abolir" alors que Jésus lui même vous dit de la mettre en pratique et d'enseigner la Loi. C'est très malheureux mais la mauvaise compréhension, la diversion ou les détours sur ce sujet pourrait coûter le salut et la récompense éternelle.

Théodéric a écrit:

le jour où tu comprendra ce que veut Dire Amour de Dieu et du Prochain comme soi-même tu auras fais un grand pas !

Mon ami, ce n'est pas parce que Jésus Christ, que bénie soit sa mère, nous recentre sur le cœur de la Loi, sur ce ce qui donne vie à la Loi, c'est a dire les 2 premiers commandements, ceux de l'Amour de Dieu et du prochain que vain deviendra automatiquement les cultes de ceux qui attachent plus d'importance que vous aux autres commandements, c’est a dire a toute la loi. Pardonnez-moi, ce n’est point pour vous importuner en quoi que ce soit, mais il m'a semblé très nécessaire de clarifier l'oeuvre que Jésus est venue accomplir.

la reponse a écrit:

Théodéric a écrit:

Jésus a accomplit Parfaitement la Loi car IL engendre l’homme en Dieu

Cher Théodéric,
Essayez de donner son vrai sens a la loi et vous verrez que la vérité s'affichera pleinement devant vos yeux.

Parce que la vérité ne s'affiche pas pour vous?
Entre Jesus qui meurt pour nous et Mahomet qui épouse une petite fille de 9 ans, c'est clair!

Mais vous le savez très bien! Le problème c'est que vous ne voulez pas voir! Vous verrez bien le jour de votre mort si Dieu apprécie vos mensonges .

la reponse a écrit:

Cher Théodéric,
Essayez de donner son vrai sens a la loi et vous verrez que la vérité s'affichera pleinement devant vos yeux. De toute façon, le Christ connaissant la pensée tortueuse humaine, toujours prête a camoufler les vrais définitions de la loi pour justement s'en détacher, ne s'est heureusement pas arrêté a sa première parole. Afin de lever tout obstacle et ambiguïté sur ce plan, il avait ajouté  en Mathieu 5.18: "Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé." Tout ceci est parfaitement clair comme de l'eau de roche et il faut donc attendre que la terre et le ciel passent pour que l'on puisse toucher a un seul cheveu de la loi.

En Mathieu 5.19 il continue afin de ne laisser aucune chance aux instigateurs: "Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux.". Comment pouvez-vous donner une signification d'accomplir par "abolir" alors que Jésus lui même vous dit de la mettre en pratique et d'enseigner la Loi. C'est très malheureux mais la mauvaise compréhension, la diversion ou les détours sur ce sujet pourrait coûter le salut et la récompense éternelle.

pourquoi t'es tu arrêtés de lire au verset 19 !? cela te suffit pour nous faire avaler tes salades, évidemment, mais quand même par respect pour ton honnêteté intellectuelle que tu affiches avec tant de bravoures tu devrais poursuivre la lecture jusqu'à la fin du chapitre 5.

En Christ, nous sommes libres! Le sommes-nous? Si donc le Fils vous libère, vous serez réellement libres» (Jean 6:36
https://www.chretiens.info/vie-chretienne/meditations-quotidiennes/en-christ-nous-sommes-libres-le-sommes-nous/2017/11/30/00/00/

Nous sommes maintenant libres ; libérés par le Christ; de plus l'Esprit de Vérité: l'Esprit Saint nous est donné et St Paul nous apprend que la Vérité nous rend libre
En dehors du Christ point de Salut.
les faux docteurs et prophètes, égarent les peuples.
Les dictatures du 20èm siècle nous l'ont montré;
De plus les paroles du Christ sont éternelles

https://viechretienne.catholique.org/meditation/9818-sans-moi-vous-ne-pouvez-rien-faire

Sans moi vous ne pouvez rien faire
Saint Jean 15, 1-8

RenéMatheux a écrit:

Entre Jesus qui meurt pour nous et Mahomet qui épouse une petite fille de 9 ans, c'est clair!

