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 Médecins: pires escrocs de notre temps

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MessageSujet: Médecins: pires escrocs de notre temps   Lun 01 Oct 2012, 16:22

Les médecins seraient-ils les pires escrocs de notre temps??
En effet ils ne soignent jamais personne, ils ne savent que faire des ordonnances et charcuter les pauvres malades!!..
il n'y a jamais eu autant de maladies qu'à notre époque où soit-disant la médecine serait à la pointe du progrès..
et pourtant ils continuent de gagner des salaires exorbitants en collusion avec l'industrie pharmaceutique
pendant que la sécurité sociale atteint des déficits records qu'on est tous obligés de payer ensuite
D'ailleurs le rapport sorti récemment sur l'inefficacité de bon nombre de médicaments
et même dans certains cas de leur dangerosité
ce rapport a vite été tué dans l'oeuf par les lobbys financiers
car aujourd'hui en France c'est l'omerta
on a le droit de rien dire
il faudrait surtout pas remettre en cause les privilèges!!.. :|
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Christian



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MessageSujet: Re: Médecins: pires escrocs de notre temps   Lun 01 Oct 2012, 16:42

jahlove a écrit:
Les médecins seraient-ils les pires escrocs de notre temps??
En effet ils ne soignent jamais personne, ils ne savent que faire des ordonnances et charcuter les pauvres malades!!..
il n'y a jamais eu autant de maladies qu'à notre époque où soit-disant la médecine serait à la pointe du progrès..
et pourtant ils continuent de gagner des salaires exorbitants en collusion avec l'industrie pharmaceutique
pendant que la sécurité sociale atteint des déficits records qu'on est tous obligés de payer ensuite
D'ailleurs le rapport sorti récemment sur l'inefficacité de bon nombre de médicaments
et même dans certains cas de leur dangerosité
ce rapport a vite été tué dans l'oeuf par les lobbys financiers
car aujourd'hui en France c'est l'omerta
on a le droit de rien dire
il faudrait surtout pas remettre en cause les privilèges!!.. :|

Normal, Jahlove, lorsque l'on chasse Dieu de la vie publique et privée, que voulez-vous qu'il advienne ! La vie barbaresque sans Dieu. "Science sans Dieu n'est que ruine".
Comme le disait Notre Seigneur à Saint Pierre qui s'opposait à son annonce de la Passion, ce sont des actes et paroles d'homme, donc de ce monde, donc de satan ; voilà pourquoi Jésus a dit à Saint Pierre, loin derrière moi, satan !
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Fox77



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MessageSujet: Re: Médecins: pires escrocs de notre temps   Lun 01 Oct 2012, 16:53

Les médecins ne sont pas des escrocs.

Certains profitent bien du système, financièrement, mais qui ne le fait dans son travail de tous les jours ?
Ils n’enfreignent pas la loi en prenant des dépassement d'honoraires ou en facturant même 5 minutes d'entrevue.
On peut cependant déplorer que la loi n'encadre pas mieux tout cela.

Quant au nombre des malades élevés, je mettrais cela en relation avec les médecines parallèles et leur expansion:
quand on est bien portant et raisonnablement riche, on a le loisir de se regarder la nombril, cela entraine tout un tas de pathologies somatiques que le médecin traditionnel ne saura pas guérir. Les patients souffrent réellement mais ils sont eux même les acteurs de leurs maladies.

Les médecines "parallèles" sont très efficaces sur ce créneaux car elles traitent l'esprit du patient avec un discours bien rodé: "la médecine holistique vous empoisonne avec les médicaments, heureusement, nous, on est là".

Le patient se sent compris, fini par haïr son médecin de famille incompétent pour ses symptômes et si il doit prendre un médicament réel, il lui suffit de lire la liste des effets secondaire pour se les provoquer lui-même par la suggestion.

Ne crachons pas dans la soupe, les médecins sont compétents dans la limite de leurs connaissances et humanité. ce ne sont pas des magiciens, des marabouts ou des demi-dieux cependant.
Au patient de se mettre devant Dieu pour avoir les guérisons dont il a besoin pour son âme et non de payer un charlatant qui le soulage par effet placébo.

PS: Ca serait bien de rajouter un "?" au titre du sujet, car en état c'est assez dangereux d'affirmer ce genre de chose...
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Espérance
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MessageSujet: Re: Médecins: pires escrocs de notre temps   Lun 01 Oct 2012, 17:20

Coucou Fox

Tout à fait d'accord avec toi, bien qu'au sujet des médecines parallèles, je ne les mets pas toutes dans le même sac : il y a des charlatans mais il y a aussi des médecins par exemple homéopathes sérieux qui diront qu'ils ne peuvent pas soigner toutes les maladies (cancer par exemple)

D'autre part, nous avons quand même de bons hopitaux avec des professeurs compétents.
J'ai ma petite voisine qui a été opérée à l'âge de 4 mois du coeur et qui va bien : si son pédiatre n'avait pas décelé une anomalie (elle n'avait qu'une valve au coeur), elle serait morte maintenant.

Et combien de cas comme ça !!

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Fox77



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MessageSujet: Re: Médecins: pires escrocs de notre temps   Lun 01 Oct 2012, 17:27

Chacun son opinion, Espérance, je mets personnellement les homéopathes dans le même sac...

Enfin, je vais un peu fort avec eux: heureusement (??) la plupart des thérapeutes de médecines parallèles exercent de bonne fois: ils ont rééllement des résultats et croient eux-même au paradigme de leur spécialité.

Si ça ne fait pas de mal, moi je dis, tant mieux pour les patients après tout. :help:

Le tort des médecins traditionnelles c'est d'avoir oublié la force du placébo.
Si ils prenaient le temps d'écouter leurs patients et de mettre un peu de mystère dans leur pratique, ils bénifieraient aussi de cet effet puissant lié à la foi.
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Espérance
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MessageSujet: Re: Médecins: pires escrocs de notre temps   Lun 01 Oct 2012, 17:36

Fox77 a écrit:
Chacun son opinion, Espérance, je mets personnellement les homéopathes dans le même sac...

