AC-JCMD : Vous avez dit modernisme ?

Au cours d'une file je vous ai "entendu" tomber d'accord sur l'effet négatif du modernisme pour l'Église.
J'ai utilisé ce terme dans d'autre forums.
Pour vous, dans votre assertion, quel sens lui donnez-vous ? Voici pour moi celui que je connote :
La croix a deux dimensions : celle qui s'élève vers Dieu et celle qui embrasse les hommes.
Modernistes et traditionalistes, ses opposés, se concentrent exagérément sur un seul de ses deux aspects.
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Les traditionalistes privilégient la dimension qui s'élève vers Dieu et minimisent celle qui embrasse les hommes. Le Salut se restreint aux dimensions du religieux orthodoxe (dans le sens de pureté et non d'Église). L'humanité non "orthodoxe", a du mal a y trouver sa place.
Ce sont les héritiers de la "chrétienté", qui pour moi fut le support, mais non le périmètre de l'évangélisation.
Pour eux Vatican II a été trop loin, mais ils ne le rejettent pas.
"Hors de l'Église, point de Salut" se comprend comme le défi de rendre catholique (ou chrétienne) l'ensemble de l'humanité.
La période florissante a été le XIXème et la première moitié du XXème.
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Les modernistes privilégient la dimension de la croix qui embrasse l'humanité et minimisent le "sacré", la dimension d'élévation vers Dieu.
Le Salut se dilue dans un ensemble très vaste qui tisse des liens entre les croyances et gomme les frontières entre elles. "Hors de l'Église, point de Salut" se comprend comme l'osmose intégrale entre humanité et Église.
L'important est l'humain. Le sacré venant au second plan fait que, pour eux, la prêtrise est une simple fonction partageable par tous et non un sacerdoce réservé à ceux qui sont appelés.
Ils considèrent que Vatican II n'a pas été assez loin.
Leur période florissante a été les années d'après guerre et notamment les 70'
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Je considère ces extrêmes comme des excès mais je suis forcé de constater que l'Église comme toute humanité ne marche que d'un excès à l'autre.

Amitiés

Valtortiste91

mais ce n'est pas exactement ça, le modernisme. C'est un mot qui a un sens précis, historique. Pour le modernisme, le sacré ne vient pas "en second plan" : il ne vient pas du tout, il est une invention humaine, et il n'y a que la dimension horizontale, humaine. Le "modernisme" veut moderniser la religion, l'adapter à la "mode", par exemple en supprimant les dogmes "démodés".
Le modernisme date de la fin du 19ème, il a été condamné par Pie X : ce n'est pas récent.

bon moi je ne connais rien au modernisme et je n'ai aucun avis sur le question... ..c'est juste pour dire que c'est sympa de voir la photo de Valtortiste..!

Ah....C'est lui ! Valtortiste !

Jo a écrit:

Ah....C'est lui ! Valtortiste !

pensais-tu que c'était la photo en avatar..? ;)

Clotilde a écrit:

Jo a écrit:

Ah....C'est lui ! Valtortiste !

pensais-tu que c'était la photo en avatar..? ;)

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

Clotilde a écrit:

Jo a écrit:

Ah....C'est lui ! Valtortiste !

pensais-tu que c'était la photo en avatar..? ;)

ben quoi JCMD c'est bien ta photo là, à gauche...hein?

Clotilde a écrit:

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

Clotilde a écrit:

Jo a écrit:

Ah....C'est lui ! Valtortiste !

pensais-tu que c'était la photo en avatar..? ;)

ben quoi JCMD c'est bien ta photo là, à gauche...hein?

ben oui,bon j'avoue qu'elle est ancienne mais c'est bien moi...

;)

Faut excuser Clotilde, JCEMD, à voir son avatar, elle a l'air un peu jeune pour comprendre

Laurent a écrit:

Faut excuser Clotilde, JCEMD, à voir son avatar, elle a l'air un peu jeune pour comprendre

on m'aurait menti à l'insu de mon plein grès?

des explications clotilde s'il vous plait...

Laurent a écrit:

Faut excuser Clotilde, JCEMD, à voir son avatar, elle a l'air un peu jeune pour comprendre

ouais, ben tu fais bien de partir en courant avant que je tire tes grandes oreilles... :P :DD

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

Laurent a écrit:

Faut excuser Clotilde, JCEMD, à voir son avatar, elle a l'air un peu jeune pour comprendre

on m'aurait menti à l'insu de mon plein grès?

des explications clotilde s'il vous plait...

moi? mentir..?? ....mais à cet âge-là c'est l'innocence même...!! :DD

Clotilde a écrit:

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

Laurent a écrit:

Faut excuser Clotilde, JCEMD, à voir son avatar, elle a l'air un peu jeune pour comprendre

on m'aurait menti à l'insu de mon plein grès?

des explications clotilde s'il vous plait...

moi? mentir..?? ....mais à cet âge-là c'est l'innocence même...!! :DD

Clotilde a écrit:

Laurent a écrit:

Faut excuser Clotilde, JCEMD, à voir son avatar, elle a l'air un peu jeune pour comprendre

ouais, ben tu fais bien de partir en courant avant que je tire tes grandes oreilles... :P :DD

on est en train de troller le fil de Valtortiste... :oops:

Il faudrait ouvrir un fil "spécial délire aprés 18h"..

Clotilde a écrit:

on est en train de troller le fil de Valtortiste... Il faudrait ouvrir un fil "spécial délire aprés 18h"..

Oui, mais qu'est-ce qu'il a ri !!!
Amitiés de l'homme à la casquette