Cher RenéMatheux,
Croyez-moi, ce ne sera point avec des accusations provocatrices contre le prophète béni, paix et salut sur lui, ou des fuites en avant de ce genre, que vous pourrez vous tirer de l'étreinte de la vérité. Au contraire cela apparaît de prime abord tel un clair aveu d'échec. Contrairement a ce que vous pensez la vie d'Aïcha est la preuve en Islam qu'une femme peut être beaucoup plus instruite que les hommes et qu'elle peut enseigner à des érudits et à des spécialistes. C'est aussi la preuve qu'une femme peut exercer une influence sur les hommes et leur être source d'inspiration et de commandement. C'est encore la preuve que cette même femme peut être totalement féminine et être source de plaisir, de joie et de réconfort pour son époux. Nous comprenons qu'une religion ayant un "Dieu" comme prophète soit choquée par la vie intime d'un Homme. Mais, malheureusement pour vous, on sait que Marie s'est marié a un age très précoce avec un vieillard de 80 années.

Quand a la mort de Jésus pour une quelconque rédemption, vous le savez surement, c'est tout simplement un véritable faux-semblant. De toute façon, la déification de l'humain a de nos jours définitivement cessé d’être la manière préférée de décrire le salut. D'ailleurs, prise au dépourvue par la pensée moderne, la théologie catholique met de plus en plus mis l’accent sur la transcendance de Dieu, seul être nécessaire et éternel. Vous conviendrez avec moi que cela va de soi du moment que tous les êtres sont créés à partir du néant, et n’ont donc qu'une existence contingente.

Mahomet n'a pas reçu l'Esprit Saint, il ne peut comprendre ni l'ancien ni le nouveau testament?
Les prophètes de l'ancien testament jusqu'à Saint Jean Baptiste, eux ont été inspirés par l'Esprit Saint
___________________________
Jean baptiste prophétise que Jésus est le christ
Son rôle est celui « d’aplanir les sentiers du Seigneur », de lui « préparer les voies » (Luc 3, 1-6). Il est ainsi le dernier des prophètes, à une époque marquée par une attente eschatologique particulièrement forte de la part des juifs.
Les figures bibliques de l’attente (4/4). Jean Baptiste, l’humble précurseur du Christ

Dernier des prophètes, Jean le Baptiste a précédé Jésus pour annoncer sa venue, s’effaçant devant lui.

Marie Malzac, le 17/12/2016 à 00:00 Modifié le 17/11/2020 à 10:11

Lecture en 4 min.

https://www.la-croix.com/Journal/Jean-Baptiste-lhumble-precurseur-Christ-2016-12-16-1100811083

la reponse a écrit:

Théodéric a écrit:

Jésus a accomplit Parfaitement la Loi car IL engendre l’homme en Dieu

Cher Théodéric,
Essayez de donner son vrai sens a la loi et vous verrez que la vérité s'affichera pleinement devant vos yeux. De toute façon, le Christ connaissant la pensée tortueuse humaine, toujours prête a camoufler les vrais définitions de la loi pour justement s'en détacher, ne s'est heureusement pas arrêté a sa première parole. Afin de lever tout obstacle et ambiguïté sur ce plan, il avait ajouté  en Mathieu 5.18: "Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé." Tout ceci est parfaitement clair comme de l'eau de roche et il faut donc attendre que la terre et le ciel passent pour que l'on puisse toucher a un seul cheveu de la loi.

En Mathieu 5.19 il continue afin de ne laisser aucune chance aux instigateurs: "Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux.". Comment pouvez-vous donner une signification d'accomplir par "abolir" alors que Jésus lui même vous dit de la mettre en pratique et d'enseigner la Loi. C'est très malheureux mais la mauvaise compréhension, la diversion ou les détours sur ce sujet pourrait coûter le salut et la récompense éternelle.

Théodéric a écrit:

le jour où tu comprendra ce que veut Dire Amour de Dieu et du Prochain comme soi-même tu auras fais un grand pas !

Mon ami, ce n'est pas parce que Jésus Christ, que bénie soit sa mère, nous recentre sur le cœur de la Loi, sur ce ce qui donne vie à la Loi, c'est a dire les 2 premiers commandements, ceux de l'Amour de Dieu et du prochain que vain deviendra automatiquement les cultes de ceux qui attachent plus d'importance que vous aux autres commandements, c’est a dire a toute la loi. Pardonnez-moi, ce n’est point pour vous importuner en quoi que ce soit, mais il m'a semblé très nécessaire de clarifier l'oeuvre que Jésus est venue accomplir.

tu vois tous t'ont répondu , alors je ferais court !