Enfin, je vais un peu fort avec eux: heureusement (??) la plupart des thérapeutes de médecines parallèles exercent de bonne fois: ils ont rééllement des résultats et croient eux-même au paradigme de leur spécialité.

Si ça ne fait pas de mal, moi je dis, tant mieux pour les patients après tout. :help:

Le tort des médecins traditionnelles c'est d'avoir oublié la force du placébo.
Si ils prenaient le temps d'écouter leurs patients et de mettre un peu de mystère dans leur pratique, ils bénifieraient aussi de cet effet puissant lié à la foi.

Tu vois, Fox, j'ai confiance en mon généraliste, mais c'est quelqu'un de "la vieille" qui prend son temps. Il explique bien et en général, il a un bon diagnostic, ne cherche pas à camoufler quand c'est grave. Le fait de savoir ce qu'on a est déjà important pour la guérison : tu n'es pas d'accord ?

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Fox77



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MessageSujet: Re: Médecins: pires escrocs de notre temps   Lun 01 Oct 2012, 17:42

Bah, oui, je parlais de mettre du mystère dans la pratique: un geste "magique" par exemple, l'obligation pour le patient de rentrer dans la cabinet à cloche pied pour faire circuler les "énergies", ou n'importe quelle ânerie de la sorte ferai l'affaire pour satisfaire le besoin naturel de l'homme de croire pour se guérir...


Dernière édition par Fox77 le Lun 01 Oct 2012, 18:13, édité 1 fois
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David



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MessageSujet: Re: Médecins: pires escrocs de notre temps   Lun 01 Oct 2012, 18:12

Doucement concernant la médecine !

Elle améliore considérablement l'hygiène de vie, c'était un enfer de vivre du temps ou on mourrait pour rien, la preuve, on a fait l'illustre biperie de faire les croisades- au nom du Christ- car nous nous sentions maudit tellement la mort nous frappait a tous les coins de rue.
Ce n'est pas la Foi qui guéri, mais bien la science, offerte par Dieu aux hommes !

La Foi donne la force, l'espoir, la résistance, et tout cela influe sur le corps mortel. Que des prodiges ou miracles arrivent, je peux le concevoir. Mais ce ne sont pas eux qui sauve l'humanité de la morbidité, ils sont trop rares et visent des personne de Foi.

Mettre au pilori la médecine, c'est dangereux. elle reste issue du génie de l'homme, donc de Dieu. Le problème, c'est le business autour des médicaments, la c'est condamnable. Ils n'hésitent pas à rendre accro les patients dans la misère.
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Fox77



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MessageSujet: Re: Médecins: pires escrocs de notre temps   Lun 01 Oct 2012, 18:14

Bien sûr que l'effet placébo guérit... Il aide aussi à se sentir mieux au quotidien.

Évidemment face à une bonne peste noir, là on a besoin de vrais médocs.
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Espérance
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MessageSujet: Re: Médecins: pires escrocs de notre temps   Lun 01 Oct 2012, 19:10

David a écrit:
Doucement concernant la médecine !

Elle améliore considérablement l'hygiène de vie, c'était un enfer de vivre du temps ou on mourrait pour rien, la preuve, on a fait l'illustre biperie de faire les croisades- au nom du Christ- car nous nous sentions maudit tellement la mort nous frappait a tous les coins de rue.
Ce n'est pas la Foi qui guéri, mais bien la science, offerte par Dieu aux hommes !

La Foi donne la force, l'espoir, la résistance, et tout cela influe sur le corps mortel. Que des prodiges ou miracles arrivent, je peux le concevoir. Mais ce ne sont pas eux qui sauve l'humanité de la morbidité, ils sont trop rares et visent des personne de Foi.

Mettre au pilori la médecine, c'est dangereux. elle reste issue du génie de l'homme, donc de Dieu. Le problème, c'est le business autour des médicaments, la c'est condamnable. Ils n'hésitent pas à rendre accro les patients dans la misère.

Thumright

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boulo
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MessageSujet: Re: Médecins: pires escrocs de notre temps   Lun 01 Oct 2012, 20:43

Il y a à boire et à manger . Mon cousin ( paix à son âme ) était un médecin excentrique très compétent ( ses anciens profs lui envoyaient des patients déconcertants ) . Issu d'un milieu modeste , il était la gloire de la famille .

A un moment donné , il fut enivré de ses succès et sortit parfois de son domaine , jusqu'à donner des conseils en matière de conduite de la vie , qui se révélèrent désastreux .
Ordonner des remèdes éprouvés , c'est bien . Conduire la vie d'un autre , c'est mal .
Proposer . Jamais imposer .

_________________
" Faux départ . Enquête sur les EMI/NDE " , par Sonia Barkallah , se trouve dans " Témoignages ... " . Dernière réponse le 31/12/2015 1h33 .
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David



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MessageSujet: Re: Médecins: pires escrocs de notre temps   Lun 01 Oct 2012, 20:51

L’expérience et ses dons lui ont donnés des ailes. On retrouve l'exigence de l'ego. Tous les domaines offert par le savoir du Seigneur au travers l'Esprit des hommes est sujet aux conditions de notre venue sur terre. A savoir la liberté d'action et les tentations de l'ego.