la loi demeure puisqu'elle est là et encadre le temps qu'il existe des hommes sous la loi de la chair , mais pour ceux qui sont Nés d'EN Haut = de l'Esprit Saint la loi est accomplit , mais cela le temps que tu refuse le Christ tu restera sous la loi !
c'est la différence entre Croire puis comprendre Jésus Verbe Divin Mort et Ressucité pour Être Notre Justification et l'aveuglement de Mahomet qui en refusant la Personne Divine de Jésus mort en Croix et Ressucité donc comme Seigneur et Sauveur empêche l'Esprit Saint de venir en lui et se retrouve a raconter n'importe quoi en écoutant des anges déchus qui lui enseigne l'inverse de l'Evangile !
le temps que vus refuserez la Divinité de Jésus et de ce qu'IL a réalisé pour la Salut de l'homme et ce qu'IL a Enseigné , vous resterez esclave de la loi et des peureux de Dieu et la peur la crainte n'engendre rien de bon , pour preuve ce qui se fait au nom de Mahomet et de son Dieu tueur !

Théodéric a écrit:

vous resterez esclave de la loi et des peureux de Dieu et la peur la crainte n'engendre rien de bon !

Cher Théodéric,
La crainte révérencielle c'est d'avoir Dieu Seul comme prémunition contre toute influence néfaste dans notre cœur. La piété est cette crainte révérencielle qui n'est point une simple peur psychologique. Elle est en réalité profonde, singulière et exige l'éducation du cœur dans son cheminement englobant la Seigneurie, la Grandeur, la Puissance et la Majesté divine. Tout engagement sincère se doit donc nécessairement d’être suivi d'un état de crainte qui avec l'amour envahissent le cœur du croyant, ce qui l'amène à rendre continuellement grâce à Allah et à observer régulièrement l'adoration. Aussi, ce qui peut sembler régressif a certaines pensées libertines pour certaines personnes n'est finalement que de l'évolution pour d'autres. Jugeant ainsi que vous le faites, vous restez tout simplement dans une perspective d’ego et non telle que les choses sont en réalité.

Théodéric a écrit:

pour preuve ce qui se fait au nom de Mahomet et de son Dieu tueur !

Cher Théodéric,
Mon ami, il vous faut lire l'histoire avant de vous prononcer sur ce plan. A titre de petit exemple, il ne vous échappe surement pas que durant plus de 30 ans, 8 guerres civiles entre les Catholiques et les Protestants se succédèrent dans les royaumes de France et de Navarre, pour s'achever avec l'Edit de Nantes en 1598. Ces guerres ont toutes été appuyées bibliquement. et faites au nom de Christ. Les choses se présentent malheureusement très claires pour toute personne qui fait un minimum d'effort en ce sens. Absolument toute la violence que subit le monde actuellement même celle que l'on rapporte iniquement a l'Islam, ce sont les judéo-chrétiens qui les commettent ou laissent faire toutes ces violences et le font avec de très bonnes raisons… religieuses et au nom de leur idée de Dieu et de Christ. Permettez moi de vous rappelez que de toutes les comparaisons faites entre ses deux grands prophètes, dans l'étude de la réalité du terrain, la suprématie de Mohammed, que la prière et le salut soient sur lui, est apparue au grand jour sur absolument tous les points pour les véritables connaissants. Il vous faut revenir a la véritable étude sur ce point pour en comprendre toute la profondeur et le bon sens loin de la simple islamophobie qui vous étouffe et qui risque de vous cacher la vérité..

On est pas islamophobe;
On est islamosceptique point barre

HISTOIRE : L’islamisation ottomane
Posté le vendredi 31 juillet 2020

https://www.asafrance.fr/item/histoire-l-islamisation-ottomane.html

Réponses aux exigences d'excuses des présidents algérien Tebboune et turc Erdogan pour la colonisation et "l'islamophobie" européennes

Avant 1830 (conquête de l'Algérie), les « raïs » algériens au service de l'Empire turco-ottoman harcelaient en permanence les côtes de France et de la Méditerranée à la recherche de proies dont ils capturaient l'équipage, les passagers et le butin, vendus aux enchères aux marchés du Maghreb. Une part des esclaves et du butin revenait directement au "dey d'Alger". Les esclaves chrétiens enfermés dans des bagnes étaient revendus très cher en échange de leur libération. Ces prises d'otages et ventes d'esclaves sexuelles préfiguraient celles d'Al-Qaïda, de Daech ou de Boko Haram aujourd'hui. La "traite des esclaves de Barbarie" sévit tout particulièrement entre les XIVe et XVIIIe siècles dans les marchés d’esclaves du littoral nord-africain. Elle s'intensifia sous la domination turco-ottomane, dont nombre de Maghrébins sont étonnamment fiers alors que ce fut une véritable prédation coloniale et barbare. En 1787, l'ordre religieux de la Rédemption de Naples de France et d'Espagne du vers par exemple un million de piastres de rançon.