" Je peux faire mieux, toujours mieux " on retrouve le principe de l'humilité, fondement même du Seigneur. Sans le juger, je pense qu'il a trop voulu. Pour lui et non ses patients, glorifier ses capacités, tout en voulant bien faire.
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ysov



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MessageSujet: Re: Médecins: pires escrocs de notre temps   Lun 01 Oct 2012, 22:46

jahlove a écrit:
Les médecins seraient-ils les pires escrocs de notre temps??
En effet ils ne soignent jamais personne, ils ne savent que faire des ordonnances et charcuter les pauvres malades!!..
il n'y a jamais eu autant de maladies qu'à notre époque où soit-disant la médecine serait à la pointe du progrès..
et pourtant ils continuent de gagner des salaires exorbitants en collusion avec l'industrie pharmaceutique
pendant que la sécurité sociale atteint des déficits records qu'on est tous obligés de payer ensuite
D'ailleurs le rapport sorti récemment sur l'inefficacité de bon nombre de médicaments
et même dans certains cas de leur dangerosité
ce rapport a vite été tué dans l'oeuf par les lobbys financiers
car aujourd'hui en France c'est l'omerta
on a le droit de rien dire
il faudrait surtout pas remettre en cause les privilèges!!.. :|

Penses à Flemming qui a découvert la pénicilline. Fut-il une imposteur, un escroc? Mais non! Grâce à lui, tellement de vie humaines ont pu vivre plus longtemps grâce à sa découverte. Pour ce qui est de la suite, il y a de piètres médecins qui en réalité se foutent du fameux serment d'Hypocrate alors que d'autres c'est le contraire. C'est comme dans l'Eglise temporelle, il y a des prêtres qui se saigneraient tellement ils ont les âmes dans leur préoccupation alors que d'autres, sont prêtres pour se tailler une place confortable, surtout chez les tradis, car les fidèles rouspèteront rarement, car le faire envers un prêtre c'est faire pleurer le petit Jésus. :mdr:
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Christian



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MessageSujet: Re: Médecins: pires escrocs de notre temps   Mar 02 Oct 2012, 06:04

Mais dit le proverbe dit... "Science sans conscience n'est que ruine de l'âme" et qu'est-ce la Conscience si ce n'est la Vérité de l'Amour et l'Amour de la Vérité, seule Science Vraie. Elle est alors amorale.
Alors, à vous de juger si tel ou tel aspect et acte de la "science" est avec ou sans conscience, est ou non amorale ou morale. Car la vraie morale, est la sainteté, la vraie morale en Dieu, par Dieu, bien évidemment.
Avec cet éclairage, il sera aisé de remarquer que la médecine est en dehors de toute morale et de toute conscience. Il en va autrement de certains acteurs de cette médecine, mais cela est du cas par cas, et la conscience en ce domaine diminue sans cesse comme une peau de chagrin.
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MessageSujet: Re: Médecins: pires escrocs de notre temps   Mar 02 Oct 2012, 13:28

C'est quand même étonnant qu'il n'y a aucun de mes arguments qui soit discuté
oui la pénicilline a sauvé des vies
mais aujourd'hui les gens prennent des médicaments à longueur d'année
et ils ne guérissent pas
Je suis sûr qu'il y a plus de morts à cause des médicaments qu'à cause des maladies aujourd'hui
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Médecins: pires escrocs de notre temps   Mar 02 Oct 2012, 14:51

jahlove a écrit:

il n'y a jamais eu autant de maladies qu'à notre époque où soit-disant la médecine serait à la pointe du progrès..|

C'est que, avant, les malades étaient déjà morts depuis 30 ans avant de tomber malade ! Mr.Red

Il faut être objectif, le frigidaire et l'hygiène ont plus fait pour l'augmentation de la durée de vie que tout autre chose.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Médecins: pires escrocs de notre temps   Mar 02 Oct 2012, 14:56

Oui mais alors ça veut bien dire que les médecins ne savent pas s'occuper de beaucoup de maladies
alors c'est pour ça que je trouve que leur pouvoir et leur autorité est surévaluée
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adamev



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MessageSujet: Re: Médecins: pires escrocs de notre temps   Mar 02 Oct 2012, 15:26

Quand on pense que nos anciens se sont sacrifiés pour la liberté d'expression et en arriver à ce degré de bêtise (et je modère mon propos)... Doivent se retourner dans leurs tombes.
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Lebob



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MessageSujet: Re: Médecins: pires escrocs de notre temps   Mar 02 Oct 2012, 15:47

jahlove a écrit:
C'est quand même étonnant qu'il n'y a aucun de mes arguments qui soit discuté
oui la pénicilline a sauvé des vies
mais aujourd'hui les gens prennent des médicaments à longueur d'année
et ils ne guérissent pas
Je suis sûr qu'il y a plus de morts à cause des médicaments qu'à cause des maladies aujourd'hui

Et avant les gens "ne prenaient pas de médicaments à longeur d'année" et mouraient.

Puisque vous en semblezpas comprendre, je vais juste vous donner mon exemple personnel. Je suis sujet à hypertension (d'origine essentiellement héréditaire, mais le fait de fumer n'arrange rien) et j'ai en outre un diabète de type 2.

Pour éviter un AVC ou une crise cardiaque ou des trucs aussi désagréables, je suis obligé de prendre tous les jours des médicaments qui ont pour effet de maintenir ma tension artérielle dans des limites tolérable par mon organisme. Ces médicaments ne me guérissent pas, mais ils m'empêchent d'avoir un accident vasculaire sérieux, ce qui n'est pas négligeable sachant qu'à mon âge, un de mes oncles était déjà mort d'un infarctus et qu'un autre se promenait en chaise roulante et était incapable de parler suite à un AVC. Et je ne parle même pas de la généraiton précédente où du côté de ma grand-mère maternelle (à qui je dois cette hérédité) 2/3 de la fratrie (de 12)n'a pas atteint l'âge de la pension légale.

L'hypertension est due à une rigidifaction des parois artérielles dont la raison essentielle est la vieillesse (souvent combinée avec d'autres facteurs plus ou moins aggravants). Amoins que vousn en trouviez la potion miracle qui permette de rajeunir les artères, il n'y pas de remède. Mais grâce à la médecine, on peut prévenir les effets les plus dévastateurs de l'hypertension. Ce qui implique, eh oui, d'ingurgiter beaucoup de médicaments. Mais ça, ça reste beaucoup moins lourds que se traîner (ou être traîné, pour être plus précis) en chaise roulante pendant 15 ans, ce qui fut le sort de mon oncle.

Cela dit, avant que la science, la médecine et les médecins - ces escrocs que vous décriez tant - n'améliorent les conditions de vie, combattent les maladies infectieuses, vaccinent, etc. n n'avait pas réellement le temps de mourir d'hypertension. La variole, la peste, le choléra ou d'autres maladies aussi agréables avaient beaucoup de chances de vous emporter avant que vous ne fassiez votre premier infarctus.

Et on pourrait faire globalement le même commentaire pour le diabète de type 2, qui est aussi lié à l'âge et plus ou moins héréditaire. La aussi les médicaments - et le respect d'une certaine hygiène de vie (prescrite par qui, le médecin diabétologue) vous évitent de finir par devoir vous faire amputer ou aveugle.

En attenant qu'un jour on découvre le médicament miracle qui permettra d'arrêter le diabète et d'en annuler les effets.

Mais cela dit, vous pouvez vous persuader que les médicaments font plus de morts que les maladies. Mais pour vous croire, vous nous permettrez de vous demander des preuves. Parce que sans cela ce que vous dites n'a aucun intérêt.

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Lebob



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MessageSujet: Re: Médecins: pires escrocs de notre temps   Mar 02 Oct 2012, 15:50

adamev a écrit:
Quand on pense que nos anciens se sont sacrifiés pour la liberté d'expression et en arriver à ce degré de bêtise (et je modère mon propos)... Doivent se retourner dans leurs tombes.

+1. C'est consternant. L'ignorance et la bêtise sont en train de devenir des vertus cardinales.

Suffit de voir le succès qu'obtiennent les théories du complot les plus débiles.

jahlove fustige les "médecins dont la seule solution est de couper", mais se conduit lui-même comme s'il était lobotomisé. :no
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Espérance
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MessageSujet: Re: Médecins: pires escrocs de notre temps   Mar 02 Oct 2012, 15:55

Lebob a écrit:
jahlove a écrit:
C'est quand même étonnant qu'il n'y a aucun de mes arguments qui soit discuté
oui la pénicilline a sauvé des vies
mais aujourd'hui les gens prennent des médicaments à longueur d'année
et ils ne guérissent pas
Je suis sûr qu'il y a plus de morts à cause des médicaments qu'à cause des maladies aujourd'hui

Et avant les gens "ne prenaient pas de médicaments à longeur d'année" et mouraient.

Puisque vous en semblezpas comprendre, je vais juste vous donner mon exemple personnel. Je suis sujet à hypertension (d'origine essentiellement héréditaire, mais le fait de fumer n'arrange rien) et j'ai en outre un diabète de type 2.

Pour éviter un AVC ou une crise cardiaque ou des trucs aussi désagréables, je suis obligé de prendre tous les jours des médicaments qui ont pour effet de maintenir ma tension artérielle dans des limites tolérable par mon organisme. Ces médicaments ne me guérissent pas, mais ils m'empêchent d'avoir un accident vasculaire sérieux, ce qui n'est pas négligeable sachant qu'à mon âge, un de mes oncles était déjà mort d'un infarctus et qu'un autre se promenait en chaise roulante et était incapable de parler suite à un AVC. Et je ne parle même pas de la généraiton précédente où du côté de ma grand-mère maternelle (à qui je dois cette hérédité) 2/3 de la fratrie (de 12)n'a pas atteint l'âge de la pension légale.

L'hypertension est due à une rigidifaction des parois artérielles dont la raison essentielle est la vieillesse (souvent combinée avec d'autres facteurs plus ou moins aggravants). Amoins que vousn en trouviez la potion miracle qui permette de rajeunir les artères, il n'y pas de remède. Mais grâce à la médecine, on peut prévenir les effets les plus dévastateurs de l'hypertension. Ce qui implique, eh oui, d'ingurgiter beaucoup de médicaments. Mais ça, ça reste beaucoup moins lourds que se traîner (ou être traîné, pour être plus précis) en chaise roulante pendant 15 ans, ce qui fut le sort de mon oncle.

Cela dit, avant que la science, la médecine et les médecins - ces escrocs que vous décriez tant - n'améliorent les conditions de vie, combattent les maladies infectieuses, vaccinent, etc. n n'avait pas réellement le temps de mourir d'hypertension. La variole, la peste, le choléra ou d'autres maladies aussi agréables avaient beaucoup de chances de vous emporter avant que vous ne fassiez votre premier infarctus.

Et on pourrait faire globalement le même commentaire pour le diabète de type 2, qui est aussi lié à l'âge et plus ou moins héréditaire. La aussi les médicaments - et le respect d'une certaine hygiène de vie (prescrite par qui, le médecin diabétologue) vous évitent de finir par devoir vous faire amputer ou aveugle.

En attenant qu'un jour on découvre le médicament miracle qui permettra d'arrêter le diabète et d'en annuler les effets.

Mais cela dit, vous pouvez vous persuader que les médicaments font plus de morts que les maladies. Mais pour vous croire, vous nous permettrez de vous demander des preuves. Parce que sans cela ce que vous dites n'a aucun intérêt.


Etant donné que j'ai les mêmes problèmes : diabète de type 2 et hypertension : ça en fait 2 qui prenons des médicaments pour une meilleure qualité de vie sunny

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adamev



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MessageSujet: Re: Médecins: pires escrocs de notre temps   Mar 02 Oct 2012, 16:50

sujet à hypertension (d'origine essentiellement héréditaire, mais le fait de fumer n'arrange rien) et j'ai en outre un diabète de type 2.

Bienvenue au club Lebob et Espérance... je me sens moins seul... surtout que je viens d'apprendre que j'ai fait il y a qq jours un incident cardiaque (équivalent à un infarct dit silencieux).
Adamev en chemin entre le club des tamalou et celui des céquikémort?
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Espérance
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MessageSujet: Re: Médecins: pires escrocs de notre temps   Mar 02 Oct 2012, 17:01

adamev a écrit:
sujet à hypertension (d'origine essentiellement héréditaire, mais le fait de fumer n'arrange rien) et j'ai en outre un diabète de type 2.