La traite des esclaves de Barbarie perdura jusqu’à la colonisation française en 1830, et même un peu après de façon plus résiduelle. En 1816, le traité d'Aix la Chapelle, qui organisa la lutte contre la piraterie, obligea le dey Omar à libérer mille esclaves européens. Seule une force plus grande mit donc fin au fléau des pirateries barbaresques. Il est utile de rappeler tous ces faits historiques aux fanatiques de la repentance et aux indigénistes/antiracistes "néo-racisés" qui n'imputent qu'aux Blancs chrétiens les horreurs de l'esclavagisme ou la colonisation. En réalité, les attaques des pirates arabo-berbéro-ottomans en Méditerrané étaient un tel fléau que les isolationnistes Etats-Unis engagèrent leur première intervention militaire maritime loin de leur continent pour les faire cesser: l'expédition de l'US Navy commandée par le Commodore Edward Preble gagna la "première guerre barbaresque de 1804". Les dirigeants américains ne supportaient plus de devoir payer des tributs qui s’élevaient, en 1800, à 20 % des revenus annuels du gouvernement américain! À la fin de 1793, douze navires américains avaient déjà été capturés, pillés et leurs équipages réduits en esclavage. C'est dans ce contexte que les États-Unis créèrent, en 1794, la United States Navy. La victoire navale américaine lors des deux guerres barbaresques (1801-1805 et 1815) mit un terme au racket permanent des pirates islamo-ottomans. La Grande Bretagne, la France et les Pays Bas durent elles aussi prendre part à ces guerres pour faire cesser les raids islamiques permanents et la traite des Européens par les pirates barbaresques. La traite et les marchés aux esclaves européens en Méditerranée déclinèrent avec la prise d'Alger en 1830.

https://www.lelivrescolaire.fr/page/6658350

En 1915-1916 se déroule dans l’Empire ottoman un massacre de masse : le génocide des Arméniens. Ces derniers sont une minorité chrétienne dans un Empire à majorité musulmane. Les dirigeants turcs de l’Empire décident de profiter de la guerre pour s’en prendre aux Arméniens, accusés de soutenir l’ennemi russe, et lancent une politique de déportation et d’extermination d’une grande partie du peuple arménien vivant dans l’Empire. Au total, 1,2 million d’Arméniens périssent lors de ce génocide.

"Par les ottomans musulmans" note par ptrem
______________

es ordres officiels
Principal instigateur du génocide arménien, Talaat Pacha s’enfuit après la guerre en Allemagne où il est finalement assassiné le 15 mars 1921 par un Arménien rescapé du génocide.

« Le gouvernement a décidé de détruire tous les Arméniens résidant en Turquie. Il faut mettre fin à leur existence, aussi criminelles que soient les mesures à prendre. Il ne faut tenir compte ni de l’âge ni du sexe. […] »

« Le gouvernement a décidé d’exterminer entièrement les Arméniens habitant en Turquie. Ceux qui s’opposeront à cet ordre ne pourront plus faire partie de l’administration. Sans égard pour les femmes, les enfants et les infirmes, si tragiques que puissent être les moyens d’extermination, sans écouter les sentiments de la conscience, il faut mettre fin à leur existence. »


Deux télégrammes envoyés par Talaat Pacha, ministre de l’Intérieur, à la direction du parti des Jeunes Turcs d’Alep, septembre 1915.

Phobie employé par des intellos musulmans et certains gauchistes, pour traiter de malades ceux qui critiquent l'islam
ptrem

https://psychotherapie.ooreka.fr/comprendre/phobie

Les phobies font partie des troubles du comportement tout comme les troubles obsessionnels compulsifs ou les troubles alimentaires.