Bienvenue au club Lebob et Espérance... je me sens moins seul... surtout que je viens d'apprendre que j'ai fait il y a qq jours un incident cardiaque (équivalent à un infarct dit silencieux).
Adamev en chemin entre le club des tamalou et celui des céquikémort?

aie Shocked c'est ce qui me fait peur, car il n'y a pas d'alerte je crois ? donc... un cachet en plus à prendre maintenant ??
reposez vous quand même adamev sunny

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adamev



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MessageSujet: Re: Médecins: pires escrocs de notre temps   Mar 02 Oct 2012, 17:07

En vérité je me suis aperçu de rien? Mais bon j'ai maintenant droit à ma dose de bétabloquants.
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Christian



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MessageSujet: Re: Médecins: pires escrocs de notre temps   Mar 02 Oct 2012, 19:09

Hum !! le but de la vie n'est-il pas de vivre pleinement et complètement notre purgatoire sur terre ? Et surtout d'être sauvé ? Alors qu'importe de vivre 30 ou 100 ans ? Car, trop souvent, vivre vieux entraîne une perte du sacré (bien sûr, ce n'est pas général, car rien n'est général). Mais la médecine n'a fait et ne fera jamais aucun progrès pour prolonger la vraie vie, tout au contraire, elle est spécialiste (et c'est bien connu) pour enfermer les populations dans des camisoles chimiques et surtout, surtout, pour l'empêcher de s'ouvrir et donc de racheter !!
Alors !! La médecine actuelle est coupable ! Coupable de prolonger hyper douloureusement le purgatoire des âmes sauvées en les faisant vivre dans une insouciance totale puis en les faisant vivre dans un minimum de souffrances ! Et je ne parle pas des âmes perdues...
Et ceci parce que la médecine est sans Dieu, parce que la médecine sans Dieu est forcément contre Dieu. "Science sans conscience est la ruine de l'âme".
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Lebob



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MessageSujet: Re: Médecins: pires escrocs de notre temps   Mar 02 Oct 2012, 19:27

Christian a écrit:
Hum !! le but de la vie n'est-il pas de vivre pleinement et complètement notre purgatoire sur terre ? Et surtout d'être sauvé ? Alors qu'importe de vivre 30 ou 100 ans ? Car, trop souvent, vivre vieux entraîne une perte du sacré (bien sûr, ce n'est pas général, car rien n'est général). Mais la médecine n'a fait et ne fera jamais aucun progrès pour prolonger la vraie vie, tout au contraire, elle est spécialiste (et c'est bien connu) pour enfermer les populations dans des camisoles chimiques et surtout, surtout, pour l'empêcher de s'ouvrir et donc de racheter !!
Alors !! La médecine actuelle est coupable ! Coupable de prolonger hyper douloureusement le purgatoire des âmes sauvées en les faisant vivre dans une insouciance totale puis en les faisant vivre dans un minimum de souffrances ! Et je ne parle pas des âmes perdues...
Et ceci parce que la médecine est sans Dieu, parce que la médecine sans Dieu est forcément contre Dieu. "Science sans conscience est la ruine de l'âme".

Au bûcher donc,les médecins!

On progresse, il n'y a pas à dire. Il fut un temps où c'étaient les sorcières qui étaient mises au ban de la société (et accessoirement sur un tas de fagots auquel on mettait le feu), désormais ce sont les médecins qui sont quasiment accusés par certains de commerce avec le diable...

2000 de christianisme pour aboutir à ce genre d'inepties, j'ai du mal à le croire...

Il me semble pour ma part que ceux qui consacrent leur vie à l'art de guérir, à soigner les malades et à s'efforcer de soulager leurs souffrances sont probablement plus proches de Dieu - qu'il y croient ou pas - que ne le seront jamais ceux qui viennent viennent froidement expliquer que "la médecine actuelle est coupable de prolonger hyper douloureusement le purgatoire des âmes sauvées en les faisant vivre dans une insouciance totale puis en les faisant vivre dans un minimum de souffrances".
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Christian



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MessageSujet: Re: Médecins: pires escrocs de notre temps   Mar 02 Oct 2012, 20:23

Lebob a écrit:
Christian a écrit:
Hum !! le but de la vie n'est-il pas de vivre pleinement et complètement notre purgatoire sur terre ? Et surtout d'être sauvé ? Alors qu'importe de vivre 30 ou 100 ans ? Car, trop souvent, vivre vieux entraîne une perte du sacré (bien sûr, ce n'est pas général, car rien n'est général). Mais la médecine n'a fait et ne fera jamais aucun progrès pour prolonger la vraie vie, tout au contraire, elle est spécialiste (et c'est bien connu) pour enfermer les populations dans des camisoles chimiques et surtout, surtout, pour l'empêcher de s'ouvrir et donc de racheter !!
Alors !! La médecine actuelle est coupable ! Coupable de prolonger hyper douloureusement le purgatoire des âmes sauvées en les faisant vivre dans une insouciance totale puis en les faisant vivre dans un minimum de souffrances ! Et je ne parle pas des âmes perdues...
Et ceci parce que la médecine est sans Dieu, parce que la médecine sans Dieu est forcément contre Dieu. "Science sans conscience est la ruine de l'âme".

Au bûcher donc,les médecins!

On progresse, il n'y a pas à dire. Il fut un temps où c'étaient les sorcières qui étaient mises au ban de la société (et accessoirement sur un tas de fagots auquel on mettait le feu), désormais ce sont les médecins qui sont quasiment accusés par certains de commerce avec le diable...

2000 de christianisme pour aboutir à ce genre d'inepties, j'ai du mal à le croire...

Il me semble pour ma part que ceux qui consacrent leur vie à l'art de guérir, à soigner les malades et à s'efforcer de soulager leurs souffrances sont probablement plus proches de Dieu - qu'il y croient ou pas - que ne le seront jamais ceux qui viennent viennent froidement expliquer que "la médecine actuelle est coupable de prolonger hyper douloureusement le purgatoire des âmes sauvées en les faisant vivre dans une insouciance totale puis en les faisant vivre dans un minimum de souffrances".

C'est si difficile que cela de lire le français ? Rolling Eyes
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ysov



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MessageSujet: Re: Médecins: pires escrocs de notre temps   Mar 02 Oct 2012, 21:01

Cependant, il y a une réalité du moins chez moi qui me navre totalement, est le médecin moyen d'aujourd'hui qui voit son domaine bien d'avantage une carrière qu'une vocation. Beaucoup de jeunes médecins ici vont se hàter a foutre le camp aux USA car c'est beaucoup plus payant ''POUR SA CARRIERE'' malgré le fait que collectivement cela a coûté en moyenne 25 000 dollars pour en former un. En tous cas, sa vision ''carriériste'' l'emporte sur sa vision de vocation.