Il existe de nombreuses sortes de phobies : liées à notre environnement, des maladies et des microbes, des animaux, des situations particulières...

On peut éviter l'objet qui créé la peur panique mais dans certaines circonstances où l'on est amené à croiser l'objet de notre phobie, il vaut mieux suivre une thérapie. Lorsqu'ils sont handicapants dans notre vie privée ou notre vie sociale, il faut consulter un spécialiste des troubles du comportement.

Bonjour, pour ma part ce qui me gène dans la religion Islamique, c'est la charia, le jihad, la dhimmitude. Les gens ont peur peu être à cause de tout cela est deviennent islamophobe.

Beaucoup de pays qui ont adopté cette religion ont perdus leur culture est leur peuple deviennent esclave d'une politique obscure qui oublie les droits de l'Homme.

Beaucoup d'autre religion ont connus ce souci mais ont su dépasser avec le temps et la parole cet obscurantisme.

J'espère que cela évoluera pour le meilleur, car c'est dommage que cette religion entraine autant de mort dans le monde au nom d'un Dieu miséricordieux.

Concernant "les miracles scientifiques" contenus dans le Coran on appelle cela le "Concordisme" la plupart des religions sont passés par là...

Pour ma part les humains sont trop vaniteux pour comprendre la science divine. Cela nous dépasse et du coup nous nous battons par orgueil à savoir qui a raison ou non et cela fait le jeu du mal...

Oui, c'est une religion de SERVITUDE. Et Dieu s'en sert de fouet pour nous, chrétiens libres, lorsque nous abusons, selon cet avertissement :

Galates 5, 1 N’abusez pas de la liberté donnée par le Christ de peur que vous ne soyez de nouveau livrés à la servitude (muslim en araméen)

Citation :

Pour ma part les humains sont trop vaniteux pour comprendre la science divine. Cela nous dépasse et du coup nous nous battons par orgueil à savoir qui a raison ou non et cela fait le jeu du mal...

C'est juste. Une histoire en rapport avec ce que vous décrivez:

L’éléphant dans le noir


Il était une fois des voyageurs qui, dans la nuit noire, se heurtèrent à un éléphant endormi sur ses pattes. Chacun en tâta avec effroi une partie ; sur ce, l’éléphant se réveilla et s’éloigna pacifiquement, toujours dans le noir de cette nuit sans lune. Aussitôt les voyageurs encore sous le choc se mirent à décrire l’étrange animal que seules leurs mains avaient touché. Si tous étaient d’accord pour lui trouver la peau rugueuse et couverte de poils durs, ils ne purent se mettre d’accord sur sa forme: c’est comme un énorme pilier, dit celui qui avait tâté le pied de la bête ; non cela a plutôt la forme d’un grand éventail, affirma celui qui avait palpé l’oreille ; mais pas du tout, c’est une espèce de corde, estima celui qui en avait saisi la queue … Ainsi en est-il de l’homme qui n ‘a l’expérience que d’une partie de la réalité de l’Etre, et dont l’esprit limité ne peut en appréhender la totalité.

la reponse a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Entre Jesus qui meurt pour nous et Mahomet qui épouse une petite fille de 9 ans, c'est clair!

Cher RenéMatheux,
Croyez-moi, ce ne sera point avec des accusations provocatrices contre le prophète béni, paix et salut sur lui, ou des fuites en avant de ce genre, que vous pourrez vous tirer de l'étreinte de la vérité.

Il n'a pas posé une fillette de 9 ans, maintenant?
Il ose tout!

A l'époque de Mahomet c'était coutume d'épouser des fillettes. Il est né 571 ap. J.-C. C'est une époque très reculé où les mœurs étaient différentes.
Quand on regarde l'histoire des rois de France, on voit des mariages d'enfants. Peu être parce que l'espérance de vie n'était pas la même et que la politique voulait cette coutume.
La différence d'âge aussi était coutume.

Il l'a épousé à 6 ans et il a consommé le mariage à 9 ans

Il avait 50 ans.

Même à l'époque, c'est étrange.

Et tout ce boniment à propos de la lapidation plus haut ...

la lapidation, ce sont les chrétiens qui ne l'ont pas aboli ... mais, heureusement, nous avons maintenant les gens du califat pour modérer la chose, des fidèles très raisonnables que nous devrons remercier assurément pour leur si grande mansuétude, leur désir tellement grand d'éviter que des pécheresses aillent se prendre quelques pierres.