Autre point qui me vient à l'esprit, qui consiste à de nombreuses batailles entre le médecin et le curé de village. Malgré que le médecin avertissait formellement une mère que le prochain accouchement pourrait lui être fatal, le curé par des moyens insidieux, disait à cette mère de ne jamais empêcher l'expansion de la famille, même si préalablement le curé fut mis au courant de l'état de santé de son ouaille! Les archives nationales impliquant une multitude de villages et de municipalités contient de telles situations. Cela résultait très souvent au décès de la mère lors d'un accouchement de trop pour ses capacités et ce malgré une moyenne de 5 à 10 enfants nés auparavant! Au moins aujourd'hui un curé ne se comporterait plus comme ça, excepté peut-être à Ecône. Mr. Green
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Espérance
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MessageSujet: Re: Médecins: pires escrocs de notre temps   Mar 02 Oct 2012, 21:17

ysov a écrit:

Autre point qui me vient à l'esprit, qui consiste à de nombreuses batailles entre le médecin et le curé de village. Malgré que le médecin avertissait formellement une mère que le prochain accouchement pourrait lui être fatal, le curé par des moyens insidieux, disait à cette mère de ne jamais empêcher l'expansion de la famille, même si préalablement le curé fut mis au courant de l'état de santé de son ouaille! Les archives nationales impliquant une multitude de villages et de municipalités contient de telles situations. Cela résultait très souvent au décès de la mère lors d'un accouchement de trop pour ses capacités et ce malgré une moyenne de 5 à 10 enfants nés auparavant! Au moins aujourd'hui un curé ne se comporterait plus comme ça, excepté peut-être à Ecône. Mr. Green

Oui ysov, cela je l'ai vécu ou plutôt ma mère l'a vécu. J'avais 16 ans quand j'ai entendu une discussion entre le curé et maman qui venait de faire une fausse couche... L'année suivante, elle se retrouvait encore enceinte et a failli y passer. Mon frère est né mais maman en a voulu longtemps au curé, au point qu'elle a fait baptiser le bébé à la chapelle de la maternité pour ne pas devoir lui parler Laughing


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MessageSujet: Re: Médecins: pires escrocs de notre temps   Mer 03 Oct 2012, 09:22

Pour ma part quand j'entre dans le cabinet de mon médecin je vois sur le mur d'en face un grand (ancien et très beau) crucifix portant un Christ accueillant. J'avoue que la première fois j'ai un peu sursauté mais j'ai aussi très vite compris le sens de cette présence.

Et je sais que ce médecin, bon chrétien pratiquant, bien qu'opposé par principe à l'avortement, à l'acharnement thérapeutique et à l'euthanasie n'aurait pas la moindre hésitation dans certains cas que nous avons déjà évoqués.

Il est de ces hommes pour qui la foi est personnelle et pour qui le métier, le devoir de soigner ou d'apaiser sont à la fois scientifiques (méthodes d'exploration, traitements...) et empiriques car entièrement fondé sur son intuition (c'est la base du diagnostic)...
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MessageSujet: Re: Médecins: pires escrocs de notre temps   Mer 03 Oct 2012, 10:03

Le problème de base est l'existence de la Sécu d'un côté et d'une industrie pharmaceutique privée de l'autre.

Quand on prend 100 euros à un assuré, il ne va pas descendre dans la rue pour protester, d'autant plus qu'on lui dit qu'il les récupère en soins.

Mais 50 millions d'assurés versant 100 euros chacun, cela fait une galette de 5 milliards qui intéresse les trusts qui fournissent le nouveau produit à faire rembourser par la sécu.

Il a été possible de lutter contre le tabagisme parce que la Seita appartient à l'Etat et contre l'insécurité routière parce que l'entreprise d'Etat Renault détenait une part importante du marché.
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MessageSujet: Re: Médecins: pires escrocs de notre temps   Lun 08 Oct 2012, 09:23

Bonjour,

Les Médicamenteurs :



Bande annonce du documentaire Les Médicamenteurs de Stéphane Horel, Annick Redolfi et Brigitte Rossigneux (2008)
-- Production : Beau Comme une Image
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MessageSujet: Re: Médecins: pires escrocs de notre temps   Mar 09 Oct 2012, 16:39

Oui en attendant on taxe les fumeurs
mais à ce moment-là qu'on taxe ceux qui vont au supermarché
car les aliments qu'on ingurgite sont pleins de produits chimiques pesticides et autres
qui donnent certainement autant le cancer que la cigarette
alors c'est facile de taper toujours sur les mêmes..
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Casper



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MessageSujet: Re: Médecins: pires escrocs de notre temps   Mer 30 Jan 2013, 09:30

Maintenant on entend régulièrement des affaires sur des médicaments qui ne sont pas sûrs pour la santé
On en parle un temps puis on oublie
La vérité c'est que les médecins sont en connivence avec les laboratoires
Et ce qui est révoltant c'est que les médecins ne sont jamais mis en cause dans ces affaires
Pourtant c'est bien eux qui prescrivent les médicaments
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Espérance
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MessageSujet: Re: Médecins: pires escrocs de notre temps   Mer 30 Jan 2013, 09:39

Casper a écrit:
Maintenant on entend régulièrement des affaires sur des médicaments qui ne sont pas sûrs pour la santé
On en parle un temps puis on oublie
La vérité c'est que les médecins sont en connivence avec les laboratoires
Et ce qui est révoltant c'est que les médecins ne sont jamais mis en cause dans ces affaires
Pourtant c'est bien eux qui prescrivent les médicaments

C'est aux laboratoires de s'assurer que le médicament n'est pas dangereux quand même ! On a vu pour le médiator et maintenant la pilule diane Rolling Eyes

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Casper



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MessageSujet: Re: Médecins: pires escrocs de notre temps   Mer 30 Jan 2013, 09:50