Pourtant

Tout le monde sait que la lapidation se trouve dans les récits traditionnels de la vie de Mohammed, des récits qui font autorité pour tous les juristes patentés du monde musulman. De ce côté, il n'y a rien d'autre à dire.

Sinon,  il fait rien que 2 000 ans que l'Église a laissé tomber ce juridisme ressortant de la loi de Moïse et qui était prévu d'ailleurs pour ne s'appliquer qu'aux hébreux. Quant aux Juifs, les rabbins : mais eux aussi ont fini par laisser tomber cet antique aspect pénal de la loi mosaïque, et ils l'ont fait à peu près vers la même époque qui fut celle des débuts de l'Église à Rome et ailleurs. De sorte que l'on ne risque plus nulle part de voir des Juifs pratiquer la lapidation ici et là !

Non, les seuls dans le monde qui pratiquent la lapidation comme en l'an 600 avant Jésus-Christ, ce sont bel et bien les musulmans. Et c'est ce genre de choses aussi qui posent des problèmes dans nos sociétés dites "avancées", pour tous ceux qui voudront se réclamer des "droits de l'homme".

découvrir l'islam.., m'voyons voir, il est quand même important de jeter un œil de temps en temps a ce qui ce dit en face,

évidences que la Bible a permis aux enfants d'Israël de prendre pour femmes 32 000 petites filles,

http://blog.decouvrirlislam.net/Home/christianisme/bible/la-pedophilie-dans-la-bible

[Nombres 31:18] Ne laissez la vie qu'aux petites filles qui n'ont pas partagé la couche d'un homme, et qu'elles soient à vous.

les use et coutume de l'époque tout ça, a l'époque les juifs ce sont permis de voler et violer des filles au nom de Moise et de Dieu, pas jolie jolie, le livre des Nombres date du 12éme siècle avant J.C. petite précision.

c'est pourquoi les musulmans ont le droit d'épouser des filles je supposent !? j'espère mal supposé, mais les musulmans me semble parfois tellement vivre dans l'ancien testament, c'est qu'il existe des musulmans contemporain qui épouse des petites filles pour faire comme Mahomet, pas bien !

oui, contemporain :
https://www.lefigaro.fr/international/2018/09/19/01003-20180919ARTFIG00288-chaque-annee-12-millions-de-mineures-sont-mariees-de-force-dans-le-monde.php

bon est sinon, je me pose une question, y a t'il de véritables miracles dans le Coran ? des miracles ? c'est à dire des choses que la science ne peut pas prouver !?

parce que dans ce fil, si je remonte, je vois beaucoup de chose en rapport avec des découvertes qui prouverait que ce qui est écrit dans le Coran soit vrai, bien-sur on évitera de mon montrer ses sourates si révélatrice qui font autant d'ombre a tous les scientifiques du monde.

ok, c'est bien jolie, mais je n'appelle pas cela des miracles, seulement de l'opportunité (ou de la supercherie effectivement) dialectique.

oui il y a issa et Mahomet qui montent tous les deux au ciel, et Marie qui enfante miraculeusement, si je ne me trompe pas, les seuls miracles du Coran que je connaisse en faite , il doit y en avoir d'autres je suppose.

sophie lamomie a écrit:

A l'époque de Mahomet c'était coutume d'épouser des fillettes. Il est né 571 ap. J.-C. C'est une époque très reculé où les mœurs étaient différentes.
Quand on regarde l'histoire des rois de France, on voit des mariages d'enfants. Peu être parce que l'espérance de vie n'était pas la même et que la politique voulait cette coutume.

Non!
Tout homme a en lui assez pour savoir qu'on doit aimer les enfants et certainement pas abuser d'eux! Tout homme!

RenéMatheux a écrit:

sophie lamomie a écrit:

A l'époque de Mahomet c'était coutume d'épouser des fillettes. Il est né 571 ap. J.-C. C'est une époque très reculé où les mœurs étaient différentes.
Quand on regarde l'histoire des rois de France, on voit des mariages d'enfants. Peu être parce que l'espérance de vie n'était pas la même et que la politique voulait cette coutume.

Non!
Tout homme a en lui assez pour savoir qu'on doit aimer les enfants et certainement pas abuser d'eux! Tout homme!

L'homme civilisé respecte les enfants et ne les consomme pas, je suis d'accord avec vous.

oui il existe des musulmans civilisés, et certainement la majorité, sauf là ou les musulmans non pas su maitriser le côté arriéré de certains dès leur, comme partout (y compris en occident d'ailleurs) lorsqu'on laisse le mal s'installer sournoisement il nous surprend, et lorsqu'on le laisse agir à la vue de tous sans réagir il nous corrompt.

sophie lamomie a écrit:

L'homme civilisé respecte les enfants et ne les consomme pas, je suis d'accord avec vous.

Chère sophie lamomie,
On ne va en rester là, vous le savez c'est tout simplement une histoire a dormir debout dans laquelle se réfugient surtout nos amis chrétiens, pour fuir la vérité qui les accable. Je le regrette pour eux, mais le mariage du prophète de l'Islam, paix et salut sur lui, ne s'est pas fait en cachette.. Ensuite il n'a rien a envier avec le mariage de Joseph qui avait 80 ans avec la sainte Marie âgée de douze ans. La femme qu'est Aïcha était en pleine puberté pleine de vitalité et en présence de ses parents et de toute la société. Toutes les conditions d'un mariage dans les normes ont été prises. La participation d'Aïcha aux Batailles de Badr et d’Uhud, effectuées une année après son mariage prouve au plus sceptique qu'elle n’était pas du tout enfant au moment de son mariage. Le mariage avec une infirmière combattante doit être un rêve pour chaque homme qui se respecte. C'est bien cela qui a été fait par le plus grand des prophètes.

Mais encore une fois, la répétition de cela a chaque occasion de la part de certains de vos coreligionnaires, nous ne pouvons malheureusement que les comprendre. Voir toutes une multitude de femmes entrain de préparer la fiancée pour son mariage sous le contrôle de sa mère et la remettre a l'élu dénote pourtant la situation la plus normale qui soit surtout qu'elle reconnait que rien ne l’effraya. Alors après cela d'ou peut émerger le soupçon de pédophilie. Toute personne sensée, comprendra aisément l'origine de cette attitude mentale qu'elle ne reflète en réalité que la profondeur de l’institution qui se plait a chaque fois de le mettre en avant. D'ailleurs cette vérité interne est connue de nos jours par absolument toute l'humanité puisque elle éclate au grand jour dans les plus grands sommets de l'institution ecclésiastique chrétienne bousculant même le saint siège tout en jetant l'effroi sur toute la société mondaine. Il est totalement normal que cet état d’âme se manifeste partout dans la chrétienté en jetant le doute même là ou il ne peut y avoir l'ombre même dans les mariages faits devant les sociétés les plus critiques.

Je comprends Mr la réponse votre réponse ;)

J'aimerais en savoir plus sur les miracles de votre religion si cela est possible (je m'excuse par avance car mes questions sont surement maladroites).

Est ce que Marie fait des apparitions aux musulmans ? car je sais qu'elle est reconnu aussi dans l'Islam.

Avez vous un lieu sacré ou des guérisons sont faite grâce à Dieu ?

Avez vous des objets sacrés qui change de nature ?

Avez vous des personnes musulmanes qui ont fait de leur vivant des choses extraordinaires ou qui peuvent chasser les démons ?

Je sais bien que lorsqu'on a la Foi, on n'a pas besoin de miracles pour croire, mais je suis curieuse de savoir si Dieu exprime sa gloire à tout les humains de la même manière que celle que je connais.

sophie lamomie a écrit:

Je sais bien que lorsqu'on a la Foi, on n'a pas besoin de miracles pour croire, mais je suis curieuse de savoir si Dieu exprime sa gloire à tout les humains de la même manière que celle que je connais