Espérance a écrit:
Casper a écrit:
Maintenant on entend régulièrement des affaires sur des médicaments qui ne sont pas sûrs pour la santé
On en parle un temps puis on oublie
La vérité c'est que les médecins sont en connivence avec les laboratoires
Et ce qui est révoltant c'est que les médecins ne sont jamais mis en cause dans ces affaires
Pourtant c'est bien eux qui prescrivent les médicaments
C'est aux laboratoires de s'assurer que le médicament n'est pas dangereux quand même ! On a vu pour le médiator et maintenant la pilule diane Rolling Eyes
Ben oui mais les médecins, c'est bien eux qui prescrivent les médicaments!!..
alors pourquoi ils ne sont jamais mis en question??
je pense qu'ils ont une grande responsabilité dans ces tragédies, mais ils sont "intouchables"
et c'est ça qui est révoltant..
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MessageSujet: Re: Médecins: pires escrocs de notre temps   Mer 30 Jan 2013, 09:57

Casper a écrit:

Ben oui mais les médecins, c'est bien eux qui prescrivent les médicaments!!..
alors pourquoi ils ne sont jamais mis en question??
je pense qu'ils ont une grande responsabilité dans ces tragédies, mais ils sont "intouchables"
et c'est ça qui est révoltant..

Vous voulez dire que les médecins prescrivent des médicaments dangereux pour tuer leurs patients ? Mr.Red Que fait la police ?
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Espérance
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MessageSujet: Re: Médecins: pires escrocs de notre temps   Mer 30 Jan 2013, 09:58

Casper a écrit:
Espérance a écrit:
Casper a écrit:
Maintenant on entend régulièrement des affaires sur des médicaments qui ne sont pas sûrs pour la santé
On en parle un temps puis on oublie
La vérité c'est que les médecins sont en connivence avec les laboratoires
Et ce qui est révoltant c'est que les médecins ne sont jamais mis en cause dans ces affaires
Pourtant c'est bien eux qui prescrivent les médicaments
C'est aux laboratoires de s'assurer que le médicament n'est pas dangereux quand même ! On a vu pour le médiator et maintenant la pilule diane Rolling Eyes
Ben oui mais les médecins, c'est bien eux qui prescrivent les médicaments!!..
alors pourquoi ils ne sont jamais mis en question??
je pense qu'ils ont une grande responsabilité dans ces tragédies, mais ils sont "intouchables"
et c'est ça qui est révoltant..

pour me médiator, c'est quand même un médecin qui a donné l'alerte : le Dr Irène Frachon de Brest.
Et qu'est-ce que la police a à voir là-dedans ? la justice s'occupe des plaintes éventuelles.

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MessageSujet: Re: Médecins: pires escrocs de notre temps   Mer 30 Jan 2013, 10:04

La corruption ça existe
Si les médecins ne se gênent pas pour prescrire des médicaments non sûrs
Par facilité, par intérêt ou par absence de reponsabilité
on peut dire qu'il y a un problème
les laboratoires profitent de cette situation en s'enrichissant sur le dos de la sécu
mais au bout du comte c'est nous qui payent
Il y un livre "la fabrique de malades" qui vient de sortir
et qui illustre très bien ces dérives
les médecins prescrivent des examens inutiles (c'est nous qui payent)
car les normes de santé sont devenues aberrantes et des personnes qui n'auraient pas de maladies déclarées se retrouvent avec des traitements lourds (c'est nous qui payent).. et même des fois y laissent leurs vies, alors qu'ils se seraient très bien portés sans cela!!..
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MessageSujet: Re: Médecins: pires escrocs de notre temps   Mer 30 Jan 2013, 10:10

adamev a écrit:
Quand on pense que nos anciens se sont sacrifiés pour la liberté d'expression et en arriver à ce degré de bêtise (et je modère mon propos)... Doivent se retourner dans leurs tombes.

De plus en plus vrai. Allez faire un tour sur FB, c'est terrifiant.
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MessageSujet: Re: Médecins: pires escrocs de notre temps   Mer 30 Jan 2013, 10:10

Casper a écrit:
La corruption ça existe
Si les médecins ne se gênent pas pour prescrire des médicaments non sûrs
Par facilité, par intérêt ou par absence de reponsabilité
on peut dire qu'il y a un problème
les laboratoires profitent de cette situation en s'enrichissant sur le dos de la sécu
mais au bout du comte c'est nous qui payent
Il y un livre "la fabrique de malades" qui vient de sortir
et qui illustre très bien ces dérives
les médecins prescrivent des examens inutiles (c'est nous qui payent)
car les normes de santé sont devenues aberrantes et des personnes qui n'auraient pas de maladies déclarées se retrouvent avec des traitements lourds (c'est nous qui payent).. et même des fois y laissent leurs vies, alors qu'ils se seraient très bien portés sans cela!!..

Mais ily a aussi beaucoup de guérisons, même dans les maladies lourdes.

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MessageSujet: Re: Médecins: pires escrocs de notre temps   Mer 30 Jan 2013, 10:17

Espérance a écrit:

Mais ily a aussi beaucoup de guérisons, même dans les maladies lourdes.
Vous êtes un peu naïve, les medecins prescrivent des médicaments qui tuent
et tout le monde trouve ça normal!!.. Confused
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Espérance
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MessageSujet: Re: Médecins: pires escrocs de notre temps   Mer 30 Jan 2013, 10:20

Casper a écrit:
Espérance a écrit:

Mais ily a aussi beaucoup de guérisons, même dans les maladies lourdes.
Vous êtes un peu naïve, les medecins prescrivent des médicaments qui tuent
et tout le monde trouve ça normal!!.. Confused

je ne suis pas naïve, parce que justement, j'ai un traitement lourd et si je ne l'avais pas, il y a bien longtemps que je ne serais plus sur terre...
alors, ne généralisez pas svp.