Chère sophie lamomie,
Les miracles n'ont généralement pas une grande autorité sur les hommes, ils peuvent souvent avoir même des effets inverses. Seuls quelques uns de ceux qui y assistent peuvent peut être y croire mais jamais le reste du monde. Ceux qui croient actuellement aux miracles des anciens prophètes ne possèdent en fait aucune preuve et n'ont seulement en ce sens que leur foi. S'attacher donc aux seuls miracles du passé est une marque de faiblesse pour la pensée dialectique et ne constitue aucunement une quelconque argumentation pour les personnes a pensées critiques. S'il est une raison pour laquelle les musulmans ne s'attardent pas sur les miracles "perceptibles" du Prophète Mohammed, paix et salut sur lui, c'est bien parce que le miracle que le prophète a revendiqué plus que les autres, c'est le Coran lui-même. En fait, dans la mesure où le message de l'Islam est, au regard des musulmans, universel et intemporel, il est normal, comme je le signalais précédemment que Dieu donne à la postérité un miracle universel et intemporel grâce auquel les hommes de toute origine et de tout temps sauront reconnaître en Mohammed, un Prophète et un guide moral et spirituel. C'est dans cet ordre d'idées que nous autres musulmans ne croyons qu'en l'autorité du Coran et rien d'autres.

Tout laisse a penser effectivement que c'est bien le miracle éternel choisi de forme linguistique pour permettre a tout les exégètes de tout les temps a venir d'avoir leurs mots a dire et a tirer l'interprétation qu'il faut selon les pensées et les états d'esprit de toute génération. En effet la religion éternelle d'Allah requiert un miracle livre-éternel qui puisse servir de preuve pour convaincre quiconque recherche la religion de la vérité en tout temps et en tout lieu a travers les générations. Mais quelques parts, vous avez raison, l’étude des miracles contemporains peut effectivement conduire à des comparaisons intéressantes entre christianisme, islam et les autres religions. Je vous signale que dans le cadre des saints musulmans, plusieurs faits ont été directement observés et même décrits en détail. Mais il restera qu'en islam l'important n'est pas le miracle en soi, c'est l'anecdote qui fait allusion à une certaine réalité supérieure. Le vrai miracle c'est la substitution d'une qualité à un défaut, c'est a dire la conformité à la volonté divine.

la reponse a écrit:

Théodéric a écrit:

vous resterez esclave de la loi et des peureux de Dieu et la peur la crainte n'engendre rien de bon !

Cher Théodéric,
La crainte révérencielle c'est d'avoir Dieu Seul comme prémunition contre toute influence néfaste dans notre cœur. La piété est cette crainte révérencielle qui n'est point une simple peur psychologique. Elle est en réalité profonde, singulière et exige l'éducation du cœur dans son cheminement englobant la Seigneurie, la Grandeur, la Puissance et la Majesté divine. Tout engagement sincère se doit donc nécessairement d’être suivi d'un état de crainte qui avec l'amour envahissent le cœur du croyant, ce qui l'amène à rendre continuellement grâce à Allah et à observer régulièrement l'adoration. Aussi, ce qui peut sembler régressif a certaines pensées libertines pour certaines personnes n'est finalement que de l'évolution pour d'autres. Jugeant ainsi que vous le faites, vous restez tout simplement dans une perspective d’ego et non telle que les choses sont en réalité.

si Mahomet avait connu la Vraie crainte révérencielle de Dieu d'on tu parle et toi aussi , alors il n'aurait pas enseigné le droit a tuer au Nom de Dieu ou a frapper les autres et toi tu ne justifiais pas ici l'emploi de certaines pratiques et méthodes islamique inverse à l'amour Divin , donc la crainte révérencielle , il faut Vivre de l'amour Divin pour la pratiquer et cela seul l'Esprit Saint peut nos donner de le Faire = Vivre en Vérité !
vos dévotions vos ritualismes vos simagrées religieuses ( a toi et d'autres) ne font que vous rassurer mais ne font pas la Volonté de Dieu !
les Vrais Saints les Vrais Justes n'ont comme Seules Armes que l'Amour la Miséricorde et la Parole de Vérité et leurs œuvres Bonnes que l'on ne peut faire taire !
Celui qui a Dieu pour lui comem Assurance et Garantis ne va pas chercher les armes du monde il est déja Vainqueur avec Dieu et de Par Dieu ! là est la Vraie Révérence que la Gloire et Puissance de Dieu se suffit a elle même pour être Victoire !
le temps que tu veux une victoire en ce monde c'est que tu veux d'abord le monde ce qui n'intéresse pas Dieu et donc ta soit disant révérence a Dieu n'est que de l'amour de toi !
" a quoi sert-il a un homme de gagner le monde si il le paye de son âme ? que donnera un homme en échange de son âme ? le Fils de Dieu va revenir dans sa Gloire Divine et alors IL donnera a chacun suivant ses œuvres !!"