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Casper



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MessageSujet: Re: Médecins: pires escrocs de notre temps   Mer 30 Jan 2013, 10:24

Espérance a écrit:
Casper a écrit:
Espérance a écrit:

Mais ily a aussi beaucoup de guérisons, même dans les maladies lourdes.
Vous êtes un peu naïve, les medecins prescrivent des médicaments qui tuent
et tout le monde trouve ça normal!!.. Confused
je ne suis pas naïve, parce que justement, j'ai un traitement lourd et si je ne l'avais pas, il y a bien longtemps que je ne serais plus sur terre...
alors, ne généralisez pas svp.
Je dis la vérité, c'est tout
des gens qui ne sont pas malades sont diagnostiqués par une médecine corrompue
et sont mis sous traitements honéreux, mais inutiles, voir dangereux
et ça se passe avec notre argent
et vous me dites qu'il faudrait se taire??.. Confused
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Espérance
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MessageSujet: Re: Médecins: pires escrocs de notre temps   Mer 30 Jan 2013, 10:26

Casper a écrit:
Espérance a écrit:
Casper a écrit:
Espérance a écrit:

Mais ily a aussi beaucoup de guérisons, même dans les maladies lourdes.
Vous êtes un peu naïve, les medecins prescrivent des médicaments qui tuent
et tout le monde trouve ça normal!!.. Confused
je ne suis pas naïve, parce que justement, j'ai un traitement lourd et si je ne l'avais pas, il y a bien longtemps que je ne serais plus sur terre...
alors, ne généralisez pas svp.
Je dis la vérité, c'est tout
des gens qui ne sont pas malades sont diagnostiqués par une médecine corrompue
et sont mis sous traitements honéreux, mais inutiles, voir dangereux
et ça se passe avec notre argent
et vous me dites qu'il faudrait se taire??.. Confused

je ne dis pas de se taire, je dis de ne pas généraliser.

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Lebob



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MessageSujet: Re: Médecins: pires escrocs de notre temps   Mer 30 Jan 2013, 10:26

Casper a écrit:
Espérance a écrit:

Mais ily a aussi beaucoup de guérisons, même dans les maladies lourdes.
Vous êtes un peu naïve, les medecins prescrivent des médicaments qui tuent
et tout le monde trouve ça normal!!.. Confused

Tous les médicaments peuvent potentiellement tuer (sauf les poudres de perlimpimpin des homéopathes), c'est simplement une question de dosage. Et c'est un fait connu depuis la plus haute antiquité.

Mais on ne vous force pas à consulter les médecins. Et encoe moins à aborber les médicaments qu'ils vous prescrivent. Vous pouvez aussi, au chox, décider de vous faire soigner entre autres (je ne connais pas toutes les options disponibles) par le rebouteux qui vit dans une cabane au fond de la forêt, par le mage africain du coin ou par l'illuminé qui vous guérir par imposition des mains.
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Lebob



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MessageSujet: Re: Médecins: pires escrocs de notre temps   Mer 30 Jan 2013, 10:27

Casper a écrit:
Espérance a écrit:
Casper a écrit:
Espérance a écrit:

Mais ily a aussi beaucoup de guérisons, même dans les maladies lourdes.
Vous êtes un peu naïve, les medecins prescrivent des médicaments qui tuent
et tout le monde trouve ça normal!!.. Confused
je ne suis pas naïve, parce que justement, j'ai un traitement lourd et si je ne l'avais pas, il y a bien longtemps que je ne serais plus sur terre...
alors, ne généralisez pas svp.
Je dis la vérité, c'est tout
des gens qui ne sont pas malades sont diagnostiqués par une médecine corrompue
et sont mis sous traitements honéreux, mais inutiles, voir dangereux
et ça se passe avec notre argent
et vous me dites qu'il faudrait se taire??.. Confused

Vous avez des exemples?
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Casper



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MessageSujet: Re: Médecins: pires escrocs de notre temps   Mer 30 Jan 2013, 10:28

Espérance a écrit:
Casper a écrit:
Espérance a écrit:
Casper a écrit:

Vous êtes un peu naïve, les medecins prescrivent des médicaments qui tuent
et tout le monde trouve ça normal!!.. Confused
je ne suis pas naïve, parce que justement, j'ai un traitement lourd et si je ne l'avais pas, il y a bien longtemps que je ne serais plus sur terre...
alors, ne généralisez pas svp.
Je dis la vérité, c'est tout
des gens qui ne sont pas malades sont diagnostiqués par une médecine corrompue
et sont mis sous traitements honéreux, mais inutiles, voir dangereux
et ça se passe avec notre argent
et vous me dites qu'il faudrait se taire??.. Confused
je ne dis pas de se taire, je dis de ne pas généraliser.
En attendant personne ne fait jamais rien
et ces problèmes sont réels, alors pourquoi les occulter
Moi de ce que j'en vois, c'est une généralité
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Casper



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MessageSujet: Re: Médecins: pires escrocs de notre temps   Mer 30 Jan 2013, 10:31

Lebob a écrit:
Casper a écrit:
Espérance a écrit:
Casper a écrit:

Vous êtes un peu naïve, les medecins prescrivent des médicaments qui tuent
et tout le monde trouve ça normal!!.. Confused
je ne suis pas naïve, parce que justement, j'ai un traitement lourd et si je ne l'avais pas, il y a bien longtemps que je ne serais plus sur terre...
alors, ne généralisez pas svp.
Je dis la vérité, c'est tout
des gens qui ne sont pas malades sont diagnostiqués par une médecine corrompue
et sont mis sous traitements honéreux, mais inutiles, voir dangereux
et ça se passe avec notre argent
et vous me dites qu'il faudrait se taire??.. Confused
Vous avez des exemples?
Consultez ce livre "la fabrique de malades"
et il y a déjà eu ce livre en septembre 2012 qui dénonçait le même type de problème, mais qui a été étouffé par les lobbys des médecins
ces faits que je dénonce sont certains et il faut vraiment être aveugle pour ne pas les voir.. Confused
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MessageSujet: Re: Médecins: pires escrocs de notre temps   Mer 30 Jan 2013, 10:34

Casper a écrit:
Moi de ce que j'en vois, c'est une généralité

jahlove, vous voilà omniscient maintenant :mdr:
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Médecins: pires escrocs de notre temps
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